【契約者専用】Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS

[匿名さん]

こちらは「Brillia（ブリリア） City 石神井公園 ATLAS」の契約者・住民専用スレッドです。
該当する方のみ書き込みができます。

それ以外の方は検討スレをご利用ください。
検討スレッド：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673726/



物件概要

所在地 東京都練馬区上石神井三丁目127番1（他13筆）（地番）
交　通 西武池袋線「石神井公園」駅徒歩20～25分
西武新宿線「上石神井」駅徒歩12～16分

総戸数 844戸 （地権者住戸301戸、提携企業優先販売住戸5戸含む）、店舗１区画）
構造規模 鉄筋コンクリート造地上8階建て ※1～7号棟：地上8階建、8号棟：地上7階建

竣工時期 2023年6月下旬（予定）
入居時期 2023年10月中旬（予定）

　

[1923: 入居者]

>>1921 評判気になるさん
自治会もありますよ。

[1924: 匿名さん]

>>1922 契約者さん6さん
だからそんなことは契約時点で分かってたのに、何で後出しジャンケンで被害者面して文句言いだすんだって話しですよ。

[1925: 契約者さん1]

今のご時世、100%平置きが確保できる都内新築マンションを一般家庭の予算内で買えるのか、てかそんな物件あるのか。少子高齢化に直面するなか、税金納めながらも将来我々を支えてくれる子供達を必死に育てる世代に対して、子ども生みたきゃ黙って退去して田舎の郊外中古一戸建に住めとでも言いたいんですかね。規約違反容認の提案は擁護困難だが、現実困って声を上げてアイデアを出して困難を打開しようとすることすら揶揄する論調は理解不能。安全地帯から石を投げないでほしい、本マンションの発展が阻まれる。
まぁ私はこれだけ広い敷地があるのだから、何かできると思う、実現できないときは、やれないのではなくやる気がないだけ。是々非々は当然あるだろうが、提案事態は歓迎すべきである、大規模コミュニティなのだから。困ってる方は安易に諦めて違反行為に流れないでほしいです、このマンションは声を上げる価値はあると思いますよ。

[1926: マンション住民さん]

皆さんそれぞれ言い分はあるかと思いますが、このような匿名掲示板で言い争っても結論は出ませんから、ご意見があれば一旦クールダウンして整理して管理組合ポストなりに意見書の形で申し入れをされては如何かと存じます。

[1927: 契約者さん6]

>>1924 匿名さん
私が問題だと思っているのは「攻撃的な方」であって、賛成も反対もどちらの意見もあっていいと思っています。伝え方の問題です。

[1928: 契約者さん7]

>>1915 契約者さん4さん

2人乗りも3人乗りも車体や車幅、車高は同じですよ
カゴ部分orハンドルの手前にチャイルドシートがあるかないかの違いで、左右の問題に関してはラックや規約的には関係ないですね
通常の自転車運転してる側だと両サイド電チャだと停めづらさは感じますがね

[1929: 入居済みさん]

攻撃的な要求する人ってもし今、2段ラックを撤去して平置きに変えたとしても自分の子供が成長したらラックの数が少なくて子供に自転車買ってやれないから平置き潰せとか言い出しそうですね。

[1930: 契約者さん3]

>>1927 契約者さん6さん

匿名掲示板って自分の立場が隠せる/相手が見えない分、どうしても感情的、攻撃的な投稿が増えてしまいますよね。負の側面ばかりではないですが…。

座談会や相談会と言った対面の機会で色々話してみるのも良いかもしれませんね。その内できるコミュニティスペースでは、そのような機能もあると良いなとふと思いました。

[1931: Anonymousさん]

>>1929 入居済みさん
それはどこのマンションでも入居から年数経過すると住民の年齢変化で打ち上がる話しで普通に実施しますよ。マンションはあくまでそこに住まう住民のために存在する器でしかなく、マンションの器に住民が合わせ無ければならないものではないので。

[1932: マンション住民さん]

>>1931 Anonymousさん
集団生活するんですからマンションの器に住民が合わせるんですよ。器とは総会での多数決です。管理組合結成前は器をディベロッパーが決めて重要事項説明として伝えます。それに納得した上で売買契約を交わしますし、納得できなければ自身の要求に沿った別の器を探します。844世帯も住んでるんですから「個別の事情」を全て汲み上げるなんて不可能です。
近い将来には地権者住戸に新たな住民が入ってきますが、自分の事情より優先してそれらの事情も個々に聞くことができますか？

[1933: 契約者さん1]

>>1923 入居者さん
自治会の存在も知らずに管理組合しかないから理解しろって笑っちゃいますよねw

[1934: マンション住民さん]

自治会員は先日のイベントでも募集してましたがコミュニティ活動する組織ですね。ああいうイベントを企画したり夏祭りとかクリスマス会とか。もともとは管理費を使って活動してたようですが国交省に怒られて別組織を結成したようです。何気にめんどくさい気もしますが手っ取り早く友達を作りたい人には向いてそうです。

こういう規約を変えるとか要求する相手は管理組合の方ですね。コミュニティの場に揉め事を持ち込まれても困ります。

[1935: 契約者さん7]

私は困っている方がいたらできる限りの事をして協力してあげたいです。同じマンションの住民ですから。今回は駐輪場が問題になっていて私には無縁の話ですが、いつか私に関わる事で問題が起きるかもしれません。
その時に、甘ちゃんだのグダグダ痛いだの言って突き放されるのは少し悲しいです。。
なので要望を出せる場があれば困っている方が多数いると言うことは組合に伝えたいと思います。

