【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[755: 匿名さん]

[NO.749～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、除しました。管理担当]

[756: 匿名さん]

まぁまぁ。
少し落ち着いて。
ゆっくり。まったり。いきませんか。

【構造＆杭の長さランキング】
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震
文京区小石川 パークコート文京小石川 35-40m/制震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震

[757: 匿名さん]

>>756 匿名さん
小石川さんと豊洲さんがいがみ合っているようですが、やはり争いは似た者同士でしか起きないということですかね。

しっかりした巨大杭をうたれた立派な物件をお持ちなのですから、もう少し自信をもたなくっちゃ。

[758: 匿名さん]

>>757 匿名さん
>小石川さんと豊洲さんがいがみ合っている
????どうしてそういう話になるのかさっぱりわからん

都会的なタワマン銀座の豊洲と、郊外のようなゆったりとした住宅街の小石川とでいがみあう必要があるのかね。私ゃてっきり値上がりしすぎて成約件数が落ち込んで不景気などこかの不動産ブローカーが豊洲と小石川という成約件数の多い人気のアドレスを貶す書き込みを繰り返していると思ったが。

[759: 匿名さん]

>>758 匿名さん
小石川ってゆったりしてない。住宅密集地帯。
ゆったりっした住宅街と言ったら世田谷区成城とか大田区田園調布のような高級住宅街をイメージする。文京区でも本駒込や西片は高級住宅街だけど、それでもゆったりと言うのかな？
本当の意味でゆったりという表現は、府中や調布あたりまで行かないと難しいと思う。

[760: 匿名さん]

>>759 匿名さん
>小石川ってゆったりしてない
そうでもないけれどね。古い家がおおいんで小さくても庭付きで、大きな木が生えていたり生垣があったりで道を歩いていても癒しがあり、生活する人の息遣いも感じられる。そうした様をゆったりしたと表現したまでで、敷地に余裕のある屋敷が並ぶゆったりとはちょっとベクトルが違うんだな。

最近よくある一階がガレージで二階以上が住戸になっている車一台分の駐車スペースの間口しかないようなせせこましい家はまだ少ないので（だんだん増えているけど）、それもせせこましさを感じさせない原因だろう。

[761: 匿名さん]

>>760 匿名さん
決して豪邸は多く無いけど、たしかにペンシルハウスは少ないかも。文京区の戸建ては小さいものでも売ったら億越えばかりだろうから、みんな金があるなと思うと同時に、元からの土地持ちも羨ましい。

[762: 匿名さん]

＞文京区の戸建ては小さいものでも売ったら億越えばかり


えＷＷＷ

[763: 匿名さん]

普通は土地の価値しかないから、
文京区の狭小戸建てならいいとこ5000万くらいかな。
港区千代田区だと1億でも買えないだろうけど。

[764: 匿名さん]

文京区は土地の出物が割と多いからね。
マンション価格は　豊洲 > 小石川　みたいだけど、戸建てだと江東区は数が少ないから、戸建ても江東区のほうが文京区より格上なんじゃかいかと感じてしまう。

[765: 匿名さん]

>>764 匿名さん
>建ても江東区のほうが文京区より格上なんじゃかいか

用途地域を確認すればそんなことは言えないけどなあ、文京区の方が戸建て向き　

文京区の土地勘だけでなく江東区の土地勘もないんだな

[766: 匿名さん]

なんか江東区のことも文京区のこともしらない田舎者が勝手な脳内妄想で語るスレですね。

[767: 匿名さん]

>>766 匿名さん

ほんそれ笑

[768: 匿名さん]

在庫のダブつき加減をみると、戸建ても、
江東区の方が文京区より格上なんじゃないかな。

てか不動産って、感情論ではなく、理詰めだよ。ww

[769: 匿名さん]

「事実ではない」ことを「確信」していて「訂正ができない」のでもはやこれ以上の議論は不要です。

[770: 匿名さん]

江東区は地盤とか災害リスクなどから総合的に考えると戸建てよりもマンションに向いていることは間違いないです。特に臨海副都心や隣接する地域（悪い言葉で言うと埋立地）のマンションの災害に対する強靭性は都内でも指折りの水準でしょう。

[771: 匿名さん]

確かに文京区も埋め立て地にはマンションが多いわな。たとえば小石川一丁目とか。

てかネットで調べても、江東区の戸建ての方が高いやんけ。

[772: 匿名さん]

