【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[521: 評判気になるさん]

このスレは落とせ

[522: 匿名さん]

また線路外が発症してるのか。草草

[523: 匿名さん]

ここの書き込みは知性の欠片もない、低俗な言葉使い且つ内容のオンパレード。スレ名からして、宜なるかな。人間の屑が見るスレだもんね。

[524: 匿名さん]

東京都市圏は環状国道16号線の内側：東京に接続した郊外隣県を含む東京都市圏の境界、少々刺激的な言い方をすると田舎と都会の境界

新都市生活創造域は武蔵野線と環状7号の間：みどりと水に囲まれたゆとりある市街地で都民が生活を営む郊外都市群

中枢広域拠点域は環状7号線の内側：東京の中核部、それぞれが際立った個性を発揮しながら、東京の魅力を向上させる地域

国際ビジネス交流ゾーン：中枢広域拠点域の中でも民間の再開発が活発に行われている、日本の経済をけん引する極めて公益性の高い地域、実質的なザ都心オブ都心、千代田区 中央区 江東区 品川区 目黒区 港区 渋谷区 新宿区 文京区が含まれる。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hosh...

そこに区境も都県境も何の意味もない

[525: 匿名さん]

＞線路向こうや川向こう。
＞昔から東京にある言葉なので、お上りさんは知らないかもしれないです。
＞知らないからこそ、文京区や江東区に躊躇なく住めるのでしょうけれど。


だから、何？
埼玉→小石川→御徒町のワイ氏を馬鹿にしてんのケ？

[526: 住民でない人さん]

>>486 匿名さん
>昔から東京にある言葉なので
ほー、戦前まで代々木練兵場とか青山霊園とかがあった庶民の戸建て住宅街だった郊外の連中がずいぶんと偉くなったものだな

[527: 住民でない人さん]

明治39年の市電ネットワークの路線図のリンクを示しておこう
http://f-makuramoto.com/43-syakaika/39rosen.html

だいたい市電の通っている東京市の都市部の西端は新宿車庫を除くと四谷から赤坂日吉神社あたり。路線図を見るとわかるが、明治時代の東京市の中心は城東方向に大きく広がっていた。関東大震災や東京大空襲によって古き良き江戸ー東京の中心地が壊滅して戦後になって人々は西の方に都心を伸ばしたという歴史がよくわかる。故郷を捨てた根無し草のかっぺ共は自分達が東京の中心でないと落ち着かないみたいだな。

[528: 住民でない人さん]

明治時代の東京の中心は現代の千代田区、中央区、台東区、墨田区で、港区や新宿区は市電の車庫がある郊外だった。

[529: 住民でない人さん]

1962年の都電最盛期の路線図へのリンクを示す
https://twitter.com/i/events/1237965270162931712
特に太い何系統も乗り入れているラインがいくつかみられる
文京区の春日町から千代田区日比谷公園のライン、台東区の上野公園から千代田区日比谷公園のライン、台東区駒形二丁目から港区新橋までのライン、要するにこの時代に人々が多く往来し都電の需要があったのはこのあたりで、オリンピック前までの東京の中心は城東に大きく偏っていたことがわかる。鄙びた米軍住宅が広がる郊外にオリンピック会場ができたという歴史を考えると感慨深い。

[530: 住民でない人さん]

>>529 住民でない人さん
リンクがちょっと適切でなかったな

https://twitter.com/chaostrain/status/1237303355975675904

こっちだ

[531: 匿名さん]

>>530 住民でない人さん

神田須田町や万世橋の辺りが、すごいことになってますね。この辺りが昔は交通のターミナル的な場所だったのでしょうか？

[532: 匿名さん]

>>528 住民でない人さん

広尾の天現寺橋近くの都営住宅も、昔は都電を車庫だったんですよね。

[533: 匿名さん]

＞埼玉→小石川→御徒町のワイ氏を馬鹿にしてんのケ？

カッペの黄金ラインじゃん。ww
成り上がりサクセスドラマ、キタコレww

[534: 検討板ユーザーさん]

文京区からアガる先も重要ですよね。
地方の方にとっては文京区も台東区も同じ場所なのでしょうけれど。

[535: 住民でない人さん]

>>531 匿名さん
文京区春日や水道橋、千代田区神保町、大手町、日比谷公園、中央区日本橋、銀座4丁目なんかも大きなジャンクションで乗り換えの人や、そこに遊びに来たり仕事に来た人の乗降でごったがえしたでしょうね。都心としてふさわしい光景だったでしょう。

[536: 匿名さん]

平成に入り、都心の北の玄関口は上野からアキバに

[537: 検討板ユーザーさん]

