ソライエ新鎌ケ谷についての情報を希望しています。
公式URL:https://s-136.jp/
所在地:千葉県鎌ケ谷市新鎌ケ谷二丁目12番11他(地番)
交通:東武アーバンパークライン・成田スカイアクセス線・北総線・新京成線「新鎌ケ谷」駅より徒歩3分(サブエントランスより計測)
※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。
間取:2LDK~4LDK
面積:62.38平米~93.57平米
売主:東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2022-04-28 13:12:54
- 所在地:千葉県鎌ケ谷市新鎌ケ谷二丁目12番11他(地番)
- 交通:東武野田線 「新鎌ケ谷」駅 徒歩3分 (オーナーズエントランスより計測※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。)
- 総戸数: 136戸
ソライエ新鎌ケ谷ってどうですか?
861:
検討板ユーザーさん
[2022-08-28 01:18:26]
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862:
マンション検討中さん
[2022-08-28 01:54:03]
>>859
勤務地が松戸だったらわざわざ高い都内に住まないで千葉に買ったらよかったのに。。 松戸から都内に通う人はいるかもだけど面白いですね。 でも今売ると凄く高く売れそう!55で3人は狭いでしょうしね、確かに。 確かにしんかまだと松戸も通えますね。 500万追加でここの4LDK買えるなら有だと思います!いいなー。 |
863:
eマンションさん
[2022-08-28 03:19:00]
>>859 マンション比較中さん
859さんの仰る通り93㎡角部屋は中住戸に比べるとお得感ありますね。 普通は角部屋の方が単価高になると思いますが、そうすると総額が高くなり過ぎてしまうからなんでしょうね。 |
864:
評判気になるさん
[2022-08-28 05:32:24]
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865:
契約者さん1
[2022-08-28 05:57:02]
千葉ニュータウンのヴェレーナシティ千葉ニュータウン中央アリーナの最上階だって6000万円超えましたからね。想像通りの金額です。
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866:
検討板ユーザーさん
[2022-08-28 07:10:22]
千葉中央駅2分のパークホームズ千葉は珍しく公式サイトに価格表を載せています。ここより500万以上安い気がする。設備は良くないでけど三井物件だし千葉駅まで15分かからず歩けるから、勤務先によっては検討対象になるのでは
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867:
マンション検討中さん
[2022-08-28 07:45:27]
パークホームズ千葉は駅近は魅力だけど駅前って感じの雑多な環境。ディンクスには良いけど子育てにはいまいちで売れ行きも芳しくない。今人気なのは、ここみたいに再開発の綺麗な街並み、近くにショッピングモールがあるような場所ですよね。それにしても高いなあ・・・
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868:
マンション検討中さん
[2022-08-28 08:48:30]
3L賃貸
新鎌ヶ谷ないですよねー? 探したけどみつかりませんでした。 |
869:
匿名さん
[2022-08-28 08:50:48]
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870:
口コミ知りたいさん
[2022-08-28 08:54:31]
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871:
マンション検討中さん
[2022-08-28 09:41:41]
パークホームズ千葉いいかもね
マンマニさんに叩かれたから不評だった感あるけど 立地も悪いわけではないし安い |
872:
マンション掲示板さん
[2022-08-28 09:42:04]
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873:
マンション掲示板さん
[2022-08-28 09:44:21]
ここって、二重サッシですよね?
