【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[581: 匿名さん]

港区千代田区の区立施設の豪華さはガチでビビる
ずるいずるい

[582: 匿名さん]

住民が少ないから箱物ぐらいしかお金の使い所がないのかもね

[583: 買い替え検討中さん]

金持ちに嫉妬するより
現実を見て郊外の自分に満足するべし

[584: 匿名さん]

>>583 買い替え検討中さん

金持ちというけど、どこからが金持ちなの？ その「金持ち」が住んでいると見られる区域がどこなの？
その明確な定義を示してほしい。まさか感覚的に言っている訳ではないよね。

[585: 買い替え検討中さん]

無知のまま大人になったガキのフリして質問をすな
自覚してるからムキ―！！って脊髄反射してるくせに

[586: 匿名さん]

>>585 買い替え検討中さん

意味不明。アホか。

[587: 匿名さん]

これが文狂区の民度です

[588: 匿名さん]

>>587 匿名さん

文狂区という何の捻りもないワードセンスを使うしかできないのが、587さんの民度です。

[589: マンション検討中さん]

インペリアルガーデンという名前なら、
このぐらい豪華にして欲しかったよ
文京区には無理なのか
https://www.sumitomo-latour.jp/mejiro/

[590: 匿名さん]

港区の平均世帯年収は731万円とか
300万円未満の世帯は21.6%、300から500万円未満は27.2%、500から700万円未満は14.6%とか。結構普通なんだよね。1500万円以上は10.1%にすぎない。過半数は東京都の平均世帯年収である800万円余を下回っているんだ。半分近くが500万円を下回っている。

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

[591: 匿名さん]

物価の高い港区で500万円を下回る世帯年収では生活が成り立たないんじゃないだろうか。

[592: 匿名さん]

江東区の平均世帯年収は607万円とか
300万円未満の世帯は29.9%、300から500万円未満は24.8%、500から700万円未満は15.6%とか。1500万円以上は4.2%。

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/koto...

300万円から700万円未満の層は江東区が40.4%、港区が41.8%と実は中間所得層の世帯数に占める比率は全く同じ。違いは300万円未満世帯が江東区は29.9%、港区が21.6%とちょっと江東区で多いことと、1500万円超世帯が江東区は4.2%で港区は10.1％ということで生活保護レベルの人が少なくて、比較的高年収世帯が多いというだけなんだよね。言うほど港区は豊かではなく、最低水準が少なくて最高水準が多いというただそれだけの理由。

[593: 匿名さん]

じゃあなんであのクソ高いマンションが港区で売れるのか。

それは、港区民は買っていないということ。もっと言えば、港区に住民票を置いている人は買っていない。単なる別荘あるいは投資用として購入されているということ。チューリップバブルと同じ構造が港区にはあるという認識は持つべきだ。

[594: 匿名さん]

港区民の余裕無双が続きますね。

[595: 匿名さん]

都心は時代によって変わるということは、

>>544 住民でない人さん
のポストにもあるように、実際に昭和に起きたこと。

これからも都心であり続けるかどうかはわからない。
ひょっとすると東京湾のど真ん中に世界一のタワーの建つ人工島ができて、ドバイのパーム・アイランドのようなリゾート都市ができるかもしれない。そこがハイソってことになったら港区はどうなるのかわからない。そういう危うさがある。

[596: 匿名さん]

>>594 匿名さん
でもそのほぼ半分は東京都の平均世帯年収を下回っているんだよ？

[597: 匿名さん]

自分を大きくみせるためにわざわざ港区に住んでいる人がたくさんいるとしか思えない

[598: 匿名さん]

>>597 匿名さん

見栄をまとった上京者が背伸びをして住む街。それが港区。周りの目を気にする人生なんて疲れちゃう。自分が思うほど他者は関心を持っていないのが古今東西の世の常。

[599: 買い替え検討中さん]

「港区民は貧しいから港区のマンションを買えない」
「港区のマンションに住んでるのは港区民ではない」
という矛盾したことを主張する嫉妬丸出しで港区に関心持ちすぎな人

[600: 匿名さん]

>>599 買い替え検討中さん

「買い替え検討中」さんの過去のスレを見ていると「金持ち」の言葉がたくさん出てきて、郊外を見下した内容が目立つけど、そういう人が支持する港区は、かえってイメージが悪くなりそう。匿名をいいことに、他のエリアをディスる。なんて心の貧しい余裕のない書き込みなんだろう。悲しくなる。

[601: 匿名さん]

>>600 匿名さん
このあいだの青山の児童相談所の一件もそうだけど、口をひらけばひらくほどに余計な一言が多すぎて、港区のことを貶めているとしか思えないよね。都心は多極化しているので、変な人が住んでいるという評判が立つと、駅力のない御成門よりも北千住の方がいいなんてことになるかもしれません。。

[602: 買い替え検討中さん]

矛盾したことを言ってる人にツッコミを入れただけでそんなに非難されることかね
「港区民は貧しい、港区マンションには港区民は住んでいない」
「世間は港区に関心がない」と言いつつ港区に異常な関心を持ち嫉妬している書き込み
まずは自分が住んでいる地区に満足しなさいなと