[1936: 住民さん1]

>>1933 契約者さん1さん
管理組合と自治会の機能の違いを理解してないのは厳しいですね

[1937: 契約者さん8]

昔は3人乗り自転車無くてもみんな育ててたって言ってる人は、昔は専業主婦が基本だったのが今は共働きが基本に変わり子供を保育所などにわざわざ毎日預けなきゃならなくなった事を理解してないし、


この物件買って共働きで子供2人作れないって言ってる人は、この物件はそもそも共働きなら基本子供1人まで専業主婦なら2人以上もいけるという設計のマンションだという事を理解していないですね。
駐輪場のほとんどが3人乗り止めるの不可という時点で元々そういう設計のマンションを勘違いして購入してしまったという事です。

地域の小学校や保育所をこのマンション建設にあわせて定員増量しておいたのに、まだ足らなくなってるという点から考えても、元々基本子供1人までを想定してたんでしょう。

双方理解が足らない。

でも、国として少しでも子供が増えた方が良いですので、
共働きで子供を2人以上作ろうっていうモチベーションがある人達には優しくしたいので、私は植栽を多少削って3人乗り用自転車置き場にする案に賛成します。

川沿いの植栽なら少しずつだけ削っても良いのでは？
全部潰すのではなく等間隔で少しずつ植木を削ってサイクル置場作ればそんなに植栽減った感も出ないでしょう。
あそこもこのマンションの敷地ですよね？
今シェアサイクルポートが少しだけ設置されてる場所。
あのシェアサイクルポートの箇所を増やすようなイメージで普通のサイクルポートにすれば。

[1938: 契約者さん6]

>>1937 契約者さん8さん
その費用だれが出すのでしょう
規約を把握仕切れずリスクを考えてなくて、いざ落選したら困っている人はが、受益者負担でしょうか。
規約を理解して、リスクを
考えた上で購入した人も負担するのでしょうか

[1939: 契約者さん2]

>>1938 契約者さん6さん

そんな大金にはならないでしょうし、私はあなたと同じように規約を理解して購入し駐輪場いらない人ですが、
欲しい人のために負担して良いと思ってますよ。
国に子供増えて欲しいですから。

費用負担してでも駐輪場増設して良いという人が3/4以上ならその方向に動くし、
それに満たなければ、やっぱり3人乗り自転車必須の人はこのマンションから出ていくしかないというだけのことです。

マンション設備や管理方法についての規約変更について3/4の採決次第で可能だとの規約も、
最初から規約に書いてあることなので、
私はそこも含めて理解して購入しましたよ。

[1940: 匿名さん]

駐輪場利用料を上げて、増設資金にしたら？
十年もしないで3人乗りが減って再変更もあるだろうから、その資金にもなる。

[1941: 契約者さん2]

少し調べたら、5台分の小さいサイクルポート設置工事費用込で13万円程度らしいので、とりあえずそれを6分割川沿いにちょこちょこと設置で30台分として、多く見積もって100万円。

800戸で割ると、1世帯あたり1000～2000円の負担で解決します。

このくらいなら私はお金負担しても全然構いません。

[1942: マンション住民さん]

カジュアルに植栽削ればとか言ってる人がいますが植栽は生命ですよ…将来の成長も見通して景観を設計されてる造園業者さんとか関係者の苦労を何と思ってるのだと。
あと公開緑地は練馬区の管理下にありますので勝手なことはできません。

[1943: 契約者さん8]

>>1940 匿名さん

いやあ、ここは子育て環境良すぎるので、10年経っても中古購入で新しい子育て世代が入ってき続けるでしょう。

駐輪場利用費上げる案はとても良いですね。
そもそも3人乗り以外の駐輪も足りてないっていう話ですし、今のたった100円200円は安過ぎます。
もっと駐輪場の使用料あげたら、駐車場と同じようにどうしても必要な人だけ自転車買うようになって
駐輪スペースに余裕が出るでしょう。
1台1000円くらいにしたら、ちょっとだけ金銭的に重く感じるので、どうしても必要な人以外、無駄な自転車減ってちょうど良いかもですね。

[1944: 契約者さん7]

>>1942 マンション住民さん

あそこのスペース元々団地時代緑地でなく駐車場だったようですが、今は公開緑地っていうんですか？
まあでも練馬区とも話し合えばいいだけですね。

そういえばあの川沿い、そもそも植栽削らなくてもサイクルポート設置できる感じに道がぽこぽこと植栽に切り込んでるように凹んでませんでしたっけ？
今日見てこようかな。

[1945: マンション住民さん]

>>1944 契約者さん7さん
緑地指定されてるかは調べないと分かりませんが、公開空地は敷地の一部を自治体に無償貸与するのと引き換えに容積率等の制限を緩和する「契約」なので、マンション側が専有したいという話に応じてもらえる可能性はありませんね。万一の可能性で通せたとしても区営駐輪場になります。

[1946: 契約者さん7]

>>1945 マンション住民さん
そうなのですね。区営駐輪場でも良いじゃないですか。
3人乗り駐輪場足りてない人が使えれば何だって良いでしょう。

[1947: 契約者さん7]

