住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー綾瀬ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-23 16:34:02
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シティタワー綾瀬についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ayase/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153394

所在地:東京都足立区綾瀬三丁目4番4他(地番) 
交通:東京メトロ千代田線「綾瀬」駅から徒歩1分
間取:1LDK~3LDK
面積:42.04m2~71.53m2
売主:住友不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション 
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
シティタワー綾瀬|駅前タワマンが千代田線の綾瀬駅に!価格は?現地映像と周辺価格【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/44589/

[スレ作成日時]2022-04-28 13:59:46

現在の物件
所在地:東京都足立区綾瀬三丁目4番4他(地番)
交通:東京メトロ千代田線 綾瀬駅 徒歩1分
価格:7,900万円~1億2,800万円
間取:2LDK~3LDK
専有面積:58.93m2~74.18m2
販売戸数/総戸数: 12戸 / 422戸

シティタワー綾瀬ってどうですか?

487: マンコミュファンさん 
[2023-07-13 21:47:29]
>>486 マンション掲示板さん
埼玉の中心は大宮です。失礼にもほどがある。
488: 口コミ知りたいさん 
[2023-07-14 01:38:31]
>>487 マンコミュファンさん
キレるところそこなのかよw
埼玉住んだ事ない人なら大宮と浦和で間違える人いるでしょ笑
490: マンション掲示板さん 
[2023-07-14 06:28:41]
他のとこでやってくれ
491: 匿名さん 
[2023-07-14 07:42:06]
浦和と大宮のバチバチは他でやってくれ!ここ、東京!場違い!
492: マンション掲示板さん 
[2023-07-15 10:53:46]
東京のタワマンってだけで価値がある。
493: eマンションさん 
[2023-07-20 12:56:59]
シティタワー綾瀬のテナントは何が入るのかな?決まったところ教えて欲しいな。
494: 通りがかりさん 
[2023-07-21 05:26:53]
販売開始、9月にまでずれ込んだんですか?
こんな遅れるのは、よくあることなんでしょうか?
495: マンション掲示板さん 
[2023-07-21 08:13:56]
>>494 通りがかりさん

一つの要素ですけど、光熱費の高騰で適正な金額が出せないので、調整している状況です。簡単に変更できる項目ではないので、説明に納得はしてますよ。
貰いすぎになる可能性があるので、、、って説明されてたので、それはそうだよね、と思いましたが。

他の物件でも同様の説明あったので、すみふの物件はそういう傾向なのかと。
496: 名無しさん 
[2023-07-21 16:07:11]
>>495 マンション掲示板さん

値段が下がる可能性があると言うことなんでしょうか?
497: マンション検討中さん 
[2023-07-21 22:19:48]
>>496 名無しさん
なんの?
主語を正しく使いましょうって言われませんか?
上の文章を読めば明確ですよね、
光熱費をもらいすぎになる可能性っていってるので、光熱費を反映した物件価格にしようとしていると読むのが正解でしょう。国語力の問題ですよ。
498: マンション検討中さん 
[2023-07-21 23:06:58]
当初は4月か5月くらいの販売予定から9月まで延びるって事は、要望書が集まらなくて売れる気配が無いのかなと。
499: 検討板ユーザーさん 
[2023-07-22 10:27:47]
>>492 マンション掲示板さん

勝ち確やで。
500: マンション検討中さん 
[2023-07-22 10:55:15]
光熱費もらいすぎってのはすみふが負担する分が多すぎるから物件価格上げる方向で調整するってことか?

まあどっちにしろ要望書あんま入ってなさそうだよね。
501: 名無しさん 
[2023-07-23 09:58:46]
都心で中古買った方が良い?
502: マンコミュファンさん 
[2023-07-23 20:39:48]
もともと沼地だったところに建つタワマンって先例どこがある?湾岸よりはマシなのか?
503: 検討板ユーザーさん 
[2023-07-24 11:40:54]
販売時期の延期and延期。
光熱費高騰の問題もあるけど、都内の駅前タワマンにしてはスレの伸びもかなり悪いし要望があまり入ってないとみた。
販売価格の下げ調整を切に願います。
504: マンション検討中さん 
[2023-07-24 11:43:14]
>>503 検討板ユーザーさん