>>535 住民さん

例えばヒルズやミッドタウン、芝公園、東京タワーに行こうとは聞くけど、春日に行こうとは一度も聞いたことがない。一般には地名すら知られてもいない。
水道橋、神保町、大手町、日比谷公園、日本橋、銀座は、春日ではない。
春日民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。
春日民は春日以外、たとえば日本橋や銀座の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで春日」で決まり。副題は「豊洲にだけには負けねーぜ」。

[538: 匿名さん]

>>537 検討板ユーザーさん
また冗長に戻ってる。書き直し。

[539: 匿名さん]

>>537 検討板ユーザーさん

0点！

[540: 住民でない人さん]

>>537 検討板ユーザーさん
東京タワーとか芝公園に行く人より東京ドームにくる人の方がはるかに多いと思うよ
春日ってほぼ後楽園だから

[541: 住民でない人さん]

東京ドームのコンサートって四万人ぐらいの規模で行われるからね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%...

日本を代表するコンサートアリーナだから集客力は桁違いだよ

[542: 匿名さん]

東京ドームや場外馬券場のようや興行が好きな人と
芝公園・檜町公園のような癒しが好きな人は
お住まいも違うと、思うのです

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん

東京ドーム（文京区）も上野公園（台東区）も、線路北にあって、ハイソな立地にお住まいの方から見たら、田舎なのかもしれませんが、にぎやかでいいですよ。東京国立博物館前の上野公園噴水広場なんて外国のように広大で、そんなスペースは線路南にはありませんよね。

[544: 住民でない人さん]

>>542 匿名さん
>>530 住民でない人さん の路線図をもう一度見てみよう
上野公園から上野広小路を通って万世橋（今の秋葉原）、神田須田町に至る部分が最も多くの都電路線が東京オリンピック前に通っていた。少なくとも都電が廃止され地下鉄に置き換わる前、東京オリンピックまではここが東京の中心地だった。

そもそも上野公園は明治6年の太政官布達によって作られた上野、芝、浅草、深川、飛鳥山の５公園の一つ
https://ueno.or.jp/rekishi1/

確かに港区の芝公園も含まれてはいるのだが、そのほかの上野、浅草、深川、飛鳥山を見れば、明治初期の東京市の中心はどこだったかがよくわかる。今よりもかなり東、そして北にずれている。ハイソな土地というのはデベロッパーのブランディングの結果作られたイメージで、何もない鄙びた郊外を再開発して作られた新しいものだということは知っていて損はないだろう。

[545: 住民でない人さん]

ホリエモンが言及してから長戸大幸氏による再開発ビジネスが知られるようになってきたが、ハイソとは言ってもこうした先人によるブランディング戦略の上に存在するもので、歴史に裏打ちされた実態としての価値はないんだよね。

https://akiya123.hatenablog.com/entry/2015/02/19/180535

最近はみんな車も乗らないし、ダバダバしたカジュアルな格好で仕事できる会社も増えたし、アメリカの経営者の影響なのかそもそも会社のトップがスーツを着ないというところも増えた。これからはキラキラした疲れる街よりも、だんだん住みやすい所に住むようになるんじゃないかと思っている。都心のターミナルへのアクセスが便利な路線の駅近で、さらに公共交通の結節点であることはより意識されるだろう。

[546: マンション検討中さん]

今の主要駅は東京・(有楽町・新橋)、新宿、渋谷で、そこに品川と池袋も加えることもできる。
この主要駅へのアクセスが便利な赤羽と北千住の人気が最近は上がってるし、武蔵小杉はかなり前から注目されてきた。
でも、これらの街ってかなりギラギラしてるぞ。

[547: マンション検討中さん]

区内でも広いので地区によってアクセスが異なることは承知して大まかに言うと
　文京区がアクセスしやすいのは、東京、(上野・秋葉原)、池袋、新宿駅
　江東区がアクセスしやすいのは、東京駅(周辺エリア)
　港区がアクセスしやすいのは、東京・(有楽町・新橋)、新宿、渋谷、(品川)駅

[548: 住民でない人さん]

>>546 マンション検討中さん
赤羽も北千住も交通の結節点だけど、それぞれ北区と足立区の中心街としての役割もあるからでしょうね。JR駅はどこもそうですが、戦後の混乱期に権利関係がめちゃくちゃになったせいか、汚らしい老朽雑居ビルに猥雑な風俗営業の店が入居しているようなカオスな繁華街があるのが難点です。武蔵小杉は土地勘がないのでわからないですが、鉄道輸送力や社会インフラの充実がいまいちな気がしますね、もっとも時間が解決するとは思いますが。

東京駅周辺の再開発が進むことで現代的な街に日本橋や丸の内が生まれ変わると、それに呼応するようにいずれ城東や城北の風景も変わってくるでしょう。

[549: 匿名さん]