地震の被害想定で言ったら、文京区のほうが江東区よりはるかに被害が少ないのは紛れもない事実です。それに江東区はほぼ全域で、河川氾濫時の浸水エリアになっていて、何年か前に江戸川区などと共に役所が「いざというときは逃げて」という警告を出していましたよね。そんなエリアと不動産価値で勝負するなんて、不動産知識のない幼稚園児以下だと思います。

[773: 匿名さん]

似たような災害リスクエリア
・水没ハザードマップ低地
・杭の長さ40m級の地震被害
で比べると
マンション価格は、豊洲 >> 春日、なのは既出っスね

あと、いつものように文京区民お得意の暴言を吐きまくってると、また運営様に削除されちゃうっスね

[774: 匿名さん]

ここ数年で江東区は人気も値段も相対的に上がったと思う

[775: 名無しさん]

ここまでの議論読まずに投稿すみません。
先日報道された都心南部直下地震の想定では、ちょうど山手線内部の中央線下震都心が濃いオレンジ色になっているんですが、
震度6弱は「立っていることが困難になる」ような揺れで、震度6強は「立っていることができず、はわないと動くことができない」ので、揺れの大きさがかなり違うようです。ライフラインへの被害影響もかなり違うようです。

https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/179437

[776: 匿名さん]

>>775 名無しさん

港区は揺れやすさマップというものを公開していますが、それを見ると港区とはいっても揺れやすい場所もあるってことです。さらに東京湾北部地震よりも都心南部直下地震の方が想定震源はより南なのでもっと揺れるという理解でいいと思います。

https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasus...

[777: 匿名さん]

なんかねえ、想定震源を南にうごかせば港区あたりは盛大に揺れるに決まっているわけで、旅客機が頻繁に飛ぶ空路を港区の上に設定しちゃったりとか、一体なにがしたいんでしょうね。港区に投資が集中するのを邪魔しようとしているようにも見える。

[778: 匿名さん]

豊洲と春日の深度、やっぱり同じか。
マンション価格対決は江東区の勝ちかな。

[779: 匿名さん]

>>778 匿名さん

なわけねーだろ。寝言もたいがいにせえ。

[780: 匿名さん]

買えもしないのにスーパーカーに憧れる人みたいに、港区に憧れて港区愛をこじらせている人にしてみれば、これだけ色々不都合な話が出てくると、ついつい文京区や江東区をイジってあいつらよりはマシだと思いたいんだろうね、住んでもいないくせに。

[781: 匿名さん]

文京区と江東区なんて地形的にも用途地域の構成も違うし、学校の数とか道の広さとかみたいなものも全く違うんで、違いに争う要素は全くないです。ここで論争しているようなレスを自作自演している暇があったら港区すげーみたいなことを好きなだけ書けばいいでしょ。

[782: 名無しさん]

>>776 匿名さん
そうなんですね。
東京湾北部地震は発生確率が低いとして今回の更新で見直しで除外されたみたいですね。
港区では高輪や湾岸の揺れが大きい＝ライフラインへの被害が大きくなるということですか。。

前回想定で被害が最大だった東京湾北部地震は発生確率が低いとして対象から外した。

[783: 名無しさん]

782です。最後の一文は下記の貼り間違いです。失礼しました。

https://www.tokyo-np.co.jp/article/179520

[784: 匿名さん]

>>778 匿名さん

文京区民じゃないけど、春日になんの恨みがあるの？
ここまで誹謗中傷しているのは異常としか思えない。ネットで誹謗中傷すると刑事罰の対象になる可能性があるよね。このスレを見ていて、ひどいよ。

[785: 匿名さん]

>>784 さん

発信履歴。

[786: 匿名さん]

ひどい誹謗中傷は通報案件。。

[787: 匿名さん]

>>779 匿名さん
上京したばかりかな。このスレ漁ってごらん。
マンション価格は、豊洲 > 春日、ってデータ出てるから。
てか、反論あるならデータ出せばええやん。ww

[788: 匿名さん]

>>787 匿名さん

もともと東京都民だよ！

[789: 匿名さん]

>>770 匿名さん
埋立地は人工的に即席で作られた土地だから軟弱で、戸建ては建てられない。
マンションが向いているというより地下深くに杭を打ち込むマンションしか建てられない。