[603: 匿名さん]

>>602 買い替え検討中さん

何？ その上から目線。どんだけ偉いのか。恐れ入りました笑

[604: 匿名さん]

>>602 買い替え検討中さん

買い替えを検討しているのであれば、こんなスレでいちいち反応しているのは時間の無駄では。お気に入りの特定物件を探して、そこのスレで思いっきりはじけてください。

[605: 住民でない人さん]

>>602 買い替え検討中さん
決して矛盾しているようには思えないけど。
マンションが売れる／作られるイコール住民が増えるという相関関係が港区においては低いということでしょ。

東京都の将来人口推計も実績はだいぶ下回っているようだし、明らかに港区民の大半(世帯年収1500万円未満）は年収的に港区内に新築や築浅を買えない層であることは統計から明らかだよね。じゃあ誰が買っているのって言ったら中国人と田舎、おっと失礼！外国人と地方在住の人が大半じゃないのかって普通推測するよね。

[606: 住民でない人さん]

東京都の人口推計で港区が一割近く予想と実績とで乖離している話はこちら↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/676321/res/2513/

[607: 評判気になるさん]

街の住みここちランキング2022
https://www.eheya.net/sumicoco/ranking/shutoken/sumicoco_area.html

まあ、妥当な順位ですね。

[608: 買い替え検討中さん]

605-606
この人が何が言いたいのか分からなくなってきた
投資先として港区マンションには旨味が無いと言いたいのか？
それなら港区に粘着・嫉妬せずに投資効率が良い物件を探せばいいだけでしょう
矛盾したことを言い立てて港区に粘着・嫉妬するのはみっともない

[609: 買い替え検討中さん]

別に”区”が一人の人間じゃないんだから
港区にも所得が高い人低い人がいて当たり前
所得が低くても資産が多い人もいるし親から相続した人も多い
所得が低くて資産が少ない人で、港区に住んでる人は身の丈にあったそこそこの家に住んでるだろうよ

[610: 住民でない人さん]

>>609 買い替え検討中さん
まさしくその通り
>港区に住んでる人は身の丈にあったそこそこの家に住んでる
最近港区在住者をよそおって、都心三区以外は住むところではないといわんばかりにこきおろす悪戯者がいるのであえてここに書き込みました。港区だから特別だと思わないし、場所によってはかなり庶民的な街もあることは親の時代からある都内の自宅に住んで土地勘のある都民なら誰もがわかっていること。

中央線の内側だか山手線の内側だか知らないが、それ以外はクソみたいな田舎者の唐変木の鼻面に一発食らわすのが趣旨ですので、もしお気を悪くされたらそれは本意ではありませんのでおわびします。

いずれにせよ都心三区だから鉄板だ値上がりし続けるなどとか薄っぺらい事を言う詐欺師みたいな投資家気取りの田舎者とかもっぱら中国あたりの外国人はいずれ終わりの時を迎えるでしょう。ほざくのは勝手だが他の区の事を馬鹿にするのはやめてほしい。

[611: 匿名さん]

まぁ、港区自体も自慢できるほどの富豪は一握りでしょうねえ。
私の友人ファミリー達も、4000万前後くらいしかなさそうですし。

[612: 検討板ユーザーさん]

年収4000万ですか…。うーん。
港区子育て世代だと平均的に感じますが、港区中央値からみると少ないでしょうね。

[613: 匿名さん]

保育園はわかりませんが、
港区の私立幼稚園のお迎えの時間にはGクラスやフェラーリがママチャリの如く並びますし、4000万ぽっちってことはないんじゃないですか？

[614: 匿名さん]

時給換算2万円以上の港区民の方々が、
このくだらないスレに惜しみなく書き込んでくださる。
ありがたやありがたや。

[615: 住民でない人さん]

>>611-614
馬脚をあらわしたな
車で幼稚園にお迎えって、どこの田舎だよ（笑

幼稚園からのお知らせ読んでないのかな。それでも車をみせびらかしたくて迎えに来るような下品なご父兄なのか、あるいは車で送り迎えオーケーな、よほど田舎の幼稚園しか知らないか、だな。

うちの子の幼稚園、かつて巨大な高級外車で子供を連れてくる親が多すぎて園の前が渋滞になった。そこで近隣や警察から苦情がくるので車での送り迎えは原則禁止になった。金持ちが通う幼稚園ってのはそのレベルだから。クラスに児童が何人いるとおもってるんだよ。まあそれでも近隣の月極駐車場を契約したりホテルの駐車場にとめたりする猛者もいたけどな、普通タクシーだろ。

[616: 住民でない人さん]

まあお受験で落ちて、滑り止めで入るような幼稚園の中にはルールがいいかげんな金儲け主義の所も多いのかもな。そんなところで車自慢したところで、下品な田舎者であるとふれて回るようなものだけどな。陰でみんな笑っているよ。