駐輪費値上げして、今の2段自転車置き場を少し削って3人乗り駐輪場にして、

それでも1人用自転車が足らなくなった分は、川沿いにシェアサイクル増やしてもらうという方向も考えられますね。

今までの話を総合すると、区と連携してやってるんでしょう？あのシェアサイクル。
それを同じ川沿いに増やすだけ。

[1948: 子育て世帯の住民]

3人乗り自転車を駐輪場に停めたいのに、確保できなかった世帯がどれくらいいるのかがわからないので、まずはそこの調査・情報開示が欲しいですね。駐輪場を増やしたところでまた抽選で外れる人が出てくるかと…

我が家も近い将来、2人の子どもを保育園に送迎する想定です。
平置きやサイクルポートが確保できない場合は、
①夫婦で分担して送迎、②徒歩、③近隣の駐輪場を探す(3人乗り自転車を置いておいて、毎回普通の自転車で取りに行くのもアリ)、④下の子をおんぶして自転車(東京都は4歳未満までok)
などの選択肢を考えていました。あとはファミサポにお願いするとかですかね…

ご参考までに。

[1949: マンション住民さん]

シェアサイクルって結構高いので週末使うだけって用途でも自分の自転車を処分する人がいるんだろうか…
買い出しに行く(1時間程度)でも400円、光が丘あたりまで足を伸ばして…ってなれば「12時間まで料金」で1800円。自分の自転車の代わりにするのは無理ですね。

石神井公園駅まで行くならバスより安いとかって使い方ならアリなんですけどね。とはいえ同じこと考える人は多いみたいで午前中は駅側に返却スペースがありません笑

[1950: 入居済みさん]

>>1948 子育て世帯の住民さん

夫婦で分担が基本ですよね。無理と言ってる人がいますが旦那にやらせるのは義務です。
男は育児しなくても許される時代なんて昭和で終わってるのでは？子育て世代の親も共働きは珍しくなかったでしょう？

[1951: 契約者さん1]

>>1950 入居済みさん

夫も育児はしてますよ。当たり前です。でも仕事の都合で送迎が出来ないだけです。それだけで育児してない事になるんですか？

[1952: 契約者さん3]

3人乗り自転車区画の件、私と考えてみました。

方針を決めるには3人乗り自転車区画が一時的に不足しているのか、恒久的に不足しているかを見極める必要があると考えます。

前提条件を整理します。
１　マンション居住者数の実態
（１）総世帯人数の算出
マンションに住んでいる方の正確な人数や家族構成等は知り得ないので、行政が公表している統計データから類推します。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/tokei/jinko/nenrei/r05/nennreib...
https://www.stat.go.jp/data/kokusei/2020/kekka/pdf/summary_01.pdf

マンション総戸数が844戸、1世帯あたり人数は全国平均2.21人（東京都1.92人）、
以上から、このマンションの総世帯人数は1,620～1,865人、多く見積もって1,900人と仮定します。

２　子どもの人数の算出
道交法上では小学生になる前の子どもを自転車に乗せられるため、対象は1～6歳とします。
（１）一般的な平均数字の把握
令和5年11月1日時点にて、練馬区の人口が741,707人、その内
1歳　5,221人（0.70%）、2歳　5,208人（0.70%）、3歳　5,463人（0.74%）、4歳　5,379人（0.73%）、5歳　5,781人（0.78%）、6歳　5,708人（0.77%）。
マンションの総世帯人数1,900人から各割合を乗して、マンション内の子どもの人数を導きます。
1歳　13.37人、2歳　13.37人、3歳　13.99人、4歳　13.77人、5歳　14.81人、6歳　14.62人。
以上より、対象となる年齢の子どもは合計96.12人、繰り上げて100人となります。
（２）実態数字の推測
練馬区にて公表されている数字からの算出です。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/tokei/opendata/opendatasite/tok...
2023年9月時点での上石神井3丁目の年齢分布より、
1歳　18人、2歳　23人、3歳　19人、4歳　20人、5歳　26人、6歳　26人、計132人。
2023年11月時点での上石神井3丁目の年齢分布より、
1歳　67人、2歳　64人、3歳　60人、4歳　45人、5歳　51人、6歳　44人、計331人。
2ヶ月で199人の増加、引っ越しによる転入と想定できますので、このマンションにて対象年齢の子どもの人数は200人、元から住んでいる世帯のお子さまも加えると200～230人であると仮定します。

以上より、１～６歳の子どもの数は、このマンションの規模からは平均100人が想定される中、今現在は200～230人いると仮定します。

２　マンションの駐輪場設置状況
管理規約を見ると平置90台、サイクルポートは36区画、計126区画が用意されています。3人乗り自転車が必要となるのは１～６歳の子どもが2人以上いる世帯となりますが、仮に対象年齢の子どもが252人いて全員が2人兄弟だとしても必要な3人乗り自転車126台分の区画は用意できているため、対象年齢の子どもが252人以下であればマンションとしては必要区画を備えていると想定されます。

３　個人としての見解
現在は一時期的に対象年代の子どもが多いものの、マンションとしては必要な駐輪場区画数を既に備えています。必要区画を既に備えているということは駐輪場再割り当て等の運用で解決できる範疇のため、結論としては駐輪場区画増設は不要と考えます。