そもそもいくら駅前タワマンとはいえ、足立区、綾瀬に坪500万出す人なんていないよ。
テベざまぁですわよ。
505: マンコミュファンさん 
[2023-07-24 20:25:16]
500万はないとして、シティタワー千住大橋が坪380万円だから400万前後にはなってくるだろうなぁ
506: 名無しさん 
[2023-07-26 20:03:43]
坪400なら、千住ザタワーの中古もそれくらいで複数出てる。綾瀬にこだわりないならそっちかなと。広さは2Lですけど。千住タワーも中古売れてないみたいだし、管理費重たいとリセールも厳しそう。
507: マンコミュファンさん 
[2023-07-26 20:42:37]
管理費の高さが一番のネックだよなぁ
ランニングマシン+α程度のトレーニングルームなんて要らないからその分住戸作って欲しいわ
508: 匿名さん 
[2023-07-30 09:19:58]
>>507 マンコミュファンさん

管理費だって賃金上がれば上げざるをえないだろうから、ファミリータイプだとどんどん上がる修繕費と合わせて月10万くらいになりそう。
509: マンション掲示板さん 
[2023-07-30 09:37:37]
>>508 匿名さん
ならないよ

510: 通りがかりさん 
[2023-07-30 13:16:00]
>>508 匿名さん

そんなになるわけないし、そもそも物価なりの値上げならどのマンションも戸建ても同じ影響では
511: マンション検討中さん 
[2023-07-30 13:29:02]
普通に東池袋当たりの再開発タワマンだと
6年目以降それくらい行きますよ。あの辺やけに高いのでね。

ここも、11年目以降は6-8万くらいのレンジになるのでは?
タワマンの高い固定資産税を合わせると、10万は普通にイッちゃう気がしますよ。
512: マンコミュファンさん 
[2023-07-31 20:51:19]
>>508 匿名さん
管理費上げる局面だと10万はいっちゃうかもね。
513: マンション検討中さん 
[2023-07-31 21:55:54]
10万ってマジすか?
今の家賃10万ちょいなんすけど。
ちなみに当方、30手前にして600万超で、同期の中でも圧倒的出世頭です。
514: マンション検討中さん 
[2023-08-01 02:05:22]
23区内新築マンションの購入を考慮できるのは年収1000万からですよ
515: 名無しさん 
[2023-08-01 07:49:11]
>>513 マンション検討中さん
購入することで、その家賃と同等の10万でタワマン生活の権利が得られると考えたら安いもんでしょ。
516: マンション検討中さん 
[2023-08-01 13:49:45]
>>511 マンション検討中さん
管理費のみだとそんなに行かないよね?
例えばパークコート麻布十番ザ・タワー2LDKでも2万円ちょいなのに
517: 匿名さん 
[2023-08-04 20:45:00]
現地見てきたら隣の公園に浮浪者みたいなぼろぼろの恰好の人たちがベンチで寝てたり駅のバスロータリーは鳥の糞がいっぱい落ちてて汚かった。タワマン住みたい層とあの雰囲気に住みたい層がマッチしてなさそう。
518: 通りがかりさん 
[2023-08-04 20:55:26]
周辺環境まで求めてるなら千住大橋の方が街はきれいですね。リモートワークの方なら千住大橋、アクセス優先なら綾瀬でしょうか。
519: 評判気になるさん 
[2023-08-05 00:09:11]
>>517 匿名さん

昼間からお酒飲むのはまぁいいとして鳩に餌やるのやめて欲しいけど、そんな人綾瀬にはごまんといるからなぁ
520: 通りがかりさん 
[2023-08-05 08:36:58]
綾瀬は治安悪いよ
521: 匿名さん 
[2023-08-05 13:59:29]
千住大橋って陸の孤島って感じしない?
病院もスーパーもポンテポルタしかないし。
522: 名無しさん 
[2023-08-05 22:41:49]
綾瀬駅は行ってみて自分の目で見た方がよい。
自分は治安悪いと思って行ったら、言われてるほどか?と疑問に思ったから。
他のターミナル駅近くに住んでたが、よっぽど酔っ払いや小汚い人いた
地価上昇を考えるとライバルを蹴落とすために、マイナス情報を書き込み続ける必死な人も増える。
何事も自分の目で見て判断が大事。
523: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-05 23:14:32]
>>522 名無しさん

