【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[951: マンコミュファンさん]

>948

文京区民、ちょっと闇深すぎでは…

[952: 名無しさん]

まぁまぁ。落ち着いて。
江東区と文京区は似たもの同士。
のんびりまったり。いきませんか。

【構造＆杭の長さランキング】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震

文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震

江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震

[953: 匿名さん]

>948
文京区はこんな狂人だらけなのでしょうか。
私は違うと信じてあげたいのですが、そう考えるとしっくりくるのもやはり事実なので…。

[954: 匿名さん]

ネタ投稿が続いてますな（笑
LIFULL HOME’Sの住まいインデックスに掲載されている70平米換算のマンション価格で比較すると
現在江東区は6000万ちょっと、文京区は8500万ぐらいですかね
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/bunkyo-city/sale/ma...
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/koto-city/sale/mans...

[955: 匿名さん]

駅ではどうかなと思ったんだけど
江東区で最も高い地域の一つである豊洲駅の中古マンション価格は70平米換算で7300万円ぐらいか
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06389-st/sale/mansi...

対して文京区の春日駅の中古マンション価格は70平米換算で8000万円超だね
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06411-st/sale/mansi...

一緒にグラフに書かれている東京都の平均値との乖離が春日では2010年から常に高いのに比べて豊洲はここ2年ぐらいの間にようやく平均値を超えたと言うのがわかる。春日は以前から常に評価が高かったということだね。豊洲の急激な価格上昇はコロナの影響を大きく受けているように思えるが、なんにせよ値上がりしているのは御同慶の至りで、豊洲もこれからがんばってほしい。

[956: 匿名さん]

では今度は六本木駅を見てみよう
70平米換算中古マンション価格は2012年10月の時点で7000万円ほどだったが2022年4月は１億1407万円でプラス4407万円ほどで63％上昇している
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06346-st/sale/mansi...

春日駅はというと
70平米換算中古マンション価格は2012年10月の時点で5100万円ほどだったが2022年4月は8149万円でプラス3049万円ほどで60％上昇している
https://lifullhomes-index.jp/info/areas/tokyo-pref/06411-st/sale/mansi...

結局利回りって考えると大して変わらんのだよな。春日の方がお安い分客付きも良いだろう。豊洲はもっと上がっていると思うのでもう少し利回りいいんじゃないかな。みんなが買える値段の範囲で同じ利回りってところが嬉しいじゃない。すごく上がっても、幻みたいな富裕層が出現するのを待つのはキツいだろうね。

[957: 匿名さん]

ビッグデータ的にはこっちの方が正確かな。
ちょうど最近データが更新されたばかり。
先月の春日駅 70㎡は 7021万だから 7万の値下がり
先月の豊洲駅 70㎡は 7319万だから 774万の値上がり

春日駅　70㎡　7014万
https://www.homes.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/kasuga_06411-st/price/

豊洲駅　70㎡　8093万
https://www.homes.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/toyosu_06389-st/price/


春日は値下がりして残念だけど、1000万くらいの差なら豊洲をライバルと呼んでもいいんじゃないかな。

[958: 通りがかりさん]

そう？
文京区春日駅のマンションは値下がりしてるといってもわずかだし、なかなか頑張ってると思うよ。

[959: 匿名さん]

>>957 匿名さん
ああ、それはカラクリがあって豊洲は76件の取引のうち築20年以上が16件と少ないのに比して、春日は71件の取引のうち築20年以上が51件と大半を占めていることが要因の一つだろう。

それと取引の中心になる面積が豊洲では広さが明らかな69件中57件と大半が60平米以上で、春日では60平米以上は64件中16件にとどまる。48件は60平米未満で特に40平米未満は豊洲がゼロであるかわりに春日では13件も含まれているのでこの辺が平均価格に影響を与えたんでしょう。

築古は一次取得層の強い味方、建物自体より環境を重視して買う人が多い証拠ですね。

[960: 匿名さん]