別の視点ですが、3人乗り自転車を使用する期間は１歳と2歳の年子の世帯が最長で、2歳の子が6歳になるまでの4年間と思われます。これから新しい子が誕生したとしてもその期間は4年以上になり得ませんので、少なくとも5年後には3人乗り自転車である必要はなくなります。また、途中転入は今がピークで今後は世間平均の出生率に近似していくと想定されるので、今の状況が10年続くとは今時点では想像できません。方針を決めるのは最終的には理事会になると思いますが、目の前だけを見た短絡的な解決に捕らわれず、5年先10年先のマンションの姿を見据えて未来を検討していただきたいです。

思い違いがあればご容赦ください。

[1953: 子育て世帯の住民]

夜勤があったり単身赴任するケースもありますし、ライフスタイルはそれぞれなので…

各世帯で他の手段を検討しつつ、不足数や必要数、費用なども調査した上で、具体的に要望を出していくしかないのかなと思います。

[1954: 契約者さん8]

>>1952 契約者さん3さん
まとめると、推定居住者年齢構成から必要とされる平置・サイクルポートたすでにあり、増設不要、ということですね。

[1955: 子育て世帯の住民]

>>1952 契約者さん3さん
あ、書いてくださってますね。ありがとうございます。
私もこういったデータが検討材料として、必要と思います。

[1956: マンション住民さん]

1952様、情報ありがとうございます。現実は、下段に3人乗りを駐輪する人（現状規則違反）がいて、平置やサイクルポートを一般の自転車が契約し利用している。100円差なら平置きが便利と考える人は少なくないし、抽選に当たった人（及び地権者優先権）なら当然の権利。
平置とサイクルポートを倍の値段にし、上下段に移ってくれる人には何らかのインセンティブ（◯ヶ月無料とか）だして、平置きかサイクルポートに3人乗りが使えるよう調整しては、いかがでしょうか。

[1957: 住民2]

>>1952 契約者さん3さん

数値的には足りてると思います
ただ、平置きやサイクルポートに3人乗り自転車以外の自転車が駐輪しているので足りないのですよね。
当選しているので当然の権利ですが、3人乗り以外の自転車は下段ラックや上段ラックしか使えませんともできません。
高齢の方や小さな子供も上段ラックより平置きを希望されるでしょうし。
現状のまま下段ラックに3人乗りが並び続けるのを眺めるしかないのでしょうね。もしくは規約違反だと無理やり撤去させるか。

[1958: 契約者さん3]

上段を使用していますが、真下に3人乗りが駐輪しています。後ろのチャイルドシートが上段のレールより高く、また隣も3人乗りで、横にずらしても、自分の自転車の出し入れでチャイルドシートちあたります。壊してしまわないよう、ストレスです。下段の3人乗りの方、迷惑かけないよう、取り外してほしいです。

[1959: マンション住民さん]

>>1952 契約者さん3さん

このマンションは子育て世帯をメインターゲットにしたマンションですよ？
それなのに練馬区の平均値で考える時点でセンス無さ過ぎでしょ。
前提条件から間違ってます。
このマンションは明らかに平均値より子供の数は多いです。

[1960: 契約者さん4]

>>1959 マンション住民さん

(2)で上石神井３丁目年齢分布値(練馬区公表)から実際の値を元に試算されてるので、現実との乖離は少ないと思いますよ。

[1961: 契約者さん2]

>>1960 契約者さん4さん

しかも丁寧にマンションの影響前(9月)と後(11月)の2断面を元に試算してますね。現実的な数値になると思いました。

[1962: 契約者さん4]

今ある設備でやりくりする前提なら、平置とサイクルポートの値上げは既定路線でしょうね。価格で需給のバランスを取るしかないでしょう。

[1963: 契約者さん7]

>>1961 契約者さん2さん
(投稿者名の変更方法がわからない…)

ですね。まとめていただいた方、ありがとうございます。
まあ、駐輪場希望状況は我々では分からないので、しかるべき場で議題に上がった際はアンケートなりで再調査が必要にはなりますが。現段階で調べられる範囲では、これが限界ですね。

[1964: 契約者さん5]

>>1958 契約者さん3さん
前方のチャイルドシートがルール違反なだけで
後ろのチャイルドシートは取り外す必要はないですよ

[1965: 契約者さん3]

>>1964 契約者さん5さん
あ、そういう規約てした。下段のチャイルドシートが上段まではみ出て、ぶつかることもあるので、越境で違反と誤解していました。規約違反でないなら、上段まではみ出しは容認なんでしょうか。プラスチック製のシートが破れたら、どういう責任なのか心配です。

[1966: 契約者さん3]

棟にもよるかと思いますが、私の住む棟は平置き駐輪場の6割くらいは子ども乗せ自転車ではありません。
平置きは駐輪が楽ですし、お年寄りとか、いろいろな事情があって平置きに申し込む方もいますからね。

[1967: 契約者さん7]

>>1965 契約者さん3さん

分かります。
私自身、2人乗り自転車を下段に停めてますが、後ろのチャイルドシートが上段ラックにあたりそうで、「これ絶対上の人出し入れし辛いよな…。壊れたらどうしよう」と不安になりながら停めてます。
上段ラックが身内のものならいいのですが、他人様なので怖いです。もし上の方がどなたか分かれば、我が家が契約してる上段と交換したいくらいです。(我が家の契約してる上段ラックの下は普通の自転車なのでお互いにメリットがあると思ってます)

[1968: 入居済みさん]

>>1964 契約者さん5さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/678725/image/892/0/
高さ1100mm以下って制限がありますよ。上段と干渉するようなのは違反では？