ターミナル駅ならわかる。
快速とまらないマイナーな駅なのに汚い街だし不便な街だと思う。
快速とまらない駅と比較したら亀有の方がアリオもあり便利。
524: 匿名さん 
[2023-08-06 00:33:09]
>>523 検討板ユーザーさん
アリオが便利なのはわかるが、
綾瀬と亀有はアクセス面で比較できないほど違うけどな~
買い物はイオンやスーパーあればいいって人もいるし、
どの点で不便って言ってるのか詳しく聞かせて欲しい
525: 評判気になるさん 
[2023-08-06 01:08:38]
>>524 匿名さん

アクセス面で比較しているのは車のこと?
たいして変わらないと思うけど。

亀有アリオがあるのが大きいかも。
金町も自転車でアリオに行ける範囲だし。

綾瀬は風俗のイメージが強い。
汚い街だし。

526: 名無しさん 
[2023-08-06 09:07:25]
金町、亀有、綾瀬に住んでましたけどアクセスを言うと綾瀬、環境を言うと金町かな
527: eマンションさん 
[2023-08-06 10:37:54]
>>522 名無しさん

感じ方は人によるからね。
六本木とか個人的には住む気はしないけど、一般的には高額の人気な街だからね。
528: マンション掲示板さん 
[2023-08-06 11:02:54]
>>527 eマンションさん

比較対象がおかしい。
529: 通りがかりさん 
[2023-08-06 11:06:33]
>>517 匿名さん

まさにその通りだと思う
地縁がなければ他も検討すべき
530: 名無しさん 
[2023-08-06 11:14:15]
>>527 eマンションさん
比較は自分が買える範囲じゃないと意味ないでしょ
六本木タワマンが買える年収だと金銭的な価値観とか大分変わるだろうし
531: 匿名さん 
[2023-08-06 11:30:25]
>>530 名無しさん

同感
532: 匿名さん 
[2023-08-06 14:08:36]
>>525 評判気になるさん
東京メトロ駅と常磐線各駅停車駅が変わらない?
一度時刻表を見た方が良い。
533: 名無しさん 
[2023-08-06 21:31:59]
>>532 匿名さん

電車は滅多に乗らないから知らない。
だったら違いを具体的に書けばいい。
534: 匿名さん 
[2023-08-06 22:11:25]
>>533 名無しさん

知らないなら言い切らなきゃいいのに笑
本数が圧倒的に違いますよ。
JRとメトロで綾瀬で切り替わるので交通費もかかるし。
ショッピングモールがないだけで不便ではないと思います。
535: eマンションさん 
[2023-08-06 22:30:31]
>>534 匿名さん

だから単身者向けの狭い部屋もあるんだ。
単身者やDINKSにならオススメかも。
536: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-06 22:44:00]
不動産の価格は北千住>亀有>金町>>綾瀬ですかね。街の魅力は北千住>>亀有=金町>綾瀬ですかね。
利便性はどこも、一駅しか変わらないから比較するほどでもないような気がしますね。
537: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-06 22:58:10]
予算許してタワマンでなくて良いならアトラス北千住が良さそうな気がする。特にプレミアタイプ。買えるなら買いたい2億円以内ならだけど。
538: マンコミュファンさん 
[2023-08-06 23:20:27]
>>536 検討板ユーザーさん



駅順に、
北千住>>綾瀬>亀有>金町
かと。

アトラス北千住>シティハウス綾瀬>クラッシィハウス亀有>プレミスト/バウス金町
539: 名無しさん 
[2023-08-06 23:29:20]
>>538 マンコミュファンさん