どこかの小学校がアルマーニの制服を採用した時だって、周りの人間は笑ってたねえ。お金かけるならそこじゃないだろうって。

[617: 匿名さん]

港区にしろ、千代田区にしろ、中央区にしろ、富裕層の温室で育った人たちは、実社会とはかけ離れた次元で暮らしているので、庶民の気苦労とか通勤電車のつらさとかは理解できない、到底一般人の常識が通じない人が多いと思います。それはそれで人様に迷惑をかけなければいいんじゃないですか。でも、庶民の痛みを知らずに上から目線で庶民やエリアを蔑むのは品位に欠けます。

[618: 通りがかりさん]

私は関西から転勤で東京に来て、文京区→中央区→文京区と住んでいる者です。中央区と言っても豊洲には大きな橋を渡るだけでしたから、江東区の雰囲気もよく分かります。門前仲町にもよく行きましたし、南砂町くらいまでは出掛けました。

その両方を見て思うのは、湾岸エリアの月島・豊洲は雑多な人種＋金持ちもそこそこ居る、文京区は均質的な人種＋大金持ちは少なく小金持ちが多いというイメージですね。財布の紐は固い分、堅実と言うか。あとお受験大好きです。

自分は湾岸の雰囲気よりも内陸の方が落ち着いたので、再度文京区に戻ってきましたが、この湾岸と文京区の対決は、資本主義か共産主義か、イスラム教かキリスト教か、くらい価値観が違うものの対決となるので、決着を見ることはないと思います。

本当のお金持ちは港区や千代田区の山手に住むでしょうし、ゆったり広い家に住みたければ、目黒区や世田谷区の戸建になりますしね。文京区も大和郷がありますけど、あれはあれで高過ぎて庶民には手が出ませんね。

[619: 住民でない人さん]

>>618 通りがかりさん
>湾岸と文京区の対決
そもそも対決するほど同質ではないし、同じものを求めていないのでディベートしようにも成り立たないと思います。羽二重団子か高野のフルーツタルトかってぐらいの違いがあるので、好き好きですね。

[620: 住民でない人さん]

というより、文京区とか江東区をバカにするのがこのスレッドの趣旨ですから。私はそうとりましたが。

[621: 住民でない人さん]

都心三区を崇拝するあまり、何かこじらしているような方がこのへんの掲示板で色々やらかしてますが非常に不快ですね。回り回って都心三区に住む住民の民度を疑わせることにもなりかねないです。まあ、上の幼稚園のやりとり一つとっても、本当の住人ではなく武蔵野線の外側のどこかに住んでいて都心に電車でとことこ通ってくるような人でしょう。

[622: 通りがかりさん]

都心三区と一言で言っても、港区では芝浦と麻布、千代田区では番町・麹町と神田・岩本町では全く雰囲気が異なります。中央区は平地で結構似たような風景が続きますが、佃島・月島と勝どき・晴海では多少の差はあるでしょう。なので色んな人は居ますよ。

間違いない地域は元々大名や武家が屋敷を構えていたような所で、区にこだわることなく、地盤やハザードマップ等で街を選ぶのもありだと思います。

ところで、港区でも年収4,000万円の世帯は上位数%くらいじゃないんですか。麻布の孫正義の家とかデカ過ぎて笑っちゃいますよ。

[623: 匿名さん]

まだこんなスレであーだこーだ述べてたんですか。
だからいつまで経っても文京区とか湾岸からアガれないんですよ。

[624: 匿名さん]

なんで3位の港区が偉そうにしてんの？
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-4913/

[625: 匿名さん]

ところで、
港区千代田区はどこへ行っても若くて美しい女性が多いですが、線路を北へ越えて文京区や台東区に行ったとたん、容姿に優れない年齢層やや高めの方々が一気に増える現象は、なんと呼べばよいのでしょうか。

[626: 通りがかりさん]

>>625 匿名さん
文京区と台東区の年収を足しても 港区以下 なのですから、おそらく女性が見た目に気をつかうお金に余裕がないのでは？

https://gentosha-go.com/articles/-/35327

[627: 匿名さん]

平均値に騙される人っていまだにいるんだ...

[628: 通りがかりさん]

>>625 匿名さん
港・千代田区はオフィスが多く、一流企業で働いている若い女の子が集まる場所ですから。その子たちも夕方になると足立区・世田谷区・横浜に帰りますよ。たまに赤坂や銀座で夜も働いて帰る頑張り屋も居ますが…
昼間の文京区や台東区は出涸らしみたいなもんだし、貴方のいう文京区や台東区は湯島や上野だろうから、後楽園や茗荷谷とはまた違うわな。茗荷谷とか若い子と言うか子どもばっかり。

[629: 匿名さん]

年収が半分ということは、何から何まで半分のコストしかかけられないわけですから、あらゆるクオリティの差はますます広がっていくのでしょうね。

[630: 匿名さん]

そりゃ女性も良い遺伝子を残したいわけだから、若くて綺麗な女性は優秀で裕福な男性の多い港区千代田区民と結婚するから、当たり前だろｗ