間取り見る限りは二重っぽいですが。 |
874:
坪単価比較中の周辺住民さん
[2022-08-28 10:29:26]
既にご指摘がありますように4LDKの角部屋Jタイプは床面積が大きいので総額はかさばりますが、単価で割安になっています。
ただ単に単価と総額が考えるとお得感がありますね。 角部屋のAタイプは中間部屋より単価が高くなっています。 Jは何故割安か?ざっくり考えたところ Jは国道に464号に面してる。北総・京成線にMSで一番近い、在来線最速とも言われているスカイライナーは新鎌通過なので他部屋よりも迫力ある走行音が楽しめる? メインバルコニーの幅が他部屋より狭い。開口部が自衛隊下総航空基地に方向的に面している。 一方、Aはカーブを伴う新京成に一番近いが、他部屋とそんなに変わらないかな。魅力は眺望だと思う。他部屋は田舎方面がメインでとなるがこちらAは都心方面も開けていて富士山、スカイツリー、都心ビル群、夏には多くの花火が小さいながら楽しめる。 実利的なJタイプか 眺望のAか どちらを買いますか? |
875:
評判気になるさん
[2022-08-28 10:33:02]
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876:
マンション検討中さん
[2022-08-28 10:55:58]
>>866
パークホームズ千葉、以前モデルルーム見学しようと思って資料請求してたので、いまだDMきます。先日全戸の価格表のついた一覧が届いてました。 赤いバラマーク(売れた住戸)が8割くらいだったかな? あそこは1LDK(1DK?)もあるし確かにディンクスも多そうな間取りですよね。 私現地見に行きMR見学やめたんですよね。あまりにも線路に近いくてびっくり。 横に四角いマンションに沿ってずっと線路が・・・ バルコニー側はビルが並んでる。ビル壁感。 場所柄便利だし仕方ないけどね。千葉中央駅からはほんとにすぐ近くでした。 あれ見るとソライエの線路はまだ離れているように見えますw でも確かに割とお手頃感はあるけど千葉駅までちょっと遠いかなー。 どこも高いし悩ましいです。 |
877:
マンション検討中さん
[2022-08-28 10:56:35]
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878:
マンション掲示板さん
[2022-08-28 11:03:50]
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879:
マンション検討中さん
[2022-08-28 11:07:17]
>>859
今も徒歩5分に住んでいると駅徒歩10分とか13分とか嫌ですもんね。 しかし500追加で広い新築、駅も近くなり住み替えは最高では?! 西日暮里は奥様の地元とか何か? だんな様の通勤も問題ないし、ご検討ありかもですね・・! お子様生まれるなら奥様もお買い物すぐ近くだし、歩道も駅前広いし安心かも。 公園も病院も近いですし。西日暮里と違って人口も少ないし、密はないしのどか~だと思います笑 今は梨やブドウの直売所で美味しい果物買えますよ♪ |
880:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 11:33:41]
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881:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 11:46:10]
>>880 マンコミュファンさん
主要駅に成田アクセスが入る人ならいいかもしれませんね(笑) |
882:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:03:25]
何か急に千葉が良いって人がたくさん出てきたね。
なら千葉に行けば良いじゃん。 |
883:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:05:51]
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884:
近隣住民
[2022-08-28 12:07:14]
鎌ヶ谷の公立校の学区はそれ程良くはない様な。
鎌ヶ谷小学校か五本松小学校だろうけど、施設古いし。 中学も鎌ヶ谷中学だとこちらも施設が古い。 保育園も園庭のあるところは入りにくい。 流山の様に子育て支援はあまり無い。 あと、郊外なのに渋滞が面倒。都内から西船あたりまで速いのに、そこから鎌ヶ谷に入ってくるといつも混んでいる。 長くいるけど、その辺りが微妙なので引越し検討中。 |
885:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:08:32]
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886:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:12:08]
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887:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:14:05]
>>882 マンション検討中さん
千葉が良いというか、優良誤認させるような書き方してるから反論されてるだけじゃね? |
888:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:28:05]
飛行機や電車の音について。
飛行機そんな本数飛ばなくないですか?ジャンボとかでもなく小さいし。 あと電車は車両もそこまで長くないし、本数もそこまでないし 一応時間も決まってるし。夜中は走らないしね。 国道も2車線の狭い道だしな・・ 以前山手通りとか環八近くに住んだことあるのでそこまで酷いかな? 電車も京浜東北とか山手線沿いだと本数も多いし長いしちょと嫌だけど。 (昔、1人暮らし時代住んだことあります) 人によるのかなーやはり。 |
889:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:34:56]
それを受け入れる人は買うし、
そうじゃない人は離脱する。それだけ |
890:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:49:33]
こちらの価格みたら、幕張ベイパークが安く感じる。
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891:
マンション検討中さん
[2022-08-28 12:56:35]
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892:
名無し
[2022-08-28 13:08:27]
念願だった北総線の値下げが10月に控えてるのが大きいですよ。 新鎌ヶ谷~千葉ニュータウンの開発がいまいち盛り上がらなかったのはこれがネックになっていたから。
新鎌ヶ谷はこれから変わりますよ。 その他に新鎌ヶ谷のオススメポイントは、 ①市役所が徒歩圏内であること。 ⇒見逃しがちだけど便利です。こんな街はなかなかないですよ。 ②車で印西にある地域最大級クラスの店舗(ホームセンター等いろいろある)に行けること。 ⇒新鎌ヶ谷周辺は平日利用、休日は車で大型店に行く生活って楽しくない? ③初富や鎌ヶ谷大仏、二和、五香、六実辺りの味のあるお店や神社に行けること。 ⇒地域住民に愛されるお店ができるには時間がかかるんですよ。新興住宅地にはこれがない。チェーン店やショッピングモールだけではすぐにつまらなくなりますよ。新しい街がどことなく寂しい感じがするのはコレだと思う。新鎌ヶ谷周辺はこれからだと思うけど、古い街が近くにあることは大きいですよ。 |
893:
口コミ知りたいさん
[2022-08-28 13:19:29]
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894:
マンション検討中さん
[2022-08-28 13:28:58]
角部屋のAタイプは中間部屋よりかなり高いですね。
ところで、こちら、ルーバー面格子でしたか? |
895:
検討板ユーザーさん
[2022-08-28 13:49:51]
予想どおりの価格だったみたいね
これより低かったら一瞬で完売するだろうから妥当な値付けなんだろう |
896:
マンションさん
[2022-08-28 13:57:14]
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897:
検討板ユーザーさん
[2022-08-28 14:20:34]
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898:
eマンションさん
[2022-08-28 14:21:43]
>>896 マンションさん
まあ落ち着けってwww |
899:
名無しさん
[2022-08-28 15:08:07]
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900:
マンション検討中さん
[2022-08-28 15:15:24]
マンションの画像をみると、ベランダの隔て板が、トールタイプになってるようなのですが、
どうでしょうか? 隣の家からのぞかれないので、トールタイプだと助かりますね。 |
901:
マンション検討中さん
[2022-08-28 15:34:26]
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902:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 15:36:02]
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903:
マンション検討中さん
[2022-08-28 15:42:37]
>>892
確かにそうかもですね。転勤で賃貸で今新鎌ヶ谷に住んでいますが、新京成の駅方面は小さい駅ばかりだしほとんどいったことなかったです。 美味しいお店あったら教えてほしいです! いつも出る時は、船橋駅、千葉駅、柏駅が多くて。 あとやはり千葉ニューも行きますね。コロナもあり密にならないので・・ 家具やインテリアとかホームセンターやビッグホップいいですね。 |
904:
評判気になるさん
[2022-08-28 16:22:09]
新鎌ヶ谷駅のマンションがこんなに注目を集めるとは思ってませんでした。
新鎌ヶ谷駅に興味を持って住みたい人が大勢いる事がわかったので、 今後も土地が残ってるならもっと新築マンションを建てたほうが良いと思いますよ。 |
905:
マンション比較中さん
[2022-08-28 16:27:50]
859です。