[1969: 契約者さん7]

>>1959 マンション住民さん
誰がそんなこと決めたのだと。ここは特定の属性をメインターゲットにした売り方していません。

[1970: 契約者さん7]

1100以下って最近の二人乗り自転車では難しい気がします…
でも流石に2人乗りもダメとなると子育て世帯に厳しすぎる気がします。他の掲示板ではこのマンションは子育て世帯に厳しいと噂になってると検討版に書いてありました。
それが本当なら悲しいです。
ただでさえ子育てしにくい時代なのにさらに追い討ちをかけるようなことはしたくないのでどうにかして解決してあげたいですね。

[1971: 匿名3さん]

>>1970 契約者さん7さん
どうにかしたければ気持ちではなく現実的に管理組合に参画して事前に決議に必要な議決権を確保出来るだけの根回しした上で特別決議案を組合総会で承認する事ですね。残念ですが気持ちは現実では何の役にも立ちません。もっと言えば、今頃そんな事をこんな外野も好き勝手に書き込める匿名掲示板に呟いたところで実現出来るのはいつなんだよって話しでもあります。植栽エリアを「調整」すれば…とかのフワッとした「アイデア」を出している方も居ますが、その実現にどういったところとの調整が必要でそれは誰がやって調整過程の中でその都度顕在化する問題はどうやって管理組合の意見集約を図るのかとか、善管注意義務を負う管理組合理事としては下手に手を出せないかなり重い案件ですよ。

[1972: 契約者さん3]

デベも公式サイトで子育て環境推してて皆それ見て入居してるのに、三人乗り駐輪スペースが超不足しているうえに子育て世帯に厳しいマンション(笑)
新規入居が鈍って極論資産価値にも影響する懸念すらあるのでは。それは不本意なので、前向きに駐輪場問題解決を考えるべきだと思います。
使ってない方は分からないと思いますが、三人乗りが使えないと送迎大変さが段違いですから、不正してでも乗り続ける構図なんだと思います。駐輪スペース増設あるいは平置きの需給調整等とともに不正駐輪の取締強化を図るなど、締め付けだけでなくガス抜きも必要です。
契約するときに分かってただろみたい主張は何の解決にもならない何なら不正を横行させる思考停止の論法。ただ困ってる方はゆびを咥えて誰かの施しを待つのではなくしっかりアクションしてほしいですね。
来客用駐輪場の暫定利用は良い取り組み例だと思います。我々住民が誇りを持って世間にそういうマンションなんだと思ってもらいたいなぁと。

[1973: 匿名3さん]

>>1972 契約者さん3さん
仰るように受益者が自分で「しっかりアクション」してくれれば良いんじゃないですかね？誰かが動いてくれるのを待つんじゃなく。私見ですが、仮にサイクルポート増設とかの話しだと、実現までに関係者調整とかでうちの規模だと最低でも数年単位は掛かると思いますよ。シンプルに既にある駐輪場の利用権調整なら当事者間での合意さえ得られれば1年とかで可能かもですが、関係者調整って一言で言っても不利益変更が絡む案件は途方も無い工数掛かるんですよね…。

[1974: 入居済みさん]

声の大きなママさんは「子育て」を錦の御旗にしながら自分の事情だけのアイディアしか主張しないから反感買ってるんだと思いますね。
>>1948 子育て世帯の住民さんみたいな考え方もあるのに、駐輪場だけで思考停止してるのって何なんだと。

[1975: 入居者]

この間のハピネスフェスタはとても良い雰囲気でしたね。我が家は遠方から両親と兄夫婦を呼びましたが、全てにおいて大絶賛でした。天気にも恵まれ、マンションから石神井公園辺りを皆んなで散歩しましたが、本当幸せなひと時でした。駐輪場不足などの話もありますが、我が家はなんとか工夫しながらこのマンションでの生活を楽しみたいと思います。

[1976: 契約者さん3]

我が家は駐輪場下段に当選していましたが、3人乗りが必須（保育園の送迎では必須）のため、来客用の臨時平置き駐輪場に応募、当選しました。
来客用の駐輪場の応募のためには、下段は手放す義務がありました。

シールを貼っていない臨時平置き自転車の持ち主が、下段を確保したまま使っているとしたら、ズルいなと思ってしまいます。
下段で規約違反をしつつ3人乗りを入れているのもズルいなと思ってしまいます。

また、あと一、二年すれば、我が家は3人乗りは不要になり二人乗りで足りるようになります。
そういった、平置きと下段のトレードのようなことも数年内に需要がでると思いますので、うまく管理組合なりがとりまとめをして、必要な方に平置きが使えるようにしてもらいたいです。

[1977: マンション住民さん]

>>1975 入居者さん
建替組合の方々もデベロッパーさんも長期に渡るご苦労をされた上で竣工にたどり着いてるんですよね。愛着のある旧団地を取り壊しても次の100年に繋ごうと考えて。
後から入居させていただいた立場としては、まずは先人への敬意は忘れないようにしたいです。

[1978: 契約者さん7]

>>1976 契約者さん3さん

お伺いしたいのですが、臨時平置きって数ヶ月間の臨時措置との記憶があります。
そのため、下段が捨てられず申し込みませんでした。

臨時措置後はどうする予定でしょうか。
下段は基本全て埋まっていると考えて、上段も電動は不可で、電動自体止められないようになる認識です。

[1979: 匿名1さん]

