【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

[匿名さん]

こちらは「Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS」の契約者・住民専用スレッドです。
該当する方のみ書き込みができます。

それ以外の方は検討スレをご利用ください。
検討スレッド：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673726/



物件概要

所在地 東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交　通 西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分

総戸数 844戸 （地権者住戸301戸、提携企業優先販売住戸5戸含む）、店舗１区画）
構造規模 鉄筋コンクリート造地上8階建て ※1～7号棟：地上8階建、8号棟：地上7階建

竣工時期 2023年6月下旬（予定）
入居時期 2023年10月中旬（予定）

　

[2516: マンション住民さん]

例えば深夜利用は個室席のみ可にすれば、自動的に1時間100円徴収できるし、仕事を職場以外でやるプライバシー面でも全く問題なくなりますね。

利用サイトのシステム変更点も少なくて済みます。

[2517: マンション住民さん]

リフォームについてお聞きしたいです。

壁紙のクロスの品番について販売担当の方より案内していただいた品番が、
市販の品番ではなく、外部のリフォーム業者から市販でいうとどの品番か聞かれております、、

急いでいることもあり、同じ状況になった方いらっしゃいましたら、
市販のどちらの品番で対応されたか教えていただけないでしょうか。＞＜

[2518: 契約者さん3]

スタディルーム延長のメリットが何かフワッとしすぎててなんとも…
例えば3時間延長した場合の電気代を仮に1000円と置いて、ペイするためには1日4人はフルで入れないとという感じですよね。
現状の夜間利用はどうなんでしょうか…

[2519: 契約者さん3]

>>2518 契約者さん3さん

電気代1日1000円もかかるはずがないですね。
飲食店やコンビニでもない限り、ご自分の家庭の電気料金と同じかそれ以下程度だと思います。
電気代高いレンジやドライヤーやアイロンや大型テレビも使わないわけですから。
広さもかなり狭いですし。
多くて月に1万円程度だと思います。

[2520: 契約者さん8]

>>2519 契約者さん3さん

そうなんですか？こちらを参考に少な目に見積もったつもりですが、なにぶん利用経験がないもので。
https://www.daikincc.com/fcs/topics/13/
設備は家庭用エアコン1台でルームも狭かったりするんですか？コンセントと個室それなりにあるので、それぞれに照明やモニター、給電利用等と長時間利用についてのコスト（1時まで開けるならそこまで残って管理する人も必要では？）もあるかなと。

[2521: 契約者さん6]

>>2520 契約者さん8さん

管理人は20時までしか現在もいません。
あとの時間は多分緊急電話対応です。

[2522: 契約者さん7]

>>2520 契約者さん8さん

そのサイトを読んでもどう少なめに見積もったらそんなに高くなるのか私には分かりませんでした。
最大で24時間31日で47000円と書かれてます。真夏や真冬の最大でですよ？ 温度をほどほどにすればそんなになる事はありません。業務用は店の入り口のドア開けっぱなしでの使用も想定されているので、スタディルームはそんな使い方はしていないでしょう。
1時間1000円は計算に全くあいません。それだとたった1日で24000円も掛かってしまいます。

照明は家庭用と同じ程度ですし、個室にモニターなんてありませんよ。

[2523: 契約者さん7]

失礼しました。1時間でなく3時間で1000円と書かれていますね。
それでも1日8000円なのでエアコン代月24万円。計算が高く見積もりすぎです。

[2524: マンション住民さん9]

管理規約読んだところ、
スタディールームは使用細則で利用時間が定められていますね。

使用細則の変更も総会によることとされているので、
結局4分の3の同意になってしまうのか、別の条項に書いてある4分の1以上の反対がなければ通るのか、難しかったです。

[2525: マンション住民さん9]

アンケートで意見聞いてみたいですね。

スタディールームの利用時間延長にどちらかというと賛成
スタディールームの利用時間延長にどちらかというと反対

[2526: マンション住民さん9]

予想外に反対が多いですね、理由を聞いてみたいものです。

[2527: 契約者さん6]

現規約の説明を受けて納得して契約しましたから、現状維持が大勢になるでしょう。変えたい側の提案に理由が必要ですが、ここでの議論では、維持派を変更に同意させる説得力がない、ということかと。

[2528: 契約者さん7]