嫁に話してみたら速攻で反対されました(笑) 私は田舎出身なので居住地にこだわりはありませんが、 嫁はずっと23区内で生活してたので、出たくないようです。 でも2LDK55㎡で4人暮らしはさすがに狭く感じます。 荒川区やその近隣区で3LDK70㎡程度のマンション探すしかなさそうです。 それでも7500万以上はするのでかなり厳しいですが。はぁ・・・ |
906:
マンション検討中さん
[2022-08-28 16:58:52]
>>905 マンション比較中さん
勤務地は松戸なら頑張って説得した方が良い。感情論で嫌と言う最強武装で反対されたみたいだけど、そんな理由でこちらが折れるのは勿体ない。具体的な方法としては籠城戦。このまま2LDK55㎡に住み続ければ相手からもっと広い部屋に住みたいと文句を言ってくるのは間違いなので、その時に広い部屋に住むなら都内は高くて無理だから脱出しかないと説得すればいい。それだとソライエの販売に間に合わない可能性があるから、どうしてもソライエの4LDKを買いたいなら、死にものぐるいで頭下げて説得するしかないね |
907:
eマンションさん
[2022-08-28 17:17:50]
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908:
匿名
[2022-08-28 17:56:02]
反対している奥様を無理に説得するのはどうかなぁ…私も出身は都内で今はこの辺りに住んでいますが、かなり環境が違うと感じるので。
環境が合わなくて奥様が病んでしまっても、こちらのマンションを買ってしまった後だともう都内に戻るのは難しいですよね。 |
909:
検討板ユーザーさん
[2022-08-28 18:00:17]
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910:
検討板ユーザーさん
[2022-08-28 18:19:19]
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911:
マンコミュファンさん
[2022-08-28 18:28:19]
>>905 マンション比較中さん
地域のコミュニティで生きていくのは奥方とご子息です。嫌だと知りながら強行することは避けたいです。 縁がない人間からしてみれば、新鎌ヶ谷は周辺駅より少し大きい駅であっても、所詮田舎駅です。奥方の反応は都内在住者の典型的な反応だと素直に思います。斯く言う私も嫁に失笑されたクチです。 |
912:
マンション検討中さん
[2022-08-28 18:29:01]
70.78最上階だと、5,200くらいになるのかな?
最上階狙ってたんだけど、厳しいなー |
913:
マンション検討中さん
[2022-08-28 18:32:11]
田舎駅に5,200払うのも、考えものだな!
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914:
通りがかりさん
[2022-08-28 19:01:33]
熊谷県知事がTwitterで鎌ケ谷に触れてるよ
県有地に何か開発されると良いね でも知事の住まいは稲毛だから稲毛の方が恩恵ありそうだけどね |
915:
名無しさん
[2022-08-28 19:24:20]
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916:
eマンションさん
[2022-08-28 20:27:55]
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917:
マンション検討中さん
[2022-08-28 20:34:51]
中古なのに、新築のように値を上げてきてるから、だったら新築の方がよいと思いました。
柏駅も駅前にタワマンが2棟でき、再開発するそうなので、綺麗な街になりそうですね。 |
918:
評判気になるさん
[2022-08-28 20:40:55]
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919:
匿名さん
[2022-08-28 20:42:57]
都内が必須なら中古をお勧めします。
築年数が古い不人気エリアの駅遠なら都内23区でも4LDKを安く買えると思います。 無理して新築のローン組んで日々の生活が苦しくなるのは絶対オススメしません。 |
920:
マンション検討中さん
[2022-08-28 21:07:37]
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921:
名無しさん
[2022-08-28 22:20:58]
>>903 マンション検討中さん
②そうそう。千葉ニュータウンのほうが栄えているし、渋滞しにくいから家族で行く。 ③の店名、これ真剣に教えてほしい。 知る人ぞ知る名店なんて子どもの時から住んでいても思い浮かばない。 わざわざ行くまでもない寂れた店なら普通にあるが。 |
922:
名無しさん
[2022-08-28 22:49:56]
921です。903ではなく>>892に質問です。
失礼しました。 |
923:
通りがかりさん
[2022-08-28 23:31:47]
>>918
タワマンが賑わいの創出に?がるなら可能性はありますが、たぶん無さそう… 26日の現地視察の続きです。柏市の次は鎌ケ谷市に行き、新鎌ヶ谷駅南側の県有地を視察。6月には市長より、当該土地の活用にあたって①にぎわいの創出につながるような施設の整備、②南北自由通路など利便性向上、の要望を受けています。 県では、こうした要望を踏まえた分譲条件の検討を進めています。 https://twitter.com/kumagai_chiba/status/1563719561031319552?t=qK9oGZn... |