おこちゃまだなぁw
540: 匿名さん 
[2023-08-07 06:56:07]
常磐線各駅停車は綾瀬以遠が昼間の本数がだいぶ減ります。
朝夕なら問題なし。
亀有、金町は駅前再開発で買物は便利ですが、電車の本数は綾瀬には勝てません。
また、亀有から先はJRなので、大手町から乗ると綾瀬までより高くなります。
541: 匿名さん 
[2023-08-07 09:19:53]
Googleマップでみると、風俗店の店の数は
金町>亀有>綾瀬じゃないかな。
まぁ北千住がダントツだけど。
542: マンション検討中さん 
[2023-08-07 11:16:08]
綾瀬は風俗がとか言ってる人はそんな詳しくなさそうなので気にせずに…
543: マンション検討中さん 
[2023-08-07 11:56:25]
>>542 マンション検討中さん
ほんとね。
ここは知識ない人たちがガタガタ言ってるだけで何も参考にならんw
544: 評判気になるさん 
[2023-08-07 19:54:30]
風俗なんて無くね?駅前の公園で汚いオッサンが酒飲んでたり競馬新聞読んでたりするのは確か
まぁそういうとこも含めて好きではある
545: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-07 22:20:23]
>>544 評判気になるさん
ちゃんとした風俗は無いと思う。

546: 通りがかりさん 
[2023-08-08 16:56:04]
風俗は、亀有=金町>>綾瀬じゃない?
綾瀬、なんもないぞ。
あるなら教えてくれ。
547: マンション掲示板さん 
[2023-08-10 09:55:18]
綾瀬に住んで10年ちょいになります。
スーパーがたくさんあるし、安い居酒屋もたくさんあり住みやすい街です。
治安がとかの意見みかけますが、一度たりとも危険な目に遭ったことはないしそういう場面も見たこともないし、そういう雰囲気も全くなくむしろ高年齢の方が多く安心して暮らせる街です。オシャレなカフェや雑貨屋はあまり見かけないので若者には物足りないかも。
548: eマンションさん 
[2023-08-10 12:19:37]
北綾瀬も入れてみました。


不動産の価格 
北綾瀬の上昇率を含めて考えました。
北千住>亀有=金町=北綾瀬>綾瀬

街の魅力 
新しい大型商業施設できるので、綾瀬はヨーカドだけなので
北千住>>亀有=金町=北綾瀬>綾瀬
549: 匿名さん 
[2023-08-10 12:54:43]
>>548 eマンションさん
どうしても綾瀬を貶めたいみたいですな。
でも嘘はダメだ。
少なくとも北綾瀬>綾瀬 は絶対に無い。
550: 匿名さん 
[2023-08-10 13:16:55]
駅力もだんとつ綾瀬が上だと思う。綾瀬が終電で乗り換えする時が多いね。
551: 口コミ知りたいさん 
[2023-08-10 13:18:13]
>>548 eマンションさん

公示地価調べてみれば?
個人的な思い込みの書き込みは要らない。
552: 名無しさん 
[2023-08-10 13:44:57]
1日の平均乗降客数を検索すると
綾瀬:約34万人
亀有:約8万人
金町:約11万人
553: 匿名さん 
[2023-08-10 14:47:55]
>>552 名無しさん
これはちょっとカラクリがありますよね。綾瀬は東京メトロの最終であり亀有はJR常磐線なので亀有より先に行く人が乗り換えにカウントされてると思う。
554: eマンションさん 
[2023-08-10 18:27:03]
北綾瀬は陸の孤島
亀有方面に行く電車の方が多いので北綾瀬に帰る場合は綾瀬で降りて電車待ちとなる
なので北綾瀬の物件は綾瀬の同程度の物件と比較すると7掛けから8掛けくらい割安となっている。調べたらすぐわかるよ。
556: マンション検討中さん 
[2023-08-11 19:54:38]
ここって販売開始いつよ?
もうしてる?
557: 教えてあげたいさん 
[2023-08-12 10:40:18]
>>556 マンション検討中さん
シティーハウス綾瀬ならもう発売中ですよ!
558: 通りがかりさん 
[2023-08-12 16:58:46]
>>557 教えてあげたいさん
ありがとう
見てみる
559: 通りがかりさん 
[2023-08-13 20:38:23]
>>557 教えてあげたいさん