深夜の開放って治安の問題にもなるわけで。
中高生だけで集まって深夜に「スタディ」始めたら何があっても不思議じゃないです。

[2529: マンション住民さん9]

>>2527 契約者さん6さん
その話でいうと現状維持派はスタディルームの時間を延長したところで使わない派の人で、
変えたい派は現在の規定時間外に使いたい派の人になると思います。

使わない派の人々にとってはもちろん意味がない変更なのだと思いますが、それでは今後何か変更したいと思った時にも難しかなってしまいませんか？

例えば駐輪場を例にあげると、
仮に平置き駐輪場を増設できるプランがあったとして、
現在2段ラックの上の人は増設して欲しい人が多いと思いますが、今平置き駐輪場使えてる人にとっては別に増設しなくていい、という話になってしまいます。

明確な反対意見がある人以外は賛成していただき、
明確な反対意見に対して、賛成側が改善案を提案していき着地点を見出していく運営をしていくことがマンション全体の利益になっていくのではないでしょうか？

[2530: マンション住民さん9]

>>2528 契約者さん7さん

契約者さん6さんへの続きになりますが、
こういう治安という論点については、対策を話し合っていくべきだと思います。

[2533: 契約者さん5]

>>2528 契約者さん7さん
まさに治安の問題で反対です。

[2534: 契約者さん3]

>>2528 契約者さん7さん

治安問題で反対の方がいますが、５号棟２階の居住者のことを考えると、ほどほどの時間が望ましいと思います。

[2535: 契約者さん1]

入居者のお子さんの入学小学校は契約前は石神井小学校と聞いていたのですが、噂では棟によって小学校が変わると聞いたのですが本当でしょうか？

[2536: 契約者さん1]

入居者のお子さんの入学小学校は契約前は石神井小学校と聞いていたのですが、噂では棟によって小学校が変わると聞いたのですが本当でしょうか？

[2537: 契約者さん1]

ご近所さんが金利上昇したら売りに出すしかないって嘆いてました。

[2538: 契約者さん7]

変動ローンの金利って基準金利（概ね3%前後）から2%以上の「全期間固定の優遇」をする形で決めてるので、少々金利が上がったところでおそらく既存契約は影響を受けないのですが…
少なくとも短プラ連動を約束している銀行は簡単には上がりませんよ。上げたら新規契約が取り辛くなるので。

[2539: 契約者さん6]

>>2529 マンション住民さん9さん
自分も使わないし使う人もたいして居なそう、しかも電気代だけはかかる事になる
だから現状維持で良いです。
こんな考えですが勝手に賛成にカウントされたら溜まったもんじゃないです。
結局需要の有無で導入するか決める、これがシンプルで1番ベストですよね。
変なことしないで3/4の賛成を取り付ければよいだけですよ。
提案頑張ってください。ご検討をお祈りします。

[2540: 契約者さん7]

5号棟2階住みです。スタディルーム延長は反対です。22時以降も出入りがあると考えると、さすがに嫌です。子供もいるので、住民を疑いたくはないですが、嫌なものは嫌ですね。仕事なり勉強したいなら自分の家でしろよと、言い方悪いですがそう思ってしまいます。

[2541: 契約者さん7]

スタディルームは延長しなくて良い気がします。
勉強や仕事もあると思いますが、22時以降の利用でそのまま寝てしまう人出そうです。
特に受験生は追い込みの時期に使いたいだろうなとは思いますが、机で寝てしまうかもなので見回りしてくれる人がいた方が良いですね。そこの人件費はマンションの皆さんで出してあげましょう。

[2542: 契約者さん5]

>>2536 契約者さん1さん
石神井小のままだと思います。一応、近隣の学校も申請だせば選べます。
学童の空き状況とか入りやすさで決めてる方もいるようです。

[2543: 契約者さん2]

塾の自習室でもいびきかいて寝てる人いましたね。
本人頑張りたいのは分かるけど、粘ってる人ほどそう。
でも、知らない人だと注意はできない。

[2544: マンション住民9さん]

なるほど、スタディルームについて分かりました。
じゃあ僕も今後の自分に関係ない議題は全部反対で出しますね。お疲れ様でした。

[2545: マンション住民さん]

スタディルーム20時まででいいです。

[2546: 契約者さん6]