[790: 匿名さん]

>>765 匿名さん
城東低地の江東区が文京区より格上とは、どこから出てきた田舎者だよ。
不動産業者にまんまと騙されてるな。

[791: 通りがかりさん]

>>787 匿名さん

マンションの価格は災害によって左右されます。昨日のニュースをみてないんですかね。東京都のホームページを見ていないんですかね。

[792: 通りがかりさん]

>>787 匿名さん
確かにデータ出てましたね。
豊洲は江東区で一番高いので江東区の代表とするのはわかりますが、春日は文京区の低地でハザードマップや地盤も湾岸と似ていますし、価格自体も文京区の代表とはとても言えません。

江東区No. 1の豊洲と比べるには、文京区のどこが適切ですかね？

[793: 匿名さん]

>>787 匿名さん

春日と豊洲を比較していますが、これは文京区と江東区の比較なんでしょうか？ 仮に江東区のNo.1を豊洲とした場合、文京区のNo.1を春日とするのは、かなり論点がずれているような気がします。同じ条件で比較しないとアンフェアですよ。

[794: 匿名さん]

>>793 匿名さん
湯島民はお引き取りください

[795: 匿名さん]

春日と豊洲はどちらも三井に選ばれし土地

[796: 匿名さん]

>>794 匿名さん

文京区のどこがNo.1かと聞いています。ちゃんと人の質問には答えてください。社会人の常識です。答えられなければ、貴殿の宣っていることが何ら説得力のないことが白日の下に晒されます。

[797: 匿名さん]

文京区のナンバーワンって何を基準にナンバーワンなんだろうね。

駅に近くて値段が高いマンションのナンバーワンなのか

あるいは戸建て住宅街のナンバーワンなのか

窓の外に緑の多いマンションのナンバーワンなのか

近所に歴史のある飲食店がたくさんあるナンバーワンなのか

文京区にはいろいろなナンバーワンがあるよね

[798: 匿名さん]

でもそれって、文京区スレで話すべきことで、文京区と江東区が都心区なのか外周区なのかという話ではないよね。

文京区：山手線と副都心のある区の輪の内側にあって地理的な都心といえる

江東区：副都心が二つもあって、人気のあるタワマンがたくさん建っている物理的な都心といえる

どちらも異なる意味において都心区であると言えるでしょう。

[799: 匿名さん]

>>797 匿名さん

文京区のナンバー1エリアと言えば、当然、高級住宅街の大和郷でしょ。残念ながら、江東区のどのエリアが逆立ちしても敵わない。

でも、798さんがおっしゃるとおり、文京区も江東区もどちらも都心部というのが、このスレの結論に尽きると思う。街の優劣を競うんだったら、別のスレを立てるべき。

[800: 名無しさん]

>>782 名無しさん
もうすぐ起こるといわれている首都直下型地震において湾岸住民として一番怖いのは地盤被害(液状化)です。
19年山形県沖を震源とするマグニチュード6.7の新潟地震では震度6強で液状化が発生しましたが、首都直下型地震では6強から7が予測されているため内陸部だけでなく湾岸も被害を免れず、上下水やガスなど地中のライフラインが破損し生活できなくなるリスクがあります。

3.11のときですら江東区では液状化の被害がかなり発生しました。
https://toyokeizai.net/articles/-/237719?page=3

[801: 匿名さん]

ほれ。
>387

豊洲 > 春日
ってことで、ハイ 論破wwww

[802: 匿名さん]

>>801 匿名さん

アホらしい。首都直下型地震が起きたら、形勢が逆転するのは必至。豊洲がどういう場所だったか知ってる？

[803: 匿名さん]

>>800 名無しさん
とはいえ地盤って実はあまりマンションの価格に織り込まれないんだよね、現実問題。

一つには液状化が起きるには地層が水を多く含んでいることと、ゆるく堆積した砂であることなどの条件があるんだけど、埋立地は四方を護岸で固められていて地下水が乏しくそういう場所は案外少ないってことだよね。もう一つはちゃんと杭を打って作った鋼材とコンクリートの塊であるタワマンとかは地盤とは逆に地震に強いということ。

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/23th/times/news172.htm

埋立地だから直ちに危険ではない。

[804: けんた]

>>803 匿名さん
残念。器の中でも液状化は発生します。また強い地震では護岸も破損します。