925:
マンション検討中さん
[2022-08-29 00:43:21]
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926:
マンション検討中さん
[2022-08-29 00:47:25]
金町駅の理科大辺りの新築や築浅であれば、5500位で買えそうですよね。シティタワー金町は、駐車場が満杯だからかどうかはわからないけど、沢山売り出してるから、価格交渉できそうですよね。
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927:
匿名さん
[2022-08-29 06:43:41]
>>921 名無しさん
ケーキ屋さんだとパティスリー ル・シエル とかマロンケーキが美味しいドルチィア‥ 初富のおにぎり屋さん、カレー屋けんちゃんとかかな。 あと、農家直販の葡萄や梨で美味しいところがある。 こんな店が生活に潤いを与えるんだよね。 一昔前はテレビを代表とするメディアがタレントさんを使って都内の美味しいお店を紹介してだけど 今はネットの時代だから身近なお店を探せばいい そんな時代になったんだよ。 全国放送で麻布の小さなお店を紹介するなんてバカな時代は終わったんだよ。←日本の片隅で行けもしないお店を見させられてた時代は終わったんだよ。 これからは身近にあるお店を大事にするようになる。 地域住民に愛されるお店ができるには時間がかかるんですよ。新鎌ヶ谷にも新しいお店ができると思うけど、その中で生き残った店がどれくらいあるのか‥‥街は時間をかけて熟成されていくんですよ。 |
928:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 07:17:44]
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929:
通りがかりさん
[2022-08-29 07:30:20]
23区内にこだわっている奥様だと金町も違うといわれてしまいそうな…
探す前に奥様とよくご相談された方ががよろしいかと思います。 |
930:
マンション検討中さん
[2022-08-29 11:24:41]
知り合いの不動産屋に、
新鎌ヶ谷で5000万なんだけど、 と、聞いたら 先が見えない。 自分なら買わない。 と言われてしまいました。 |
931:
マンション検討中さん
[2022-08-29 11:30:45]
モデルルーム予約しちゃったから行くけど
価格みたら、萎えてきた>_< |
932:
マンション検討中さん
[2022-08-29 11:33:57]
旦那に言ったら、
うるさいからやだ! と、言われてしまいました。 |
933:
マンション検討中さん
[2022-08-29 11:37:43]
まったくo(`ω´ )o
最近、金額に見合わないチープなマンションばかりで困る。 ここも古めかしいタンク式だし。 |
934:
マンション検討中さん
[2022-08-29 11:51:19]
どこも相場が上がってるから難しいです。
待つとしても、いつまで待つのか?、いくらになったら買うのか?それを決めるのも難しいです。 資材、地価、金利などさまざまな要素が複雑に絡んでいます。 金利が上がれば、マンション価格は下がるかもしれませんが、ローンは変わらないか上がるか。 こんなこと考えてると、投資ではなく、実需なら欲しい時がそのタイミングなのかもしれないとさえ思えます。 |
935:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 12:32:58]
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936:
ななし
[2022-08-29 12:53:48]
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937:
ななし
[2022-08-29 12:54:53]
>>931 マンション検討中さん
萎えたのにキャンセルはしないんですか。 |
938:
ななし
[2022-08-29 12:56:39]
>>932 マンション検討中さん
それで貴方は諦めるんですか。 |
939:
eマンションさん
[2022-08-29 13:01:14]
>>930
さっき本八幡徒歩2分の築13年のマンション、1億超えてるのをネットでみました、、 柏や津田沼も駅近タワマンは中古で7980万とかです。 メール配信の不動産通知も都内は1億超えおおい!中古なのに。 さて、どこにしよ、、 駅をかえる、徒歩でをのばす、、?! |
940:
検討板ユーザーさん
[2022-08-29 14:03:45]
>>934
まったく同感です。 金利が上がる話もありますよね。 もうしばらく待てばマンション下がるかなと 思うけどもうそんな待てないし。 欲しい時がタイミングですね、ほんと とは言えあまり無理はしないようにしなきゃ |
941:
匿名さん
[2022-08-29 14:58:50]
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942:
マンション検討中さん
[2022-08-29 15:35:21]
正直、