>>2544 マンション住民9さん

こういう奴出て行って欲しいよな。

[2547: 契約者さん4]

>>2544 マンション住民9さん

自分の意見が通らなかったからって不貞腐れるなんて、中学生の息子みたい。
みんなで使う施設です。
何事にも常識の範囲内が一番です。

[2548: 契約者さん]

ようやく井荻～西武柳沢の高架化事業に着手しましたね。完成が2037年度とまだまだ先で、完成の頃までこのマンションに住み続けているかも分かりませんが、１日も早く完成してほしいです。その頃の街並みがどうなるのか、楽しみですね。
完成すれば、多少西武線の人身事故が減るかな？西武線から完全に踏切が無くなるわけではないので、あまり変わらないかな。。

[2549: 契約者さん7]

スタディルームたまに利用しますが、延長するなら朝7時からくらいにして欲しいなと思っています。9時からじゃ遅く感じ、また夜延長と違って治安の問題も少ないかなと。

もう一個は個室を防音化してweb会議利用等okの部屋を作って欲しいです。現状個室がガラガラで全くペイしてなさそうなのを懸念してまして、防音の部屋は料金を上げても埋まるんじゃないかと感じます。

[2550: マンション住民さん9]

>>2544 マンション住民9さん

匿名なので関係ないのですが、
このレスはなりすましなので、あまり反応しないで建設的にマンション運営を進めていきたいです。。。

[2551: 契約者さん4]

>>2549 契約者さん7さん

web会議に限らずテレワークは自宅以外を禁止してる会社が多いので意外と需要ないかもしれません…

[2552: マンション住民4さん]

>>2551 契約者さん4さん
テレワークの自宅ってマンション内の住民以外のネットワークアクセスが出来ない環境であれば許容されているケースがほとんどだと思いますので需要は少なくないかと。防音化は費用対効果考えると賛同得るのは難しそうですが。

[2553: 契約者さん4]

>>2522 契約者さん7さん
こちらはダイキンの数値をエビデンス付きで出したのに、機材の型番すらなく計算に合わないだとか家庭用と同じだとか…感情論的にねじ伏せたいだけじゃないですか。挙句捨て台詞とは。
管理人が鍵閉めををしてくれないのなら、尚更こんな方々には深夜開放したくありませんね。

[2554: 契約者さん8]

>>2552 マンション住民4さん

うちは許容されてませんよ。
忘れ物とか人間のミスによる事故防止が理由なのでネットワークは関係ないです。

[2555: 契約者さん2]

>>2554 契約者さん8さん

あなたの会社だけを基準に物事を語らないでいただけますか？

[2556: 契約者さん3]

>>2555 契約者さん2さん
まあまあ。
きっと今時まだＰＣに直接データを保存している会社なんでしょう（笑）

[2557: 契約者]

会社の仕組みやルールが違うのは当然ですから、そこで争ったり揶揄しても意味がないのではないでしょうか。

現行ルールがあり、それを変えるだけの理由やニーズ、費用、防犯上の問題を踏まえて認められるかどうか、になりますよね。

[2558: 契約者さん1]

>>2544 マンション住民9さん
賛成反対などのお話、真剣に考えて頂いたので
皆さんからの意見が集まったのだと思います。

[2559: 契約者さん7]

>>2556 契約者さん3さん
仮想空間みたいなの使ってる会社が増えてるので大丈夫です。どこのwifiから繋いでも周りからデータ取られないようになってます。

[2560: 評判気になるさん]

標的型攻撃の時代にVPNだから安全ってのは幻想

[2561: 契約者さん2]

>>2542 契約者さん5さん
教えていただきありがとうございます！
安全な通学路の石神井小に通わさせられるのも
魅力と感じたので大変気になっていました。

[2562: 契約者さん5]

>>2560 評判気になるさん
ガーン！そうなんですか。まさにVPN使ってますが、確かにハッカーとかウィルス撒く人からすると、イタチごっこですよね(涙)

[2563: マンション掲示板さん]

今はゼロトラストで考えないと危険ですからね。

[2564: マンション住民さん]

