東武鉄道株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「ソライエ新鎌ケ谷ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2023-09-20 09:05:11
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ソライエ新鎌ケ谷についての情報を希望しています。
公式URL:https://s-136.jp/

所在地:千葉県鎌ケ谷市新鎌ケ谷二丁目12番11他(地番)
交通:東武アーバンパークライン・成田スカイアクセス線・北総線・新京成線「新鎌ケ谷」駅より徒歩3分(サブエントランスより計測)
※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。
間取:2LDK~4LDK
面積:62.38平米~93.57平米
売主:東武鉄道株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2022-04-28 13:12:54

現在の物件
ソライエ新鎌ケ谷
ソライエ新鎌ケ谷
 
所在地:千葉県鎌ケ谷市新鎌ケ谷二丁目12番11他(地番)
交通:東武野田線 「新鎌ケ谷」駅 徒歩3分 (オーナーズエントランスより計測※2023年12月整備完成予定の北側市道を通るルートとなります。)
総戸数: 136戸

ソライエ新鎌ケ谷ってどうですか?

No.1801  
by マンション検討中さん 2022-09-15 19:13:46
>>1800 マンション検討中さん
どこら辺にいるんですか?
駅からソライエに帰る、帰り道とかにいますか?
No.1802  
by 買い替え検討中さん 2022-09-15 19:18:19
新鎌ヶ谷って治安悪いですか?
No.1803  
by eマンションさん 2022-09-15 19:18:52
>>1801 マンション検討中さん
今のところ広場に溜まってるとかは見たことないですけど、周辺道路を改造バイクで若い人が爆音で走ってますよ。
No.1804  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-15 19:31:51
>>1758 名無しさん
幕張ベイパークは駅から徒歩15分なんだろ
郊外のタワマンで駅から15分くらいでという設定がなかなかないよ。
現地行ったことあるけど
タワマンからイオンスタイルという小さなスーパーまで徒歩1分には見えなかったな
幕張の大きなイオンモールは一駅分の距離がある
しかも移動に時間のかかるタワマンだよ。
No.1805  
by 通りがかりさん 2022-09-15 19:38:52
>>1804 検討板ユーザーさん
あれ、仕様に対して価格が安いから持ち上げられてるけど
本当に住んで便利なのかは疑問よな。
都内のタワマンとは少し違うし。

デメリットもテンションで押し切れるのかもしれないが、やっぱ駅距離が受け入れられない。

No.1806  
by マンション検討中さん 2022-09-15 19:41:10
>>1803 eマンションさん
ご回答ありがとうございます。
電車音か、バイク音か、常に騒音がするんですね。

広場に溜まってなくてよかったです。
No.1807  
by 名無しさん 2022-09-15 19:46:15
>>1805 通りがかりさん
身の程を知らない自演が沸いてるなー
自分の1804投稿に反応して虚しくならない?

これが新鎌ヶ谷教の信者か。
No.1808  
by 名無しさん 2022-09-15 20:01:39
1804と1805は、「けど」の後に改行入れてるクセが同じだね。
語尾を変えて別人っぽくしてるが、メールとかで一文が長くなったら改行するクセが抜けてないんだろ?

No.1809  
by 通りがかりさん 2022-09-15 20:26:54
18041805が出てくるとすぐわかるよ。
No.1810  
by マンション検討中さん 2022-09-15 20:37:59
所詮しんかまなのに、こんなに盛り上がる意味がわからん
No.1811  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-15 20:59:13
>>1804 検討板ユーザーさん
幕張ベイパーク民はチャリ移動だよ。

No.1812  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-15 21:28:04
>>1796 マンション比較中さん
ラグビー校の学費は年間450~550万円…。
金持ちレベルが違いすぎます。
No.1813  
by eマンションさん 2022-09-15 21:40:54
>>1812 口コミ知りたいさん
ラグビー校に通わせるって意味じゃないと思うぞ。
そういった教育に力を入れてる自治体・地域は、教育熱心な世帯を引き込み、周囲の環境を良くするから、結果として庶民である自分の子供にも良い影響を与えるっていう間接的な話しでしょ。

最たる例が千代田区とか文京区じゃない?
ラグビー校ではないけど自治体が力を入れて有名私立を誘致したり教育に力を入れた結果、公立校でもかなり学力高いでしょ。
極端な例だから、柏の葉ではさすがにそこまではいかないだろうけど、東大とかラグビー校を誘致して文教地区のイメージをつけて、地域全体の偏差値や環境をよくしようとしてるんだよ。
教育熱心であれば、文教地区のイメージついてるほうがいいでしょ?
柏の葉の公立小学校では、東大とのコラボ授業だったり、ラグビー校とのシナジーもあるかもしれないし。

流石に理解力ひくくね?
マンションは西白井にして、浮いたお金で、ご自身がラグビー校に入った方がいいかもよ(笑)
No.1814  
by マンション掲示板さん 2022-09-15 21:58:23
>>1813 eマンションさん
妄想膨らましすぎ(笑)
柏の葉にそんなポテンシャル無いよ
No.1815  
by 匿名さん 2022-09-15 22:15:09
>>1814 マンション掲示板さん
妄想ってか、東大とかラグビー校があるのは事実だし、バイリンガル幼稚園もあるし、公立小学校で東大生の出張授業があるのは事実だけどね。
都内からの流入も多いから、教育投資も高く環境もよくなるだろうし。
どこらへんが妄想なのだろうか。

少なくとも、鎌ケ谷市みたいに何もせず緩やかに衰えて行くような自治体とは違うよね。

このマンションの資産性保てる!とか、新鎌ヶ谷駅近辺はこれから発展する!とか言っちゃうほうがよほど妄想かと。
だって、いつできるかわからない北千葉道路ぐらいしか期待できる要素ないでしょ?
それかマンション市況が高騰し続けた結果として間接的に値上がるくらいの外的要因まかせでしょ?