築年無視したデータ、ご苦労様。

[961: 匿名さん]

線路北に堕ちてまで負け惜しみは見苦しいですよ

[962: 匿名さん]

豊洲あげの人姑息やなぁ。ずるいデータ使ってでも勝ちたいんや。

[963: 匿名さん]

70平米換算で豊洲と春日の中古マンション価格が逆転するってことは、豊洲は広い物件が比較的安い坪単価で取引されていて、家の広さとか眺望を重視する中間所得層の若い家族に希望を与えているということ。春日は狭くて坪単価が高い物件でも環境を重視する人のあいだで根強い人気があり取引が多いということがよくわかる。どちらも一長一短だが、人生設計を真剣に考える人は背伸びして無理に六本木を買うよりも豊洲か春日を買えってことだね。どうやら利回りもあまりかわらないようだし（笑

[964: 匿名さん]

まぁ逆に言うと、
文京区は建物が古くなると一気に安くなる場所、
という事。
つまり、エリア自体に魅力がない。

やっぱり、不動産は土地だわな。

[965: 匿名さん]

そもそも都心内側から見ると、
文京区も足立区も特に区別のない城北エリアの区、
くらいのイメージしかないのですから、
あまり必死になって宣伝しても意味ないのでは？

[966: 匿名さん]

>>964 匿名さん
逆に築50年でもそれなりの価格で取引されるのはスゴい！
あちらは海の上に家を建てて、さぞかし楽しそうね。

[967: 匿名さん]

>>964 匿名さん
>建物が古くなると一気に安くなる場所
それは分譲時価格との騰落率を築年数ごとにみないとなんとも言えないね。
ただ築古でも坪単価が高いのは間違いない

[968: 匿名さん]

負け惜しみワロタ

[969: 匿名さん]

海の上に家を建てる、発想が素晴らしいと思う。
人類の叡智の結晶だわ。

[970: 匿名さん]

沼地を埋め立てた小石川一丁目と海を埋め立てた豊洲の争いとか、マジ胸熱。ww

[971: 匿名さん]

埋立地でも価格が高騰するケースはある。梅田もそうだし、八重洲もそう。
埋立地にしかも高層マンションに住むことは人間の叡智の結晶なんだから、羨ましい限りだ。せせこましく内陸で過ごすより良いでしょう。

多少土壌が汚染されていてもコンクリで埋めれば問題なし。豊洲市場も問題なく機能している。湾岸エリアの発展は政府の悲願でもある訳だから、湾岸エリアの足を引っ張るのは止めよう。

[972: 匿名さん]

＞沼地を埋め立てた小石川一丁目と海を埋め立てた豊洲の争いとか、マジ胸熱。ww

小石川一丁目も湾岸みたいなものですし、
豊洲と組んで 埋め立て友の会 なるものを設立してみては？

[973: 匿名さん]

それより、豊洲・有明・月島・晴海・芝浦・港南の６大湾岸地域を中心に湾岸住民協会を発足した方が良い！毎年住民対抗運動会を開いたり湾岸の将来について熱く語るサミットを開いたら盛り上がる。綱引き大会とか最高。雨天決行できるように東京ビッグサイトでやると良い。3年に1回くらいは遠出して、住民対抗野球対決で東京ドームでやっても面白い。超満員になりそう。

[974: 匿名さん]

臨海副都心はまだ歴史の浅い土地だから内陸部と比べると基礎自治体となる町会活動や消防団活動がいまひとつという印象があるので、地域の大運動会、いいと思います。

[975: 匿名さん]

小石川の低地のあたりは河原だったから埋立地という言い方は厳密には異なるかな。
明暦の大火の火元になったことからしても、すでに江戸時代初期には住宅が密集していたはずなんだけどね。

[976: 匿名さん]