なぜシティタワー綾瀬のスレでシティハウス綾瀬の販売時期教えてんの?笑
ここ=シティタワー綾瀬でしょうよ。。

あと、販売時期なんてわざわざスレで聞くことでもないし、万一にアンチによる嘘だったらどうするのさ
物件概要見れるなら最初から見ときなさいよw

ここの検討者大丈夫か。。
560: 通りがかりさん 
[2023-08-14 23:59:51]
>>559 通りがかりさん
まあまあ、落ち着いて下さい。
シティハウス綾瀬もシティタワー綾瀬も同じスミふ系列で同じ圏内です。両方を検討する方も多いので、僕はいいと思いますよ。タワーは延期になって、検討時間が増えました。今は冷静に立地やアクセス性、資産性から検討する時期です、私は周辺の北綾瀬や金町の物件まで視野に入れてますよ。
561: マンション検討中さん 
[2023-08-15 23:06:13]
>>559 通りがかりさん
あなたのおかげで目が覚めました。
ありがとう。
562: 通りがかりさん 
[2023-08-16 00:24:39]
>>561 マンション検討中さん
悩んだら、ここの掲示板に相談すると良いですよ。情報共有としても有効です。
563: eマンションさん 
[2023-08-16 11:44:28]
凄い時代だなー!
駅目の前のタワマンとは言え、足立区綾瀬で1億とか…
豊島区のミニ戸に住んでるけど、首都圏のマンションは立地や専有面積の割に高すぎて自分には無理だわ
564: 周辺住民さん 
[2023-08-16 11:46:47]
今は、豊島あたりで戸建てが正解だと思うけどね~~。

駅直結のタワマンが2億、毎月駐車場代+維持管理費で10万飛ぶのに対して、

同じような場所に8千万+駐車場付きで住めるわけだから。
565: マンション検討中さん 
[2023-08-16 12:02:52]
同じような場所=駅前に戸建作ろうとしたら8千万で買えるわけなかろう。
そもそも豊島区駅前タワマンでも一般的な3ldkで2億もしないし、マンションはリセール込みで購入するから
566: eマンションさん 
[2023-08-16 12:51:42]
そんなの承知だけど、綾瀬とか立石とか葛西とか城東の水害リスクがある低地のマンションに1億も出せないよ
勿論、都心6区や豊島区のマンションも買えないから、身の丈を考えてミニ戸に住んでるけど、そこは好みの問題でしょ
地元の駅前の財閥系3LDK中古マンションの半額だし、管理費も駐車場代もかからないし、リセール無視すれば充分だわ
567: 周辺住民さん 
[2023-08-16 12:57:03]
>>565 マンション検討中さん

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_toshima/nc_72564838/
非都心区は、8千万も出せば普通に駅チカに戸建て買えるんだよ。
土地が貴重じゃないのでね。