色んな人が柏の葉とか流山とか海浜幕張と比べるのはおかしいっていってんのはそういうことだよ。
マンション以前に街の将来に関する期待感がまったくない。
流山が将来的に老化するとか言ってる人いるけど、そもそも鎌ヶ谷には人がいないからね(笑)
流山に何か言えるほどスタートラインにたってる?(笑)
時代にあわせて動ける自治体は、プロアクティブに対策をうてる素地があるから安心だよ。
No.1816  
by 匿名さん 2022-09-15 22:32:49
柏市は、柏の葉だったり柏駅の西口再開発、そごう跡地に市政として関与。
松戸市は、伊勢丹跡地だったり北小金駅の再開発、新松戸駅の再開発に市政として関与。
千葉ニュー(印西市等)は、都心から遠いがゆえに官民一体で尖ったコンセプトで特定層に人気。北千葉道路が開通すれば車社会の地域なのでかなり便利。
流山市は、子育て支援(保育園バスが駅前まで送迎等)や、おおたかの森整備に官民一体で関与。

船橋市は、よくわからんが駅がでかくて賑わってる(笑)

鎌ケ谷市は、なんか将来に希望のもてる情報はあるのだろうか。
周辺の自治体が試行錯誤しながら色々やってるのに、外からは何かしてるようにはみえない。
新鎌ヶ谷駅は複数路線使えて、駅前に広い敷地があるのに本当にもったいない。
柏とか松戸になるのは難しいのかもしれないけど、流山scクラスにはなれる可能性はあるだろうに。

「鎌ケ谷 再開発」で検索してもなにもでてこないし。。。
No.1817  
by 匿名さん 2022-09-15 22:43:25
広域で検討しており、このマンションは価格は安く、駅チカ、仕様は?だったが、良い出物だなーと思いモデルルームへ訪問。
どうせオプションつけるし、マンションは良かったのだが、色々調べると、街の将来性や、駅前の今後に期待が持てなかった。
上でも言われてるが、駅チカにこだわる、新鎌ヶ谷に拘りがある人には良いと思う。
No.1818  
by 匿名さん 2022-09-15 23:00:00
「鎌ケ谷市 子育て支援」で出てくるサイトがこれだぞ?
内容も普通だし、デザイン的にそもそも見る気になるか?
http://www.city.kamagaya.chiba.jp/smph/miryoku/kosodate-kyouiku/index....

「流山市 子育て支援」で検索するとこれだぞ
メニューも段違いだし、ポータル化されてて見やすい。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1001107/index.html

「柏市 子育て支援」でもこれ
https://www.city.kashiwa.lg.jp/haguhagu/index.html

「松戸市 子育て支援」でもこれ
https://www.city.matsudo.chiba.jp/kosodate/matsudodekosodate/

ホームページの見やすさ=子育て充実度ではないけど、どれくらい真面目に取り組もうとしてるか?子育て市民に情報発信しようとしてるか?の指標にはなるよな。
No.1819  
by 名無しさん 2022-09-15 23:56:18
ちなみに、上の方で話題になった海浜幕張(千葉市)の子育て支援サイトはこれ。
https://www.city.chiba.jp/kosodate/

鎌ケ谷とメニューあんまり変わらん!(怒)
さすが借金まみれ!!
もしかしたら鎌ケ谷市は千葉市と同じくらいの街力になる将来性を持ってるのかもしれないぞ。
そういう意味で海浜幕張を新鎌ヶ谷駅と比較するのは間違ってないのかもしれない。

まあ千葉市は、パルコ跡地、三越跡地、JR千葉支社跡地、千葉駅西口再開発、千葉公園再整備もあるので楽しみではあるが。
海浜幕張も幕張豊砂駅ができるし、タワーもまだ建つらしい。

頑張れ鎌ケ谷市!
良いマンションはあるし、土地も余ってそうなのだから少し視座を上げて良い市になってくれ!

ということでお目汚し失礼しました。
それではさよなら。
No.1820  
by マンション検討中さん 2022-09-16 00:09:05
長いな。
No.1821  
by 評判気になるさん 2022-09-16 00:14:09
>>1820 マンション検討中さん
薄っぺらいなー
最初はアンチかと思ったけど別に変なこと書いてるようには思わないなー
No.1822  
by マンション検討中さん 2022-09-16 00:59:16
SUMOの室内画像みてたら、洗面所の鏡が今どき三面鏡じゃないんだー。

乾燥機付き洗濯機、かなり大きいけど置けるのかな?
排水の高さもチェックしないと買ってから乾燥機付きの洗濯機が置けないってことになるかも。
メーターで測らせないように、わざと植物を置いてるのかな?

リビングのエアコンの化粧カバーなに?
なんであんなに引っ張ってるんだろう?長すぎなんだけど・・・
どうしたらああなるんだ。

ほかにも、あとで、えーーー!うそでしょーーー!ってなりそうで、おそろしいわ。
びっくり箇所が多すぎて、なかなか、ないがっかりマンションだね。
No.1823  
by 匿名さん 2022-09-16 02:21:14
>>1819
千葉市は幕張と千葉駅周辺を優先して開発してるからそこのマンションは本当に恩恵に預かれる
逆にコンパクトシティ構想から外れた千葉市の郊外は予算もあまり回らず放置気味
千葉市は無駄に広いから仕方がない
鎌ケ谷はそんなに広くないはずなのに開発進まないのは北千葉道路が自分らの予算だけではできないからなのかな?
グズってないで進めたらいいのにね
No.1824  
by eマンションさん 2022-09-16 02:57:37
>>1823 匿名さん
たしかに鎌ケ谷市って柏と船橋の間にあるわりに微妙ですよね。
野田線でみても、柏出ちゃうと船橋までなんもないですし。
特に新鎌ヶ谷駅なんてららぽーとてきなショッピングモールできたら北総線ユーザーからの需要ありそうだけど難しいんですかね?
ららぽーとてきな大型ファミリーモールだったら、野田線沿いからも集客見込めそうだけど。