駐輪場増設してはって話しもコメントあるようですが、容積率への影響もありますからその場合は改めて建築確認必要になりますよね？今のようにまだ分譲途中だとデベがそもそも許可してくれないと思いますが。

[1980: 契約済みさん]

三人乗り自転車がー、って思考停止してる人も違う方法考えてみたらどうです？
歩いて行ける距離の認可外保育園探すとか、足腰鍛えて歩いて行けるようにするとか、バス前提の生活を考えるとか、免許取る・車を買うとか。

自転車だって雨の日は使えないし、サイクルポートが増えても当たる保証なんてないんだから、もっと確実な案を考えた方が生産的かと思います。
契約書にサインしてるって規定含めて合意してるっていう正式な意思表明なんで、それをすぐ変えたい人なんて少ないと思いますよ？

私も1人子供いますが、危ないので自転車は使ってなく、それで不満なく生活してます。
3人乗り自転車ないと駄目、って思考停止しないで自転車なしでマシな選択肢を考えた方が良いかと。
（もちろん規約違反して、下段に3人乗りとめるとかはNGですが）

マンションが悪いとか、住民が思考停止してるとか、八つ当たりはやめてもらいたいですね。

[1981: マンション住民さん]

そもそも外野の方もしれっと書き込みするこのサイトですので、賛成派にしても反対派にしてもこの住民版への書き込みがウチの住民の多くの意見を反映したものだとは思わない方が良いですよね。844戸の家族の何組が入居後にこのようなサイトにアクセスされるのかって考えれば、ごく少数派かと思います。

[1982: マンション住民さん]

管理会社や管理組合に｢マンコミュ住民版で意見が出てる｣って打ち上げたところで実際に区分所有者が声を上げているとする根拠はゼロなので、検討課題と希望解決方法があれば部屋番号と氏名、連絡先を明記の上で管理組合ポストに提案書にまとめた形で打ち上げされるのが良いですよ。｢貴重なご意見として今後の検討課題とさせて頂きます｣ってスルーされたくなければ、それなりにまとまった数(50世帯以上かな？)の賛同者の部屋番号付き署名も添えておけば何某かのアクションはしてもらえるかも？

[1983: 居住者さん]

>>1980 契約済みさん
全くその通りだと思います。ここでギャーギャー言ってないで、現実的な解決策を家庭内で模索して実行すべきですね。こういうことが起こるのは契約前から想定内ですからね、リスクヘッジですよね。

[1984: マンション住民さん]

>>1981 マンション住民さん
投稿してる人は少数でしょうが、結構検索上位に出てくるので見てる人は少なくはないと思いますよ。なのでここで反感を買うようなことを主張してると総会の時に通るものも通らなくなる逆効果が働くんじゃないかなと。

[1985: 契約者さん]

>>1978 契約者さん7さん
同意見で我が家も申し込めませんでした
たしか来年の1月とか3月までとかではなかったですか？それで子が卒業ならいいですが、そうではないので申込できませんでした

バスや徒歩も検討しましたが、残念ながら勤務開始時間に間に合いません。雨の日でも豪雨じゃなければかっぱとレインカバーつけて自転車送迎ですよ
ちなみに毎日タクシーだと月60,000円くらいはかかるでしょう。もっと多い金額になる方もいるかもしれません。雨の日くらいなら利用してもいいですが、毎日はさすがに無理です
賛成反対などどの意見も双方の言い分がわかるのでみていて頷けますが、駐輪場の一件でこんなに荒れているのをみると悲しくなります
思考停止、甘ちゃんなどおっしゃっていた方はぜひ総会で皆さんの前でそう言ってほしいです
もう少しオブラートに包んだ言い方だと有難いです

[1986: 通りがかりさん]

敷地内外での喫煙について書き込みがあったけど、もし喫煙者の方々が「規約は承知して入居したがやはり大っぴらに喫煙できる場所がほしい！」とか言い出してマンション施設としての喫煙ブースの設置とか求めたら皆さんなんて言うんでしょうね。

[1987: 契約者さん2]

>>1978 契約者さん7さん

臨時平置きは現在は期間限定ですが、2月の総会で決議が通れば変わると書いてあり、これだけ困っている人がいるのであれば望みがあるかと思い、かなり迷いましたが申し込みしました。
臨時平置きを申し込んだ人は、かなりの覚悟を持って申し込みしていると思います。

臨時平置きも使えなくなってしまったら下段もないので、エレベーターが傷つくかもしれませんが、玄関にいれるとかも考えています。

>>1980さん
ありがとうございます。
残念ながら認可外も近くは無し、自転車ユーザーは大抵大雪でない限りは雨の日も乗ります。
保育園別園で遠いい、夫は送迎無理、など自転車頼みの生活です。臨時平置き案が無いときは、下段で下の子おんぶで通おうと思っていました。
出来ることなら自転車が無くて過ごせる生活になりたいです。

[1988: 契約済みさん]

>>1986 通りがかりさん
他の議案同様に、管理組合理事会で組合特別決議事項に値する内容であれば組合総会で総意を問うだけかと。そこで議決権の3/4以上の賛同を得られる可能性があるか否かは通常の内容であれば誰もが事前に理解出来ますが。なお。当然ながら全ての要望が決議議案として取り上げられる事はありません。

[1989: マンション住民さん]