毎回、小石川一丁目を埋立地にしたがる人がいるが、何がそこまで小石川一丁目が憎いんでしょうかね。後楽園で財布でも落としたのか、競馬で大負けでもしたのか、それとも巨人戦の帰りにカツアゲでもされたんですかね。

たしかに、あそこら辺は千川通り沿いが小石川（谷端川）の暗渠にはなっているが、埋立地では無いし、津波は来ない。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%B7%E7%AB%AF%E5%B7%9D

[977: 匿名さん]

>>976 匿名さん

小石川を埋め立て地としつこく書くのは、ひどいですね。事実と異なることを書き立てられ、多くの人が迷惑しています。法的に何らかの手段が必要だと思います。

[978: 匿名さん]

両方とも都心五区にも入ってないじゃん

[979: 匿名さん]

文京区民は新宿・渋谷・池袋・品川・東京のような大ターミナルを有しない唯一の都心区民として、気概を持って生きていこうじゃないか。逆にしょぼい駅しかないのに都心区って凄いやん。新大塚とか寂しい限りよ。

[980: 名無しさん]

都心3区民:勝ち組。3流大卒のため知性には欠けるきらいがあるが上昇志向だけは人並み以上に強く、学歴コンプをエネルギーにして経済的成功をおさめる。概して俗物。このスレをたまに覗いて他区を貶めるのが密かな趣味。特に港区民。ADHD。 好きな言葉は「線路北、川向こう、海向こう」

文京区民: このスレでは小石川タワマン住民を主に指す。公務員多く、民間企業に興味なく経済に疎い。好きな言葉は「税金は、払うものではなくもらうもの」。戸建志向も強い。東大でてないと言い訳が長くなる傾向あり。概してぼんやりさん。

江東区民:このスレでは豊洲住民を主にさす。このスレで文京区と同格以上との評価を得ることで豊洲マンションの資産価値の維持向上を目論み若葉マークで連投。不利な投稿に公序良俗に反する投稿も厭わず、ついには管理者に投稿を削除されてしまう。ここにきて文京区民のフリをして江東区を貶しまくることにより文京区のイメージ悪化を狙うという高等テクを駆使。ハゲ多し。

[981: 匿名さん]

小石川の低地は江戸の大火で生じた瓦礫の山を利用して埋め立てられた埋め立て地だと、某番組特番で昨年放映されていましたね。

[982: 匿名さん]

>>981 匿名さん

「埋め立て」はテレビ番組の誤認ですね。正確には「造成」です。また、「埋め立て」という言葉は、海面に盛り土をするときにしか使いません。土木の基本です。その違いを知らずに不動産を語らないでください。

[983: 匿名さん]

>>981 匿名さん
それ造成工事や。川が今も下水として暗渠で残ってるからなぁ。
飽きんなぁ。

[984: 匿名さん]

文京区の用途地域を見ると、やはり商業地区が優勢。
その割に、わざわざ足を運ぶ店はほとんどない。
唯一、世界最大級の場外馬券売り場はアツいギャンブラー共を引き寄せる、漢くさい場所。
他の区に依存し、自分の庭のように他の区を語る文京区民は、田舎の叩き上げ根性代表民と言えるだろう。

[985: 文京区民さん]

>>984 匿名さん

質問です。「世界最大級の場外馬券場」がある区ですが、文京区にはソープランドもあります。店名と住所をお答えください。「わざわざ足を運ぶ店はほとんっどない」は、あなたが文京区を知らないからこそ、言える名言ですねw

[986: 匿名さん]

まぁまぁ。落ち着いて。
文京区民は土木工事に詳しいんですかね。苦笑
これを見ると正直 どこも似たり寄ったりに感じるのですが、現場作業員としての見解は如何でしょう。

【構造＆杭の長さランキング】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震

[987: 匿名さん]

>>981 匿名さん

それ、あなたが間違った情報をつかまされていますよ。ここは匿名だから問題ないけど、ご友人には話さないでくださいね。恥かきますから。

[988: 匿名さん]