東武さん、鎌ケ谷市のかわりに、新鎌ヶ谷駅でマンションと商業施設を一体開発してくれませんか?(笑)
No.1825  
by eマンションさん 2022-09-16 02:59:09
鎌ケ谷市民としてはマンションのことはまだしも、市のことを言われると。
反論しづらいな。
No.1826  
by マンション掲示板さん 2022-09-16 06:33:43
まず鎌ヶ谷市の闇の歴史を知らないと。
>>1485
に書いたけど
前々市長は汚職で捕まってるのよ
全国ニュースにもなった。
でも私はこの市長のやったこと全てを否定はしない。
何故なら今の新鎌ヶ谷はこの市長の時代に計画された通りに発展してきたから(北千葉道、都営新宿線延伸、新鎌ヶ谷北部の開発、市内の道路整備計画など未だに実現できてない計画もある)
この市長が捕まり次に市長になった人はガチガチの緊縮財政主義者。20年間の長期政権だった。
この市長がいたから街は少しずつしか発展出来なかったと私は思っているけどね。
清貧を売りにしてた感じの人(自宅は大田区にある豪邸だったけどね)
確かに他の要因もあったと思うけど
鎌ケ谷市はこうならざるを得なかった
そして最近新しい女性市長にかわったばかりというわけ
20年間のみそぎ期間が終わって新しく一歩を踏み出したって感じかな‥‥

No.1827  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-16 07:12:41
そんなに鎌ヶ谷市が嫌だったら、引越しした方が良いですよ。
No.1828  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-16 07:53:28
>>1827 検討板ユーザーさん
そうですね。
こちら買っても、買ったとたん1000万損失確定ですもんね。

はい、都内に引越します。

No.1829  
by 匿名さん 2022-09-16 08:06:08
>>1828 口コミ知りたいさん
ばいばい~
お元気で。

No.1830  
by 評判気になるさん 2022-09-16 09:21:26
>>1827 検討板ユーザーさん
そうやって現実から目を背けてるうちは、一生そのままだろうね。
鎌ケ谷市も、君の人災も
No.1831  
by 名無しさん 2022-09-16 09:32:01
良いところと良くないところのバランシングとしか言えないからなぁ。デメリットがその方にとって妥協できるかできないかに尽きるし、価格もその1つに過ぎないんだけど、何度も同じ書き込みする人はよほど自分の判断に自信がないんだろうなぁ。
良いところに目を向けず良くないところにしか目を向けられない方は、仕事や家庭の人間関係もうまくいってないんだろうなぁ。
だから匿名掲示板にしか居場所を見つけられないんだろうなぁ。
全て個人の感想です。
No.1832  
by 名無しさん 2022-09-16 09:39:08
>>1831 名無しさん
良いところにしか気づかず、デメリットやリスク、潜在的な課題に気づかないやつのほうがやばいぞ。
どうせ良い歳して平社員だろ?
リーダー経験もないから、頭使わず上から言われたことだけやってりゃいいから楽だよな。
No.1833  
by 匿名さん 2022-09-16 09:46:59
>>1831 名無しさん
本当に良いマンションだと思うならへんな書き込みしないで自分の判断に自身持てば?
不安だから、こんな掲示板見ちゃうし、反論の書き込みしちゃうんでしょ?
自分の判断を肯定してくれる人を掲示板で探してるんでしょ?
全て個人の感想です。
No.1834  
by 匿名さん 2022-09-16 16:03:03
即レス命の方いますね。貼りついているのかな。
No.1835  
by マンション検討中さん 2022-09-16 16:14:02
最上階っていくら増し増しなんでしょうか?
やはり最上階だと、雨漏りとか心配ありますかねー?
No.1836  
by eマンションさん 2022-09-16 17:09:03
ハザード問題無しなら、待ってみる価値はあるかも。

https://www.sumu-log.com/archives/46945/
No.1837  
by マンション掲示板さん 2022-09-16 18:33:58
>>1835 マンション検討中さん
雨漏りはさすがにないんじゃないですか?
No.1838  
by マンション検討中さん 2022-09-16 18:51:07
17日に正確な金額が出るって言ってたけど、

各部屋の価格表ほしいなー
No.1839  
by eマンションさん 2022-09-16 18:53:27
>>1837 マンション掲示板さん
こんなけ価格が高いと、さらに13階と最上階と、差つけてきそうですね。

No.1840  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-16 19:04:19
>>1839 eマンションさん
一般的には、部屋の広さや眺望、仕様に差がないならそんなに大きな差はないはずですが。
よくあるのは、最上階だけ天井高が高かったり、広くなってたりみたいな。
もしくは最上階は眺望がとても良いから価格のせるとか。

ただ、何をやってくるかはわかりませんね。
No.1841  
by マンション掲示板さん 2022-09-16 19:09:00
アホだから新鎌ケ谷の正確な評価が出来ないとかじゃないの?
つまりこれはテストだ。
入居テスト。
No.1842  
by 匿名さん 2022-09-16 19:43:47
ナァカノオオオオオオ!!!
No.1843  
by マンコミュファンさん 2022-09-16 20:21:13
すみません、最近検討始めたのでお話に追いついていないのですが、こちらの予定価格がおいくらで、適正価格はおいくらというお話なのか教えていただけないでしょうか?
No.1844  
by 匿名さん 2022-09-16 21:37:13
>>1843 マンコミュファンさん
予定価格は上に書いてる通り、低層~中層で坪290万くらいです。
余裕をみて坪300万~310万くらいで考えておけば良いかと。

適正価格は70平米で3000万くらいですねー、と言われたら信じます?
答えなんてないので、ご自分で調べて納得できる数字を作った方がいいですよ。
資産価値も同様ですね。

購入有無はおいといて、本当に興味あるならすぐにモデルルーム予約したほうがよいです。
No.1845  
by 匿名さん 2022-09-16 21:40:14
>>1844 匿名さん
あ、ごめんなさい。
普通に計算間違えました、予定価格は坪220万くらいですかね。
けっこう前ですけど、掲示板のスレッドを遡ると価格表アップされてますよ。
No.1846  
by マンション検討中さん 2022-09-16 21:46:32
>>1845 匿名さん
くだらない書き込みで溢れてて辿れないのですが、なんで検索したら出てきますか…?
No.1847  
by 通りがかりさん 2022-09-16 21:51:35
>>1846


値段はここ
>>826
>>826
No.1848  
by 通りがかりさん 2022-09-16 22:18:31
>>1847 通りがかりさん
あざす。
管理費186円/m2
低層階で坪単価220万かぁ。