「夫は送迎無理」ってのが共感を得られなくなる発想ですね。会社と交渉くらいしましたか？

コロナ禍も終わりテレワークは廃止する会社が増えてますが、それでも出社時間は柔軟なままの企業は多いです。もし定時出社を譲らない企業の場合でも育児介護休業法も施行されて、育児期間に時間調整にすら応じないのは会社側にも相応にリスクがあります。

[1990: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1991: 契約者さん2]

>>1986 通りがかりさん

別にいいと思います。ベランダで吸われるよりよっぽどマシです。

[1992: 契約者さん4]

蠱毒ってご存知ですかね。
極端な意見の方々で口論が飛び交う中でまともな方はどんどん減っていき、最終的にはモンスターしか残らないですよ。

自分自身がモンスター化していないか一度振り返ってはどうでしょうか？

[1993: マンション住民さん]

駐輪場に関する話題は解決策がないので基本NG、特に苦情お問い合わせの類は厳禁。
まずはブリリアオーナーズダイヤルへ。

しばらく出てこなくて平和だったのに何でまた蒸し返されてるんだ？って感じです。

[1994: 契約者さん6]

同じ広さと間取りで、皆さんがどのようなインテリアのお部屋にしているのか、めちゃくちゃ気になります。マンション専用のRoomClipみたいなのがあれば、ぜひ覗いてみたいなぁとか考えてしまいます。素敵なアイディアは再現しやすいだろうから、真似してみたり！
ここのスペースにこれがシンデレラフィットだったとかあれば、是非とも教えてください！

[1995: 契約者さん8]

>>1987 契約者さん2さん
話が戻りますが、臨時平置駐輪場の不正駐輪の件で感じたのはご指摘のとおりで申し込んでいる方はルール遵守、大きなリスクを背負って申し込んでいるのに、軽い気持ちで不正に駐輪していることが腹立たしいってことですね。
私も全く同じ境遇です、何とかできる、何とかしろとおっしゃっている方は現時点でお子さまが複数いる方ではないように思えますから(違ってたらすみません)、同じ境遇にならなければ分かり合えないことはあるのだと思います。引き続き色んな方との対話を大事にしなければいけません。
とにもかくにも、もう管理組合に申し入れはしてますが、早くこの不正が横行している現状を何とかしたいです。共用部分とタバコには素早く厳しく対応して、駐輪に関しては何故緩いのか理解できません…

[1996: 契約者さん6]

>>1993 マンション住民さん
ここで他の人の意見きいたり、問題提起するのは自由です。自分が読みたくない意見がでたらNGとか厳禁なんて言う権限はありませんよ。

[1997: マンション住民さん]

>>1996 契約者さん6さん
この話題は問題提起とか対話じゃなくてただの文句ですけどね。不正駐輪が腹立たしいとか結構どうでもいいと思いませんか？
で、他の話題は流されてしまうのでただの荒らしです。
デベに言えばできることはやってくれてますし、それ以外に前向きに進む見込みがありません。
デベにできないことは総会に掛けないとダメということです。

[1998: 住民さん]

保育園に通う子どもが2人おり、平置きが外れ３人乗せ自転車を使えないことで入居前から送迎悩んでおりました。悩んだ結果、後ろ乗せチャイルドシートが着いた自転車に、前乗せチャイルドシートを毎回取り付け、取り外しをして下段ラックを利用しています。外しやすいチャイルドシートか、また所有自転車に取り付け可能かよく自転車屋さんで確認しました。
毎朝、毎夕の取り付け、取り外しは慣れれば1-2分で済みます。毎回チャイルドシートを自宅から持ち運びしないといけないですが、規約違反にならず、2人の子供を送迎したい私としては苦ではありません。自宅ではチャイルドシートは下駄箱の下に置いております。上の子が就学するまでと考えるとそんなに長い時間ではないと考えています。
参考になれば幸いです。

[1999: 契約者さん2]

現在2歳の娘がいるのですが、水泳or体操と英語を習わせたいと思ってます！すでに通ってらっしゃる方やおすすめの教室があれば教えて頂けると嬉しいです。

[2000: 契約者さん1]

>>1998 住民さん
答え出ましたね。貴重な意見ありがとうございます。これで駐輪場の話は終わりにしましょう。

[2001: 入居済みさん]

うちのチャイルドシートは取り外しができないタイプなので、臨時平置駐輪場がなくなったら玄関外のくぼみに置こうかと思います。角ですしほかの人の邪魔にならないと思います。

[2002: 住民6さん]

>>2001 入居済みさん
皆さんこのような明らかな「釣り」に引っ掛からないように。

[2003: マンション住民さん]

先日のイベント見て、この近辺の習い事はダンス教室が結構凄いのかなって感じました。大人も通ってる本格的なものみたいですし。

[2004: 契約者さん5]

>>2001 入居済みさん
別に誰の邪魔にもならんし、大して見えないし、全然いいと思う。

[2005: 契約者さん2]

来客用駐輪場を利用している者ですが、今日出先から帰ってくる際に駐輪スペースが全然空いておらず、かろうじて1台停められたのですが、その時点で28台自転車停まっていた中で12台がシールなしの自転車で（普段止まってない自転車なのでおそらく来客の方？）残念な気持ちになりました。

[2006: 契約者さん7]

>>2004 契約者さん5さん
同意です。駐輪場不足問題も費用をかけず解決が進みます。角とか玄関が奥まった住戸の人が家の前つかえば、植栽つぶしたり駐輪増設費かけたらせずに、駐輪場増やせます。