特に分譲中のGCTとかは維持管理費バカ高いから、
ローン返済額にみなし算入すると普通に2億相当の金額感になる。

568: 通りすがりさん 
[2023-08-16 13:03:49]
管理費払わない代わりに、管理は自分で肉体労働、
そして駐車場代は、土地代として先払いしている事を忘れずに。
569: eマンションさん 
[2023-08-16 13:06:57]
マンションの駐車場代ってどちらかと言えば、機械式駐車場のメンテナンス費や更新費じゃね?
570: 通りすがりさん 
[2023-08-16 13:15:02]
568は戸建ての話。
駐車スペースを無料でもらっている訳ではなく、購入時に土地代を先払いしているって事。
だから、戸建ては駐車場代がかからない、というのは、厳密に言えば間違い。
572: マンション検討中さん 
[2023-08-16 15:52:08]
>>570 通りすがりさん
土地には建蔽率、容積率の問題があるから建蔽率の緩い商業地域だって100%ではない
結局土地の全てを建物に出来る訳じゃないから、余った土地が駐車場になるだけでは?
それはマンションだって同じ訳だし
573: 通りがかりさん 
[2023-08-16 15:59:17]
1億出すなら都心の中古マンションか上の人のようにミニ戸建ても視野に入れるかな
やや築古め(旧耐震ではない)の中古マンションでよければ、3LDKでも豊島区と言わず文京区あたりに1億で買えるし、駐車場付きのミニ戸建てだって買える
城東の中でも足立区、葛飾区、江戸川区の狭いマンションに1億ってのはちょっと冷静になった方がいい
574: 匿名さん 
[2023-08-16 22:34:34]
>>573 通りがかりさん
同意。
柏の葉やおおたかの森はデベによって開発された美しい街並み、自然との調和、大規模商業施設と住みたい要素が詰まっている。
都内に執着しないで、郊外に目を向ければ、足立区や葛飾区、江戸川区よりも魅力的な街に出会えるかも。
私は将来性を考え、柏の葉を選択しましたが、今後のスマートシティ構想や海外の名門校の誘致など、都市のブランド化が推進されており、我ながら賢明な選択をしたと鼻が高いです。
575: 評判気になるさん 
[2023-08-16 23:59:34]
>>574 匿名さん
その流山だって高騰して駅徒歩圏内だと建売が5000万くらいするでしょ?
郊外だって利便性のいい場所は下手な23区より高いし、立川や大宮、武蔵小杉、市川のタワマンだって1億以上するからね
首都圏近郊で物件買いたい人にはキツい時代になったもんだ
576: 匿名さん 
[2023-08-17 00:06:31]
>>574 匿名さん
柏の葉か・・・昔の多摩ニュータウンと同じ匂いがする。
同じ世代のファミリーで作る町は歪なんだよな。
577: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-17 00:15:54]
>>574 匿名さん
街力も大事ですが
都内に執着というよりも都心まで1時間もかかる柏の葉みたいな郊外はキツいよねっていう人がここ検討してるのでは?
終電逃したら気軽にタクシーに乗って帰れる距離じゃないですし。
578: マンコミュファンさん 
[2023-08-17 00:23:42]
>>577 検討板ユーザーさん

在宅ワークであれば大宮とか横浜、流山とか郊外の栄えた街に住みたいのですが。
どうしても会社との距離を考えると23区外は厳しいなと。
579: 通りすがりさん 
[2023-08-17 01:33:27]
>>572 マンション検討中さん

建ぺい率で土地が余ってるから、駐車スペースにしました~テヘ。
ってか?笑
出直せ。
580: eマンションさん 
[2023-08-17 02:03:01]
>>578 マンコミュファンさん

横浜や大宮の駅近タワマンなんて綾瀬や十条より高いよ(笑)
581: 名無しさん 
[2023-08-17 02:55:18]
>>580 eマンションさん

駅近タワマンの価格でいえば、大宮より流石に綾瀬や十条の方が高いっすよ。
大宮の価格をみて検討しましたが、嫁さんに埼京線NGがでて断念したので。
横浜は無理ですが戸建てでチャンスがあれば住んでみたい街ですよね。横浜駅~みなとみらい駅の感じは素敵すぎる。
在宅ワークになる未来はない職なので叶わぬ夢ですが。
582: マンション検討中さん 
[2023-08-17 06:46:44]
>>577 検討板ユーザーさん
今更、終電のがすまで都心にいることもないがな。
飲みに行く機会はほぼないし、残業なんかしない。

583: マンコミュファンさん 
[2023-08-17 09:49:56]
台風や地震、人身事故、信号トラブルなどで電車が止まることはあり得るけどね
584: 匿名さん 
[2023-08-17 11:39:02]
>>582 マンション検討中さん
完全同意。
リモートワークも浸透し、出社しなくても在宅での勤務が一般化してきましたし、都内でなくても遊ぶところはたくさんあります。残業しないのは私も一緒です。仕事を計画的に終わらせているので、定時内に全て処理しています。
585: 口コミ知りたいさん 
[2023-08-17 12:19:56]
リモートワークは衰退してきてるけどね。
あのzoomすら出勤させてるんだから笑
まぁ、郊外で車でショッピングモールに行って遊んでそこで満足、という生活も、田舎らしくノンビリしてていいと思うよ。
586: 匿名さん 
[2023-08-17 12:25:12]
会議とか共同作業を鬼のように入れる働き方じゃないとリモワは効率上がらないからな。

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