あと、端末にデータを残さなければいいというシンクライアントの考え方も結構時代遅れ。そのVDI自体を攻撃者に乗っ取られてしまえば終わりなので。

ゼロトラの発想では何も信用しないのが基本なので、データをPCとクラウドと分散保存して双方揃わないと完全性が保てないよう全データが暗号化されてる。PCを操作してる人間も信用していないので権限を割り当てられてなければ暗号解除できないし仕組み。こういうのは「セキュアドPC」って考え方なんだけど、ある意味ファットクライアントに回帰してるので端末紛失は情報漏洩は伴わないもののセキュリティ事故。

というかシンクライアントの時代でもそのクライアントが社内にアクセス可能って時点で紛失したらセキュリティ事故だよ。
>>2556みたいにデータがPCにないから紛失しても大丈夫って許してもらえる企業はセキュリティ意識が低い方なので、大きな組織だとまずありえない。

[2566: 匿名さん]

>>2564 マンション住民さん
分かったからお家で仕事しといてね

[2567: 契約者さん1]

>>2565 契約者さん
文章は長いけど、そんなに難しくないカタカナです。
どーしても分からない言葉はググりましょ。

[2568: 契約者さん6]

>>2567 契約者さん1さん
ゲストルームの利用についてお聞きしたいです…！
こちら、年間何日間までetc制限ありますか？
年間3回って規約書に書いてありまして、３泊？のことなのか回数のことなのか分かりません……

[2569: 契約者さん6]

質問です。
共用のネット回線はどの程度でしょうか。
オンラインゲームなどをする場合は、みなさんどうされているかお聞きしたいです。
(個別で別途契約している方はどこを利用しているのか、光なのか設置型なのかも含めて教えて欲しいです)

[2570: 契約者さん7]

>>2569 契約者さん6さん

まぁ、夜は重いことが多いですが…
私はヘビーに使うわけではないので携帯のテザリング使ってますね。

[2571: 声が気になります]

全然関係ないお話で申し訳ないのですが
夕方18時過ぎくらいにコケコッコーとけたたましい音楽と声が部屋にいても聞こえます。おもちゃにしては大きすぎるなという感じで、何か車とかが鳴らしてるんでしょうか？どなたか知ってる方はいますか？

[2572: マンション住民さん]

さくらの辻公園も魅力的ですが、JAの向こう側の石神井川沿いの桜がすごいですね。見事としか言いようがありません…

[2573: 契約者さん7]

>>2572 さん
石神井川沿いは何キロと続いて本当に圧巻ですね。
昨日も今日も近所の桜見に行きました。
部屋によっては桜見えそうですね。

[2574: 住人]

設備安心サポート10年今週締切ですが
入った方が良いですかね？５年以降10年の5年間だし13万以上するしその分お金用意しとけば良いかとも思いますがどんなもんでしょ
簡単に壊れますかね

[2575: 契約者さん3]

10年くらいで水回りって何らかの故障しますし入っておいてもいいのでは…
その頃は物価と人件費がもっと高騰してるでしょうから一度何かあれば出張費だけでペイしそうです。

[2576: マンション掲示板さん]

住信SBIが金利上げてきました…
上昇幅は0.1%だけですし契約中のが上がるのは半年以上先ですが、ギリギリローン組んで返せずお別れになる方がいたら悲しいですね。

[2577: 契約者さん4]

>>2576 マンション掲示板さん

金利上昇で焦って安値で投げ売りする人が出て来なければ良いのですが…

[2578: 契約者さん7]

>>2576 マンション掲示板さん
他行に借り換え手続きしてみては…

[2579: マンション住民さん]

>>2578 契約者さん7さん

他行も遅かれ早かれ上げるので無意味です。手数料の無駄です。

[2580: 契約者さん3]

>>2574 住人さん
以前に住んでいたマンションですが、10年程で
給湯器、お風呂装置が壊れました。
他のお部屋の人にも聞いたら使用頻度にもよりますが、給湯器が壊れます。取り替え費用は工賃深めて30～40万くらいと言ってました。

[2581: 契約者さん4]

>>2580 契約者さん3さん
給湯器の設定されてる耐用年数がだいたい10年ですからね、
10年すぎてから壊れる方が多いからのオプション設定なんでしょうね
どちらに賭けるかは難しいところです

[2582: 住民9さん]