確かに割高感が否めないな。
せめて200万/坪には収まってて欲しかった。

No.1849  
by マンション検討中さん 2022-09-16 23:21:41
>>1848 通りがかりさん
おっしゃるとおりですが、厳しいんでしょうね。
No.1850  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-17 01:02:47
こんなのがあるらしい。
鉄道好きにはたまらんのでは?
https://www.tetsudo.com/event/39115/

鉄道、興味ないけどおもしろそう。
No.1851  
by マンション検討中さん 2022-09-17 01:22:02
夜間のレール交換や作業点検、道路工事、救急車両のサイレン等も許容しないといけないね。
No.1852  
by 匿名さん 2022-09-17 02:30:33
>>1848
高いのは粗利を取るためだろうな
資材の値上がり以上にあげてそう

東京建物の和泉取締役「分譲マンションの利益率3割強」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC019X20R00C22A9000000/
No.1853  
by マンション検討中さん 2022-09-17 07:43:13
はやくマンマニさんの評価ききたいなー

物価も上がってるからしかたがないのかなー?
No.1854  
by eマンションさん 2022-09-17 08:47:15
>>1853 マンション検討中さん
三郷のパークハウスについては記事がありますけど、周辺相場的に同じ感じではという気がします。
No.1855  
by 通りがかりさん 2022-09-17 09:25:51
>>1853 マンション検討中さん
このタイミングで、話題にも出さない時点でおさっし。。。
だって、モデルルームもオープンしてないパークハウス三郷には触れてるんですよ?

特に割安感もなし、仕様も微妙となると、商品として記事化しても大して意味はないかと。
No.1856  
by マンコミュファンさん 2022-09-17 10:34:29
>>1855 通りがかりさん
マンマニおじさん。
三井のすずちゃん大好きおじさんだから。
No.1857  
by マンション掲示板さん 2022-09-17 11:34:25
>>1856 マンコミュファンさん
ちょっと何言ってるかわからないな。
だからなに?ってよく言われない?(笑)
No.1858  
by マンション掲示板さん 2022-09-17 13:39:52
三井不動産が開発した街が好きなんだよね。
天敵の緊縮財政オジサン(前市長)も居なくなったことだし、新鎌ケ谷を再開発してほしい。
幸いなことに駅の北西側は手付かずに残っているし、近くには三井不動産が好きな雑木林も残ってる。
三井不動産と今の鎌ケ谷市がタッグを組めばいい街が出来ると思うんだよね
新鎌ケ谷住民としては、金銭的にも精神的にも余裕のあるポジティブな人に来てほしい。
三井不動産の人、見てないかな?
No.1859  
by マンション検討中さん 2022-09-17 15:44:24
こちら正式価格でたんですか?
No.1860  
by マンション比較中さん 2022-09-17 16:48:35
今4人家族(未就学児2人)で西日暮里の2LDKマンションに住んでいて、こちらの4LDKを検討していた者です。嫁が生まれも育ちも上野のため都内から引越すことに抵抗が強く、説得出来ません。昨夜も「鎌ヶ谷に住むくらいならここでいい!」と・・・
私は田舎出身なので住む場所に拘りはないですが、都内出身の人は東京を出ることに抵抗あるものなんですかね?
No.1861  
by 匿名さん 2022-09-17 17:22:53
>>1860

勤め先がどのあたりか知らんが、新鎌ヶ谷から都内勤め先なら西日暮里と比べると相当時間かかりますよ
スレ主さん自身大丈夫?

No.1862  
by 新鎌ヶ谷住民 2022-09-17 17:33:08
>>1860 さん
よくわからないけどそんな奥さん引っ越してきてほしくないな。
No.1863  
by マンコミュファンさん 2022-09-17 17:44:43
>>1860 マンション比較中さん

合わない土地にいくと、体調くずすそうなので、やめたほうが良いですよ。

No.1864  
by 名無しさん 2022-09-17 17:58:43
>>1860 マンション比較中さん
ここでいい!ってならいいんじゃないですか?(笑)
No.1865  
by 評判気になるさん 2022-09-17 18:32:09
>>1860 マンション比較中さん

新鎌ヶ谷に住みたそうですね。

予算があるならセカンドハウスにしてみたら。
なかったら、西日暮里にするしかないですね。

なかなか新鎌ヶ谷よいマンションがないので、後悔のないように。

配偶者は都内出身ですが、江戸川を渡ったら崖だと思ってた。
と、いってました。




No.1866  
by マンション検討中 2022-09-17 18:39:55
>>1860 さん

2人の気持ちわかるだけに、辛い。

一度、モデルルームに行って、ダメだったら諦める。

っていうのはどうでしょう。
No.1867  
by 評判気になるさん 2022-09-17 18:40:23
>>1858 さん

>>1858 さん
三井不動産さん見てますか?
柏の葉キャンパスで出来なかったことが新鎌ヶ谷ではできますよ。

No.1868  
by マンコミュファンさん 2022-09-17 19:31:14
>>1867 評判気になるさん
つまんね。

No.1869  
by マンコミュファンさん 2022-09-17 21:39:19
話題は繰り返す。過去スレ見ている人は殆どいないんだね。
No.1870  
by 評判気になるさん 2022-09-17 21:43:55
>>1860 マンション比較中さん
港区とかならともかく、上野生まれの西日暮里住まいくらいなら、千葉も変わらんだろ。
No.1871  
by マンション検討中さん 2022-09-17 22:21:12
>>1870 評判気になるさん

そりゃそうだ笑
たかだか上野くらいで変にプライド持ってる人にはきてほしくないな
No.1872  
by 匿名さん 2022-09-17 23:06:01
>>1870 評判気になるさん
山手線とメトロが利用出来る駅と北総、東武、新京成が利用できる駅が変わらないって(笑)
No.1873  
by マンション掲示板さん 2022-09-17 23:12:23
>>1872 匿名さん
いや比喩だろ、さすがにわからん?(笑)