>>986 匿名さん

繰り返し意味のない頭の悪いテンプレを張り付けてくださいまして、ご苦労さんww

[989: 匿名さん]

本当の江東区民なのかわからんけど、

・同一条件のマンション価格では負けるから、築年を無視した比較
・地盤の良さでは完敗だから、小石川一丁目に限定した埋立地としての誹謗中傷
　(単なる造成工事にも関わらず)
・住宅街としては完敗だから、場外馬券場・ソープランドを持ち出したトリッキーな戦法(しかも文京区民になりすまし)

タチの悪さというか、しつこさ、執念、只者ではない。
そのしつこさ、執念を国会議員の不正追求など正の力に変えて欲しい。

[990: 匿名さん]

城北・城東民にとって池袋とは？

[991: 匿名さん]

巨大杭を打たないとマンションが建てられない場所、って要するに埋め立て地と同じじゃん。

否定すればするほど悪目立ちするし、むしろ逆効果だと思うけど。

[992: 匿名さん]

>>988 匿名さん
頭が悪いかどうかはわからないが、しつこさ、執念を考えると只者では無いし、理論ではなく感情を優先するタイプだ。

[993: 匿名さん]

>>984 匿名さん
株式投資と競馬は似たところがあって
双日の吉崎さんことかんべえ氏とか
https://toyokeizai.net/list/author/%E3%81%8B%E3%82%93%E3%81%B9%E3%81%8...

楽天の山﨑元氏とか
https://www.asagei.com/excerpt/28070

競馬好きのエコノミストは多いですよ。
株とかFXに留まらず、要するに投資は博打です。競馬を馬鹿にはできません。

[994: 匿名さん]

>>991 匿名さん
巨大杭の何が悪いの？
わしは小石川のタワマンに住んでないが、あそこら辺は低地で地盤は尾根と比べると良くないから、そりゃあれだけの建物を支えるには巨大な杭も必要だろう。逆に杭が無い方が怖いんだけど。それ言ったら港区・中央区・江東区の湾岸地域は巨大杭だらけだろう。

サンプルも作為的で数も少ないし、マンションがどれだけの高さがあるのかが分からないから、何も分からんよ。高さ5メートルで杭が40メートルなら、何処にマンション建ててんだという話になるが。

[995: 匿名さん]

春日駅から馬券場に向かう競馬オジサンの行列は、
小石川の週末の風物詩と言えますね。

[996: 匿名さん]

ここまで読んでいると、このスレッドを立てた目的がよくわかりますね。要するに文京区を貶めたいと（笑

文京区は都心ではないんですよ、残念ながら。地理的には山手線の内側で、千代田区に隣接していてタクシーや地下鉄などの多様な交通手段によって大丸有に極めて短時間にアクセスできる地理的には都心の郊外ベッドタウンです。

>>995 匿名さん
ウインズの最寄駅は水道橋ですよ。節度のないギャンブルでお金がなくなってしまった帰りに寄るような安酒場は神田川を渡った中央線の内側にたくさんあるので（笑

[997: 匿名さん]

>>995 匿名さん

場外馬券売場場の最寄り駅は水道橋駅では？ 春日駅からだとかなりの距離だよ。日本ダービーでも有馬記念でも、さすがに春日駅から行列はできないかな(^_^;)
いいかげんなことをいうなよ！怒
てめー、何様？

[998: 匿名さん]

>>991 匿名さん

小石川は埋め立て地と同じということは、埋め立てではないことを認めたんですよね？

[999: 匿名さん]

春日、小石川、後楽が本人の中では全て同じだから、支離滅裂で理論破綻しちゃってるんだよね。豊洲、東雲、枝川、越中島は全て同じみたいな。

[1000: 匿名さん]

>>999 匿名さん

文京区を誹謗中傷する人は、知識や品格がなさすぎですよね。