>>2581 契約者さん4さん
サポート10年もビジネスとして成立するからやっているわけで、耐用年数にしても基本的には「それ以前に壊れたらメーカーとしての信頼失うレベルの期間」とも言えます。ネットなどで情報探すと極端な事例が目に付きますが、それは検索時にバイアスが掛かった情報でもありますので実際に自家庭を振り返ってどうだったかなど、冷静に考えて納得できる決断をなさることをおすすめします。

[2583: 契約者さん5]

先日の世田谷での蛇口事件を見て爆サイの石神井公園ハッテンバンスレを覗いてみましたが酷いものですね。見た目綺麗でも異様に臭いトイレがある理由がわかったような気がします。
子供にトイレや水道使わせたくないです。警察署近くなのにパトロール等はあまり広範にされないのでしょうか？

[2584: 契約者さん4]

>>2583 契約者さん5さん
パトロールはたまにあるのでは？夜までランニングや犬の散歩の方がいますが、深夜は分かりませんね。
ハッテンバンスレ見たんですが、よく分からず。詳細書いてください。多機能トイレのことですか？

[2585: 入居済みさん]

石神井公園のトイレ使ったことはないのですがなかなかヤバいですね。
男性ゲイは勝手に銭湯をハッテンバに使ったりするので差別されても文句が言えない社会問題になりつつあります。

[2586: 契約者さん6]

>>2584 契約者さん4さん

野球場近くのトイレなど、ピンポイントで指定されてました。
深夜はやはり限りがありますよね。どうにかならないものか…

[2587: マンション掲示板さん]

ここのベランダにあっという間に積もる黒いものは何なんですかね。幹線道路とは結構離れてると思ったのですが排気ガスですかね…

[2588: 契約者さん1]

>>2587 マンション掲示板さん
見ないことに分かりませんが、この時期ならおそらく黄砂だと思いますよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e055b7c33001d77965215f80321f30bd683...

[2589: マンション掲示板さん]

>>2588 契約者さん1さん

入居した時からベランダがすぐに汚れるなぁ…とは思ってたのですが、確かに今日拭いた雑巾は黄色も混ざってたような気がします。迷惑な話ですね…(´・ω・｀)

[2590: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2591: 契約者さん1]

石神井公園のゲイ問題でyoutuberが公園内で撮影して取り締まる動画を撮ってたりしますよね。
あれジョギングしてる近隣住民や歩行者の顔も普通に映ったままネットに上がって全世界に公開されてたりするので可哀想です。

[2592: 契約者さん1]

今日、夕方に団地の川沿い側の道を歩いていたら白いバンの移動販売車が来ていました。
お話を聞いてみたら青梅から来ている卵売り会社で、建て替え前から定期的に訪問販売で来ているとのこと。試しに卵を買ってみたらとても美味しかったのでタイミングが合えばお勧めします。今日は品数が少なかったですがお惣菜もあるそうで、私のほかにも地権者と思われる方が買われていました。
毎週土曜日の19時頃に来られているようで、大きい音でコケコッコーと鳴らしていました。来週はお休みだそうです。

そういえば最近ここでそんな音がすると書かれた方がいらっしゃったような？

[2593: 契約者さん2]

>>2592 契約者さん1さん

あの音うるさくてたまらなかったんですよね。
犯人を教えてくださってありがとうございます。
来週苦情を出します。

[2594: マンション掲示板さん]

うーん、なんか…
昔から地域に受け入れられている業者さんならいいと思うんですが…

[2595: 契約者さん2]

この前夜石神井公園歩いていたらゲイに声かけられたのですが、そういうこと、、、、

[2596: マンション住民さん]

さすがにノンケ相手に襲ったりはしないと思いますが…
それにしても、そういうシーンを未成年が見てしまう可能性は困りますね。教育上の問題もありますが、冷やかして暴行事件になったりするかもしれません。

[2597: 契約者さん4]

まぁ石神井公園は10年前くらいまで、ニュースになったごりマッチョ軍団とかいて夜歩くのは危険だったんですけどね。
今はこれでもだいぶ治安が良くなってる。
なおごりマッチョ軍団は団地住みだった。

[2598: 住人さん]

ホームページで完売御礼と出ましたね。たまにマンション内で営業中の担当営業さんと会うこともあり、売れ行きなど時々見ていましたが、ついに完売したんですね。なぜか分かりませんが、嬉しさや寂しさが湧いてきますね。