>>1860
そもそも家庭のよくわからん話題を書いて何したい?
他人に答えを求める話題なのか?
前にその話題で荒れて盛り上がったから味を占めただけなんだろ?
ガキじゃないんだから、自分の身内くらい自分で躾けとけ。
No.1874  
by 名無しさん 2022-09-17 23:51:43
なんか新鎌ヶ谷民は優しくないのね。
奥さん説得するための鎌ヶ谷の良いところの一つや二つ出してやれば良いだけでしょ。
鎌ヶ谷市民じゃないから知らんけど。
No.1875  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-17 23:58:00
>>1860 マンション比較中さん
答え出てますね。西日暮里にしましょう。
No.1876  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-18 05:23:02
>>1860 マンション比較中さん
嫁さん選びに失敗した男の末路。
No.1877  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-18 05:50:35
荒らして倍率を下げたいやつがずーっと常駐、粘着してる
No.1878  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-18 06:18:26
>>1877 口コミ知りたいさん

桃鉄のキングボンビーみたいな奴だろ
今度現れたらみんなで「ボンビー君」と呼ぼう
No.1879  
by マンコミュファンさん 2022-09-18 07:31:48
>>1860 マンション比較中さん

こういう下げコメを誘導してくるのがボンビー君の特徴。
あとは自演でコメを埋め尽くす。
わかって見ていると糞みたいな人格が伝わってきて本当に気持ちが悪い

No.1880  
by マンション検討中さん 2022-09-18 08:54:59
洗面所
ふつうの3面鏡がいいんだけど、
下に大きいもの入らないじゃん。

風呂桶も選べないし。
三井は3タイプから選べる

とにかく、余計なことしないで良いから、その分、価格やすくしてくれ。

No.1881  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-18 08:56:56
洗面所は残念ですよね。あんな狭いところ椅子置かないし。
No.1882  
by マンション検討中さん 2022-09-18 09:50:30
洗面所は同感です。

ところで、最上階で、ベランダの屋根が互い違いになってますが、雨漏りはしないのでしょうか?

画像を見ると、段差の隙間があるようにみえますが、そこから、雨水が浸水て可能性ありますでしょうか?
No.1883  
by マンション検討中さん 2022-09-18 10:01:27
>>1882 マンション検討中さん
可能性はあるでしょうね。
床下レールとか、エアコン設置の位置とか、細かいところに気を使えてないので、そういった細かな不便が起こる可能性は充分にあります。
No.1884  
by マンション掲示板さん 2022-09-18 17:02:41
>>1883 さん

窓が大きすぎなんですよー
エアコンも普通の位置につければ良いのに、
あんなに、化粧カバー長く引っ張っておかしいと思わないのかね~

設計士、無能。


No.1885  
by マンコミュファンさん 2022-09-18 21:19:58
今のところ値下げゼロです。
ガンバれよ!
No.1886  
by マンション検討中さん 2022-09-19 03:20:28
>>1885 マンコミュファンさん
信じられん。

No.1887  
by マンション検討中さん 2022-09-19 09:19:53
写真だと天井レールに見えるのですが床下にもレールがあるのですか?現地見に行けた方伺いたいです
No.1888  
by マンション検討中さん 2022-09-19 09:43:49
モデルではリビング床下にはレールなかったです。
留金がありました。
No.1889  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-19 11:12:27
>>1886 マンション検討中さん
そろそろご自身の視点が正義という発想を変える必要があるのでは。まだ板に残ってるということは、本当は価格によっては買いたいんですよね?現実を見ましょうよ。

No.1890  
by マンション検討中さん 2022-09-19 11:26:26
>>1889 口コミ知りたいさん
買うんですか?

No.1891  
by 名無しさん 2022-09-19 14:51:04
>>1890 マンション検討中さん
買います
No.1892  
by 匿名さん 2022-09-19 15:58:47
思ったより安かった。角部屋4LDKは他のタイプより割安でもあり大人気!
No.1893  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-19 16:53:17
>>1892 匿名さん

坪でいくらですか?

No.1894  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-19 16:57:04
なんで、Aタイプは割高なんだろう?
No.1895  
by 評判気になるさん 2022-09-19 17:02:36
>>1894 検討板ユーザーさん
張りもあるし、柱もくいこんでるし

まだ中部屋のほうがスッキリしてるみたいですね。

No.1896  
by 匿名さん 2022-09-19 17:05:25
同一タイプの価格は低層階以外の階層別差が少ない感じです。シンプルな田の字間取の板MSだからでしょうか。
No.1897  
by 匿名さん 2022-09-19 17:09:33
>>1894 検討板ユーザーさん
角部屋とエントランスかな。
No.1898  
by 名無しさん 2022-09-19 17:26:31
>>1887 マンション検討中さん
MR行きましたが下にレールがありました。
No.1899  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-19 18:09:05
>>1898 名無しさん
ありません。
No.1900  
by マンション掲示板さん 2022-09-19 18:22:56
床レールを大喜びで批判してた人は現物見てなかったのかい?
No.1901  
by 匿名さん 2022-09-19 18:31:25
>>1894 検討板ユーザーさん
251
No.1902  
by eマンションさん 2022-09-19 18:45:10
>>1898 名無しさん
普通にありましたよね。なんで嘘つくんだろう。
No.1903  
by マンション検討中さん 2022-09-19 19:20:25
リビングのウォールドアの下、レールなかったような。