もうすこし待って必死でためて、 立石か小岩のタワマンに、しようか? 考え中。 ここが、あと500万安かったら即決だったんだけど、これも神様がもう少し待ちなさい。 と、言っているように思えました。 |
943:
マンション検討中さん
[2022-08-29 15:40:43]
違和感あるまま買うとだいだい失敗しますもんね。
直感って大事です! |
944:
マンション検討中さん
[2022-08-29 16:25:23]
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945:
マンション検討中さん
[2022-08-29 16:27:10]
>>942
タワマンだと駅近だろうから、すごい高くない?数年後はまた歳もとるし |
946:
マンション検討中さん
[2022-08-29 16:36:25]
>>942 マンション検討中さん
小岩のタワマンなんて、1ldkですらここより高くなりそうですけどね(笑) 23区のタワマンを検討できる予算感なら、間違いなくそっちのほうが良いかと。 そもそも、検討者層として、ここと被ることはないような気がしますけど(笑) |
947:
マンション検討中さん
[2022-08-29 16:52:21]
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948:
マンション検討中さん
[2022-08-29 16:55:14]
そもそもさ、このご時世、都内で徒歩3分とかで複数路線で、大きめのお買い物施設すぐ近くにある新築の3LDK、4000万代から買えるとこなんてある?ないからここにきてるのもあるという
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949:
マンション検討中さん
[2022-08-29 17:17:05]
>>948 マンション検討中さん
都内とか千葉県内でー、ではなく もっとミクロな視点でのアレルギー反応だと思いますけど。 西白井駅徒歩3分のマンションと同じくらい(もしくは、こちらのほうが少し上)の魅力だと思ってる人が多いってことかもしれませんね。 新鎌ヶ谷駅の方が便利だけど、一駅しか違わないのに!って。 もしくは、北総線沿いの他物件と似たような感覚だったから、高い!となってるのかと。 広域検討してる人と、「北総線沿い」とかの中域検討してる人では感覚が違うから両極端な感じになってるんじゃないですか? 北総線沿い近辺を見てる人からしたら、新鎌ヶ谷駅は比較的便利だけど、少し高いくらいの価格で来るでしょ!って期待の裏返しがきてるのかと。 |
950:
匿名さん
[2022-08-29 17:27:35]
ダラダラ残りそうな予感。どうしようかな‥
①購入。 ②鎌ヶ谷より高くても納得できる駅のマンションを購入。 ③鎌ヶ谷より安い駅のマンションを購入。 ④戸建を検討。 ⑤今回は見送る。 いろんな意見があって当然なわけだが、うちは①②④になりそう。 |
951:
デベにお勤めさん
[2022-08-29 17:50:01]
モデルルームで言われたのは、土地を元々東武鉄道が所有していたから、今回は値段をお安く提供できています ということだったのですが、どういうことなのでしょうか?
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952:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 18:03:32]
>>951 デベにお勤めさん
提供側と掲示板民の間で、認識齟齬があるんでしょうね(笑) もしかしたら実際に検討してる層と、掲示板民は違うのかもしれませんね。 掲示板民が騒いでるだけで、本当は妥当or安いってのが一般的な評価なのかも? 私は高い!と思っちゃいましたけど。。。 |
953:
マンション検討中さん
[2022-08-29 18:07:11]
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954:
マンション検討中さん
[2022-08-29 18:11:55]
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955:
周辺さん
[2022-08-29 18:16:31]
単線の東武野田線がのどかに通り畑が広がる昭和43年?に取得。
その後土地区画整理事業を経た換地なので簿価は恐ろしく安いと思う。 |
956:
デベにお勤めさん
[2022-08-29 18:25:25]
>>952 マンション掲示板さん
そうですよね。。。 最初は担当の方の説明で、そうなんだと思っていたのですが、ここの意見を参照すると、むしろ高いと感じている方が多いので、、、自分の中で理解が及びませんでした。 |
957:
検討板ユーザーさん
[2022-08-29 18:46:01]
うちは買おうかなーと思ってます。
他を見るのを疲れたのもある。。どこ見たって高いし。 安いところは、うーん?って感じだし。 |
958:
マンション掲示板さん
[2022-08-29 18:58:30]
ここで高いって言ってる人はここら辺しか見てない層でしょ
決して安くはないけどまあ妥当だよね |
959:
eマンションさん
[2022-08-29 19:17:06]
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960:
eマンションさん
[2022-08-29 19:24:41]
>>955 周辺さん
だいぶ利益のせてますね |
西日暮里から新鎌って、だーいぶ生活様式かわりそうだけど、耐えられるの?