[2007: マンション住民さん]

>>2005 契約者さん2さん
それは心配ですね。お金を払っているのに毎回駐輪出来るかとストレスですね。来客が駐輪してるなら、一時的に契約者用に転用してる間にお客さんがどこに駐輪するか掲示されてるのを見ない人がいるのかな。

[2008: 住民9さん]

>>2006 契約者さん7さん
このようにスレ荒らしを目的として意図的に消防法違反行為を扇動する輩が喜んで参加するのがこうした匿名掲示板の宿命。。。

[2009: 契約者さん6]

>>2008 住民9さん
本当ですね。。釣りなんだから引っかかったら負けですよ。思うところがあってもグッとこらえないと。

[2010: マンション住民さん]

うちの棟ではアルコーブに自転車置いてる人がちらほらいましたが全部なくなりましたね。おそらく管理会社に怒られたのかと。

[2011: マンション住民さん]

検討中の置き配ってどういう扱いになったんですかね？置き配されていることもあれば在宅中でも宅配ボックスに勝手に置いて帰られることもあって一貫性がないのはちょっと…
しかし25kgと書いてある荷物が宅配ボックスにあると絶望感しかないですね。開けてしまったら取り出すしかないですし。

[2012: 投稿者さん]

スタディルームでPC叩く音うるさすぎ。仕事できる風な感じだが、座りながら動きまくって服の擦れる音までうるさい。。あげくにペンも投げるように置くので、部屋中に騒音が響き渡る。。こーゆう奴、自分で仕事できると勘違いしてるが、周りからは全く評価されてないんだよな。最悪。

[2013: 入居予定さん]

>>2012 投稿者さん
スタディルームってそんなに静寂な雰囲気なんですね。
私も今度使ってみようと思います。

その方も周囲への配慮が多少足らないのかもしれませんが、ペンをいくら投げるように置いても出る音は騒音と言えるレベルではないと思います。
PC叩く音うるさいという事を言う人は自習室やカフェなどでよくある話ですが、
気にならない人が大多数ですし、通常の使用の範疇内ですので、大声で通話でもしてない限り咎めることはできないでしょう。
あなたもだいぶ音に敏感だということを自覚して、耳栓やノイズキャンセリングイヤホンで対応してみてはいかがですか？
レッテル貼りは攻撃的なので自重しましょう。

[2014: 入居予定さん]

もしくは、折角スタディルームに個室も用意されてるのですから、個室の方を利用すれば気にならなくなると思いますよ。
あなただって、あなたよりももっと音に敏感な人からしたら、本のページを捲る音がうるさいからもっと静かにめくれ、とか思われてるかもしれませんよ？
ですので、思い直して、気持ちを抑えましょう。
とにかく、その攻撃性の方が怖いです。

[2015: 入居予定さん]

注意欠陥、多動症・ADHD ADDの人は約10％、10人に1人も居ると言われています。
はっきりと病気判定されていなくても、ADHD気味な人を含めたら、もっと多いということです。

ですので、zoom通話をやってしまうなど、明らかな迷惑行為を除いて、ちょっと通常の行動が騒がしい人はどこにでもいるので、許してあげてください。

[2016: 契約者さん4]

シーンとした空間よりカフェみたいに適度な音量でBGMが流れてるくらいのほうが居心地いいんですよね。
静かだとどうしても人が立てる音が耳に入ってきてナーバスになってしまう。
かと言って勝手に音楽鳴らすわけにもいかんしヘッドホンが最適解なのかな？

[2017: 契約者さん3]

些細な生活音が気になるというのも聴覚過敏等の病気ですが、なんかそっちの可能性を感じますね…

[2018: 契約者さん1]

まぁ、気になって仕方ない人は空いてる個別ブースに入る、オープンスペースの人は周りに気を使って作業する。長く一緒に住むだけだし、うまくやっていきましょ！

で、どうですか？？^ ^

[2019: 契約者さん6]

>>2000 契約者さん1さん
>>1998
確かに答えがでましたね。尊敬すべき覚悟と工夫と努力だと思います。このような方に対して駐輪場外れてるんだから引き続き毎日手間をかけさせて当然と考えるのか、少しでも負担を軽減させるべきと考えるのか、の二択なんだと思います。。ありがとうございました、終わりにしましょう。

[2020: 契約者さん7]

>>2015 入居予定さん

逆に、些細な音に過剰に反応する聴覚過敏の人もいるんですよね。アスペルガーなどが多いそうですが。以前住んでたマンションにも廊下の足音がウルサイとクレームする住人がいてストレスでした。

[2021: 契約者さん2]

>>2020 契約者さん7さん

過敏症の方々で生きにくい人が沢山いるのも理解できますが、
通常の使用の範囲内で出てしまう音までクレームで規制しだすと、公園で子供の遊具が無くなったりボール遊び禁止になったりする明らかにおかしい世の中になっていってしまいますので、
耳栓やノイキャンイヤホンというアイテムがあるのですから、過敏な人はそちらで対応して欲しいですね。
わざわざ喧嘩して周囲を静かにさせるよりも自分が耳栓つけるだけなので簡単で快適ですよ。

[2022: あお]

まいばすのとなりは結局何になるんですかね？
内装が始まってカルディみたいな棚が入ってた気がします。石神井スペースと予想。