そこ以外は、全部下レールだったと思います。


No.1904  
by マンション掲示板さん 2022-09-19 19:22:53
毎日、どの部屋にしようか?
やめようか?
悩み中です。
高い買い物だけに。
No.1905  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-19 20:05:17
レールあったよ
No.1906  
by eマンションさん 2022-09-19 20:06:16
>>1905 検討板ユーザーさん
レール無いとか必死に隠す人、なんなんですかね?
No.1907  
by マンション掲示板さん 2022-09-19 20:22:33
ウォールドアのレールを嫌がってた人には朗報か
No.1908  
by eマンションさん 2022-09-19 20:53:42
リビング横はレールなくて他の部屋があるってこと?
No.1909  
by 匿名さん 2022-09-19 21:01:08
>>1908 eマンションさん
洋室引戸とクローゼット引戸は床にレールがあるし、かつソフトクローズなし。バッタん戸だよ。
No.1910  
by マンコミュファンさん 2022-09-19 21:06:42
メンドクセ
No.1911  
by 通りがかりさん 2022-09-19 21:16:19
>>1908 eマンションさん
ありますよ、よくわかんなく嘘つく人がいます。
No.1912  
by eマンションさん 2022-09-19 21:22:21
何が本当なんだ…
ナァカノォォォォォォ!
No.1913  
by 匿名さん 2022-09-19 21:45:34
>>1912 eマンションさん
スーモでモデルルーム360度パノラマ見てください。
No.1914  
by eマンションさん 2022-09-19 21:54:06
スーモみたけどリビング横は下レールないやん。
あるって言ってる人は何を指しているんだ…?
No.1915  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-19 21:54:12
マンション自体はレールに囲まれてます。
No.1916  
by マンコミュファンさん 2022-09-19 22:32:52
言いがかりだから
No.1917  
by マンコミュファンさん 2022-09-19 22:59:10
>>1915 検討板ユーザーさん
うまい!
No.1918  
by マンション検討中さん 2022-09-19 23:13:45
将来の資産価値マシマシです。
お買い得なマンションですよ。
No.1919  
by 匿名さん 2022-09-19 23:38:30
インターネット配線について、残念に思ったこと。LANケーブルCAT5e採用となります。光配線が無理ならば、せめて6とか6aにして欲しかった。まだ新築工事序盤だし変更出来ませんかね。いきなり陳腐化は残念。
No.1920  
by マンション掲示板さん 2022-09-20 00:25:42
LANケーブルCAT5e採用は、ショボいから、速い信号が通せない。
6じゃないとダメ。

あとから光ケーブルが通せれば良いのですが。
No.1921  
by マンション検討中さん 2022-09-20 00:27:14
ケーブルテレビ通ってますか?
No.1922  
by マンション検討中さん 2022-09-20 00:28:45
今どきLANケーブルCAT5eは、ないな。
No.1923  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-20 00:38:52
ここ購入するなら6にしてもらうよう、言ったほうが良いですよ。
No.1924  
by マンコミュファンさん 2022-09-20 00:40:35
>>1919 匿名さん
詳しくないのですが、そんなに違うんですか?
No.1925  
by 評判気になるさん 2022-09-20 05:40:32
10年前のネット環境で何不自由なく使ってる人もいるわけだし、そんなに目くじらたてることかと。
そういう拘りに応えてくれるマンションじゃないわな。

計画段階から植栽の本数まで決まってるくらいで、ましてや設備仕様や構成部材なんかガッチリ固めた上での価格設定。
いまさら仕様アップなんざあり得ませんわ。
No.1926  
by 評判気になるさん 2022-09-20 12:46:51
>>1925 評判気になるさん
だから、都内に比べて民度が低いって、
ネット環境もなめられちゃうんじゃないの。

どうせ、知らないから良いよ、みたいな。

例えていうなら、千葉県民なんて、古めかしいタンク式でもいいよ。
って感じかな~笑
No.1927  
by マンション検討中さん 2022-09-20 12:49:27
どうせ、年配の人がすむんだから、携帯だけ繋がれば良いんじゃない?
No.1928  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-20 12:52:45
>>1926 評判気になるさん
まさにそれですよね。
No.1929  
by マンション検討中さん 2022-09-20 20:20:39
MR先日行きましたが、エントランスが思ったよりよかったです(裏口のほうも屋根有)
No.1930  
by 匿名さん 2022-09-20 20:55:29
価格まだ出せないんかい!!
おっせ~な。
No.1931  
by 匿名さん 2022-09-20 21:00:44
>>1904 マンション掲示板さん
悩むなら、買わないことですね。
買って後悔したら、あと戻り出来ませんよ。
10年後に、金額が上がるとか利益マシマシ売りのこの物件には無いですから~。
No.1932  
by マンション検討中さん 2022-09-20 21:35:13
価格ってほとんど出ていますよね?4000後半がほとんどだった印象。
No.1933  
by 匿名さん 2022-09-20 23:06:02
>>1929 マンション検討中さん
よく分かりません。どんな感じでしょうか?
No.1934  
by 評判気になるさん 2022-09-21 07:32:24
>>1932 マンション検討中さん
正式価格が近々に発表されることになっていましたが、発表がいまだされてないんです。
MRとか行っていれば知っていることだと思いますよ。
No.1935  
by マンション検討中さん 2022-09-21 12:43:42
幕張より75で、500高いです。
No.1936  
by マンション検討中さん 2022-09-21 12:50:24
スーモの千葉県資産価値ランキング20位にも入ってないのに、随分、高いんですね。
No.1937  
by マンション検討中さん 2022-09-21 19:33:13
>>1934
MRは先日行きましたよ。4700とか4800とかで、端数がはっきりしてない感じでしたけど、だいたいこのくらいというのはわかったので・・・
No.1938  
by マンション検討中さん 2022-09-21 19:36:22
新鎌ヶ谷のルネの中古が出ていますね。お手頃!
No.1939  
by マンション検討中さん 2022-09-21 19:46:47
>>1933
モデルルーム見に行った時に模型やパネル写真見て思いました。
植栽も綺麗で駅に近いほうの入り口も細長く屋根付きでいいなと思いました。
共有ルームも2つありくつろげそう。防災設備も結構しっかりしてました。
ここ見ているクレームが多いから人気ないのかな
てことは要望書出したら抽選とかなくて希望の部屋買えるかもですね。
No.1940  
by 匿名さん 2022-09-21 19:53:46
全般的に結構人気あるみたいだよ。2部屋要望書だした人もいるらしい。
○○○8万円とか末尾8が多いみたい。
No.1941  
by マンション検討中さん 2022-09-21 19:55:22
>>1860
とりあえず、ご家族でモデルルームを見学だけでもしてみたらいかがでしょう?
千葉になるけど、4LDKの新築に住めてお買い物も便利だと奥様の気分もかわるかも?
しかも予算も今のMS売却すると無理ないようですし。
どうしても嫌ならしょうがないですし。
No.1942  
by マンコミュファンさん 2022-09-21 19:57:22
>>1940 匿名さん
営業マンの言うことなんて信じない方がいいですよ。
本当に売れてるマンションなら、そんなこと言わ必要もないので。

要望多いそうです、抽選になりそうです、とかは、買い煽りのよくある手段です。
No.1943  
by マンション検討中さん 2022-09-21 20:00:27
>>1940
そうなんですね。先日見学行ったときに周辺の人が多いのですか?と聞いたら、
結構都内や神奈川からの見学も多いといってました。
横浜から都心通勤するのとしんかまから行くのとあまり変わらないとかで、
今都内は勿論神奈川の便利な駅の駅前も凄く高いので、駅近新築を探す人とかが
見に来たりもあるそうです。
ほんと今神奈川も高いですもんね…
No.1944  
by マンション検討中さん 2022-09-21 20:04:50
>>1942
横ですが、ほんとかどうかはわからないにしても、人気あるなしにしろ
必要で欲しい人は買うのだし、別によいのでは?
高い買い物だしどんなに煽られても買えない人は買わないしいまいちですよーと
言われても、凄く欲しいと買うだろうし。
家族と話し合う事かな
No.1945  
by マンション検討中さん 2022-09-21 20:06:40
>>1943 マンション検討中さん
あなたも、神奈川か都内からの見学者だったりしませんか?