[2599: 契約者さん1]

4号棟の横にある来客用駐輪場を常時使用している住民の方が複数いらっしゃいますね。夜でも10台以上駐輪されていて、雨の日には雨除けカバーまでしてあります。

[2600: マンション住民さん]

あそこってそもそも駐輪場でしたっけ？3人乗り問題で一時開放してるだけの気が…
その3人乗りもラックに乗せるのが黙認されてて事実上解決してしまってますね。

[2601: 住民の人に質問したいさん]

こんにちは。

先輩ママの方にお伺いしたいのですが、
石神井公園・上石神井エリアでおすすめの病院・クリニックや、おすすめしない病院・クリニックなどがあれば教えていただけませんでしょうか？><

また出産までできるクリニックとそうでないクリニックがあるとのことですが、
出産ができないクリニックだと慣れない病院で出産するのかな。と少し不安です。

もしこのエリアで同様の経験をされた方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

[2602: 契約者さん3]

>>2601 住民の人に質問したいさん
産院のことでよろしいでしょうか？
大体この辺でだと荻窪病院か大泉の久保田産婦人科が多いのではないでしょうか？無痛分娩だと荻窪病院で産む方が多い印象があります。
私は1人目も2人目も新座市の大塚産婦人科で産みましたが、リーズナブルなのに産後の手厚いサポートと美味しいご飯で大満足でしたよ。大塚産婦人科は少し距離あるので車が無いと難しいかもしれません。

[2603: 入居済み]

>>2599 契約者さん1さん

あの駐輪場のマナーは問題ですよね。１号棟前の来客用駐輪場の一時退避ですが、見栄えも良くないですし、ごみ収集車が駐車している斉野導線の妨げにもなりますので、常設が提案された場合は反対したいと考えています。

[2604: 契約者さん1]

そろそろ暑い時期になってきますが、このマンションはベランダプールは禁止事項になってますか？？まだ規約ちゃんと読み込めてないのでもしわかる方いたら教えてください。

[2605: 契約者さん1]

>>2603 入居済みさん

みなさん気にされていないのかと思っていたので、共感していただけて嬉しいです。早くなんとかしてもらえるといいのですが…。

[2606: 契約者さん1]

>>2604 契約者さん1さん

本物件スロップシンクも付いてないですし、ベランダプールに水を溜めるのも一苦労ではないですか…？
すぐ近くのふるさと文化館のプールを利用した方が良いかと思いますよ！

[2607: 契約者さん1]

>>2606 契約者さん1さん

ホースで貯めようと思ってました。まだ子供が1歳なので文化館のプール行くほどでもないと思ってたので。

[2608: 契約者さん3]

>>2599 契約者さん1さん
通勤で乗っていく男性を見かけました。モラルの無い人は困りますね

[2609: 入居済みさん]

完売したようですね。

[2610: 契約者さん6]

>>2601 住民の人に質問したいさん

近くの無痛分娩可能な病院に順天堂練馬病院がありますよ。
価格がやや高めなのと、大規模病院の雰囲気が合わないなどなければ、建物も綺麗ですし緊急時の対応もできるのでオススメです。

[2611: 契約者さん3]

来客用駐輪場を常用するなんてありえないですね。
あまりにモラルが欠けてます。
管理人に言っても効果あるのか分からないので、どこに言えば効果的なんでしょうね。

[2612: 契約者さん8]

>>2611 契約者さん3さん
そもそも駐輪代支払ってるんですかね？

[2613: 契約者さん]

>>2612 契約者さん8さん

駐輪シールを貼っている方もいらっしゃいますね。。。だから良いってことではないですが、、、

基本的には管理人への報告で良いと思います、理事会にも伝わりますよ。私は先日報告しました。

来客用は5号館前の管理人の目が届く場所にしないと解決しないかもしれませんね。有料化なんてならなきゃいいのですが、、、

[2614: 契約者さん1]

1号棟の来客用駐輪場は、青ステッカーの自転車は停めていい事になってますがそれ以外の話してる？？

[2615: 契約者さん5]

>>2614 契約者さん1さん

2599さんが書かれている通り、4号棟横の臨時来客用駐輪場の話です。