消費者の同調心理を利用して自分も買ってもいいんだー、という安心感を与えるのが狙いです。
もしくは、都内や神奈川に住んでる人もこんなとこ見に来るなら、ここは安心だ!と思わせるのもあります。
どちらにせよ、よくある営業手法ですよ。不動産に限らずいろいろな業界で使われてます。
No.1946  
by 通りがかりさん 2022-09-21 20:07:20
>>1944 マンション検討中さん
だとしたら人気だと書き込む必要もないですね。
No.1947  
by 匿名さん 2022-09-21 20:13:28
連休にマンションギャラリーに行って、ある部屋の要望人数を聞いたら既に4人入ってるとのことで、他の部屋の要望書を出しました。
No.1948  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-21 20:14:09
>>1943 マンション検討中さん
営業の言うことを盲目的に信じるのは危険だよって話しだけかと思いますが、なにか都合の悪いことでもあるのでしょうか?

商談中に営業にハザード大丈夫とか、子育てしやすい街です、とか言われたとして自分で調べず盲目的に信じちゃう人ですか?
No.1949  
by マンション検討中さん 2022-09-21 20:15:39
>>1945
いえ、私は地元です。なので地元周辺の人が多いんだろうなあと思って雑談で聞いたのです(笑)
No.1950  
by マンション検討中さん 2022-09-21 20:47:35
要望書出さなきゃいけないんですか?
結局、登録した人で、抽選ってきいてますが、

不正はしないですよね。
No.1951  
by マンション検討中さん 2022-09-21 20:49:02
>>1942 マンコミュファンさん

答え合わせしようとしたときにはもう抽選に参加できないですからね。
No.1952  
by マンション検討中さん 2022-09-21 20:53:14
何階が4700ですか?
そのくらいしか出せないなー
No.1953  
by マンション検討中さん 2022-09-21 21:00:52
>>1950
要望書の案内はありましたよ。でも別に必須ではなかったです。
夫婦で意見違ってきまらなかったのでうちは持ち帰りました。
No.1954  
by マンション検討中さん 2022-09-21 21:02:37
>>1952
是非モデルルーム見に行かれてください!迷うならみたほうがいいですよ。
No.1955  
by マンション検討中さん 2022-09-21 21:10:23
>>1954
ありがとうございます。
早めにモデルルーム見に行ってみます。



No.1956  
by ご近所さん 2022-09-21 21:32:40
>>1939 マンション検討中さん
その駅側の出入口を出て北総線の高架をくぐった先辺りに、アクロスモールの出入口があったりするので、日常の買い物はとても便利だと思いますよ。
No.1957  
by 匿名さん 2022-09-21 22:02:42
>>1952 マンション検討中さん
70.78ならば2階が4700未満。1階と3階が4700台らしい。低層階は環境不利だけど安いこともあって意外と人気あるらしい。Iタイプは少し狭いので100位安いらしい。
らしい、らしい。
No.1958  
by マンション検討中さん 2022-09-21 22:46:42
フローリングは突板が標準仕様で、挽板またはカーペットに変更可能。
シートフローリングでなくてよかった。
No.1959  
by 匿名さん 2022-09-21 23:03:50
正式価格出てないのに要望書出すんですか?
No.1960  
by 匿名さん 2022-09-21 23:28:42
抽選は非公開で厳正にやるとか言ってましたが、かなり怪しい感じがしました。非公開なのでいくらでも恣意的に調整できそう。
No.1961  
by 口コミ知りたいさん 2022-09-21 23:44:33
>>1960 匿名さん
非公開なんですか?

No.1962  
by 匿名さん 2022-09-22 00:58:06
>>1961 口コミ知りたいさん
非公開らしいですよ。
事前に何人くらいいるかは教えてくれるらしいので、外れて2期に回りたくなければ空いている部屋か人気のない部屋に移るか、強気で勝負するかですかね。純粋な抽選ではなく、人を見て選ぶと見ました。
No.1963  
by 名無しさん 2022-09-22 01:25:25
>>1960 匿名さん
非公開の抽選って聞いたことないですね。
三井とかだと、中身が空なガラガラを見せてくれたうえで、抽選玉入れるところから見せてくれますよ。
No.1964  
by マンコミュファンさん 2022-09-22 01:28:50
>>1960 匿名さん
現金一括→頭金割合の高さ順→フルローン(属性高)→フルローン(属性低)→オーバーローン
の、順とかですかね。

あとは、細かいところだと担当営業マンの力加減とか
手付金を満額で支払えそうかとかもありそう。
No.1965  
by マンション検討中さん 2022-09-22 01:36:05
>>1959
要望書といってもがっつりしたものではない感じでしたよ。
どの部屋が人気かみたいとかもあるのかも?
No.1966  
by マンション検討中さん 2022-09-22 09:17:50
>>1964 マンコミュファンさん
少しでも可能性をあげたいなら、今からでも電話して頭金の金額をあげる旨の連絡したほうがいいかもね。
頭金の金額なんて、ローン申込時にいくらでも変えられるし。

このタイミングで手付金の減額交渉しちゃった人も、やっぱり満額払えます!って言ったほうがいいかも。
手付金も当選後に改めて交渉できるしね。
No.1967  
by 匿名さん 2022-09-22 12:54:12
>>1966 マンション検討中さん

頭金1割って言われましたよ。

払えなければ、抽選もはずれそうな感じですよね。

No.1968  
by 匿名さん 2022-09-22 13:14:17
ここの掲示板で酷評の割には、抽選になりそうなんですね。
予定価格より正式価格がだいぶ下がらない限りは、購入する方は少ないのかと思ってました。
No.1969  
by 匿名さん 2022-09-22 13:14:19
>>1967 匿名さん
R銀行の指定口座へ と言われました。
No.1970  
by 匿名さん 2022-09-22 13:41:44
>>1968 匿名さん
騒いでいるのはごく一部の方ですからね。
No.1971  
by 通りがかりさん 2022-09-22 13:56:25
>>1965 マンション検討中さん
なるほど、ありがとうございます。人気具合の確認ほどの意味としても、要望書を受け付けている以上は今の予定価格から大きく変わることはなさそうですね。
No.1972  
by 通りがかりさん 2022-09-22 14:03:14
>>1968 匿名さん
部屋によって、人気度合いの差があるのかもしれませんね。
一般的には、低層のお安いところと、高層のお高い部屋は人気になる傾向が有ります。

No.1973  
by 匿名さん 2022-09-22 14:11:02
計算書に書かれていた予定価格、修繕積立金一括、登記費用などほぼ堅い数字とのこと。
No.1974  
by eマンションさん 2022-09-22 18:58:33
>>1958 マンション検討中さん
モデルルームのフローリングはなんですか?
あの色、よかったです。
床もペコペコしてない感じでしたし。

No.1975  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-22 19:13:46
三井の先着順で、キャッシュで買う人が現れたら、ごめんなさい。
と、言われたことがあります。
No.1976  
by 匿名さん 2022-09-22 19:38:20
>>1974 eマンションさん
標準タイプの突板仕様です。
No.1977  
by 名無しさん 2022-09-22 20:18:58
キャッシュって全額ですか?おじいちゃんですか?
No.1978  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-23 07:42:30
みなさん冷静になって下さいね。
高いものを買おうとした時は、原点に戻って考え直すことが重要です。
背伸びだけはしないように。
周りに惑わされないように。
No.1979  
by マンコミュファンさん 2022-09-23 09:44:10
>>1978 検討板ユーザーさん
値下げ工作には時間が必要だからな。
もう諦めたら?
No.1980  
by eマンションさん 2022-09-23 10:04:16
>>1978 検討板ユーザーさん
こんな利益マシマシマンションに価値を感じるなんて、デベロッパーの利益が上がり続けるわけですよ。
No.1981  
by 通りがかりさん 2022-09-23 10:05:26
>>1979 マンコミュファンさん
こんな鉄粉、音、田舎、不便、利益マシマシマンションいらないですよ。
No.1982  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-23 11:13:01
おおたかの森マンションが高騰してるから便乗してるのかと。
比較になり得ませんが。
No.1983  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-23 11:55:29
>>1964 マンコミュファンさん

現金一括→頭金割合の高さ順→フルローン(属性高)→フルローン(属性低)→オーバーローン
の、順とかにするんだったら、最初から言ってほしいですよね。

明確にしてほしい。

No.1984  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-23 12:07:29
No.1985  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-23 12:09:42
つづき

知り合いが某市役所職員ですが、結構、効き目があるそうです。
叶うかはわかりませんが。
No.1986  
by eマンションさん 2022-09-23 12:18:27
>>1966 マンション検討中さん

手付けの減額交渉できるんですか?

No.1987  
by マンション検討中さん 2022-09-23 12:52:10
手付けの減額交渉してまで購入するのは流石にねぇ‥。
No.1988  
by 評判気になるさん 2022-09-23 13:16:16
>>1981 通りがかりさん
いらない人はもう書き込まないでね。なんやかんや言って、みんな購入に前向きだから。
No.1989  
by マンション検討中さん 2022-09-23 13:24:07
>>1981
う~ん、複数路線、買い物便利、駅近ってなかなかないですよ・・・
新築5000前後で今他にどこかありますかね?
No.1990  
by 匿名さん 2022-09-23 13:33:23
>>1985
その市役所職員が知り合いだと、何の効き目があって、何が叶うの?
No.1991  
by マンション検討中さん 2022-09-23 13:57:53
皆さん比較検討されている所で、八千代緑が丘とかはありますか?
駅近でコンパクトシティで少し似ていると思うのですが、、
お店などはあちらのほうが充実している感じ。
ただあちらは複数路線ではないんですよね。
No.1992  
by 匿名さん 2022-09-23 14:18:55
>>1990 匿名さん

ここで、市の不満をいうなら市役所に直接のほうが、よいと思います。

No.1993  
by マンション検討中さん 2022-09-23 14:19:42
>>1991 マンション検討中さん
ないです。

No.1994  
by マンション検討中さん 2022-09-23 14:21:13
>>1988 評判気になるさん

同感!

No.1995  
by 検討板ユーザーさん 2022-09-23 14:22:12
>>1989 マンション検討中さん

探したけどありませんでした。

あったら、教えてほしいです。

No.1996  
by 匿名さん 2022-09-23 14:24:03
>>1990 匿名さん
効き目なんて、鎌ヶ谷市にはない。
衰退するだけだから、言っても仕方ない。

No.1997  
by マンション掲示板さん 2022-09-23 14:30:06
>>1990 匿名さん

この人、読解力ないですね。
鎌ヶ谷市民ってこのレベルと思われるわ~
No.1998  
by 評判気になるさん 2022-09-23 15:00:12
ソフトクローズって後付けとか、オプションで対応していただけるんでしょうか?
ここ最近で新築マンション見学を4件行きましたが、ソフトクローズが標準でないマンションは初めてでした。
No.1999  
by マンション検討中さん 2022-09-23 15:36:03
>>1998
モデルルームに問い合わせたほうがいいと思います。
確かにそこはちょっと残念ですよねー。
なかなかでもパーフェクトなMSってないですね・・
妥協点をどこにするか、ですよね。
No.2000  
by 買い替え検討中さん 2022-09-23 15:42:27
4LDKには全部屋申込入っているようなので欲しい方は早めに見に行くことをお勧めします・・・

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