文京区の観光HPを見ると、

『享保15年（1730）に大火があり、湯島や本郷一帯が燃えたため、再興に力を注いだ町奉行の大岡越前守は、ここを境に南側を耐火のために土蔵造りや塗屋にすることを命じた。
一方で北側は従来どおりの板や茅ぶきの造りの町家が並んだため、「本郷もかねやすまでは江戸の内」といわれた。』


なるほど。
本郷までは江戸だったんだね。
そこから北側の 小石川や足立区はそのまま町人街として放置されたということか。

やはり住むなら、非江戸エリアは足切りライン外としたいのが東京人の本音だろうね。
金がないやつは仕方ないけど。

[550: 名無しさん]

＞文京区民は文京区以外、たとえば日本橋や銀座の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。


草

[551: 匿名さん]

京都に住めば良いのに

[552: 住民でない人さん]

江戸の範囲として有名なのは朱引地と墨引地だね。
朱引の範囲（大江戸）は、東は平井亀戸、西は代々木、角筈、南は品川あたり、北は千住・板橋あたりまで含む範囲で、面白いことに東京都の言うセンターコアエリアとほぼ重なっている。

[553: 住民でない人さん]

東京オリンピック以前に生まれた東京ネイティブなら、祖父母につれられて法事の後に浅草で鰻を食べたり、日本橋の三越に買い物に行った記憶があるはずだ。祖父母世代にとって東京の中心はずっと東にずれていた。我々はそれを忘れている。

[554: 匿名さん]

＞本郷までは江戸だったんだね。
＞そこから北側の 小石川や足立区はそのまま町人街として放置されたということか。


江戸の大火で出た瓦礫を用いて埋め立てられたエリアですね。
小石川の低地あたりのマンションには江東区並みの巨大な杭が使われている理由が、これです。

[555: 匿名さん]

文京区スレからの出張者だらけで釣り堀になっとるやんけ。草草

[556: 匿名さん]

千代田線は新お茶の水駅を境に南北差がえぐいな

[557: 匿名さん]

>>556 匿名さん

新御茶ノ水駅ね。

[558: 住民でない人さん]

江戸がそのまま都心ではないと思うけれど、ほぼ全域が朱引地内に入っているのは 千代田区、中央区、港区、文京区、台東区の5区。東京都が1958年まで使っていた都心六区はこれに新宿区を加えたもので、少なくとも東京オリンピックの前までは江戸がまだ東京に色濃く残っていたということだろう。

朱引地に含まれる それ以外の新宿区、墨田区、江東区、品川区、渋谷区、北区、豊島区、板橋区、荒川区ぐらいまでは東京圏の中枢ということで、都心の扱いでいいんじゃないだろうか。

[559: 匿名さん]

>>556 匿名さん

地域をディスるのは自由やけど、駅名ぐらい正確に書けよ。

[560: 住民でない人さん]

オリンピックと、おそらくは都電から地下鉄への転換が進む過程で先見の明のあるデベロッパーや鉄道会社がそれまで郊外だったターミナル駅や駅から離れた住宅街だった地域を再開発、宣伝戦略を駆使して人々を誘致した。その結果池袋、新宿、渋谷は巨大なターミナルとしてオフィスや店舗が林立する名実ともに副都心と呼ばれるにふさわしい街になった。その周辺にもブランディングされた住宅地が整備され、高級住宅街としてプロモーションされた。おそらくそれはオリンピックの後、1970年代を通じてのことではなかっただろうか。

雑誌などで頻繁に露出することで、地方都市に住む若者の心をわし掴みにした。現在60歳代から70歳代の人々はそういう価値観を刷り込まれ、今は高いマンションを買っている。

若い人はそういうものの影響を受けている人もいるし、そうでない人もいる。日本の中心に住んでいるつもりで、ひょっとしたら30年後には東京の中心は別などこかにうつっているかもしれない。ビジョンのあるデベロッパーが全てをひっくり返すかもしれない。

[561: 住民でない人さん]

100年もつマンションを買っても、その地域が今のようにヒップな地域であり続けるかどうか、私はそういう懸念を持つ。だが、駅近、交通の結節点、主要地域への鉄道アクセスの利便性などは100年後も変わらないだろう。100年変わらない価値を私は買いたい。

[562: 匿名さん]

日本国家や東京都、大企業が自発的かつ半永久的に再開発を続けてくれる中央線内側＋山手線内側は、100年価値という意味においても、住まいにおける一つの理想のかたちなのでしょうね。

[563: 匿名さん]

>>562 匿名さん

素朴な疑問だけど、別に中央線内側（南側？）や山手線内側に高い金を払って住まなくても、内側に近い外側エリア（山手線外側・中央線外側、山手線内側・中央線外側）に住めば、コスパがいいんじゃない？ たいして都心に行くにも時間は変わらないだろうし、むしろ内側だって不便な場所はあるし。内側、外側と言っているのがどうもしっくり来ない。貴方がアホなのか、私がアホなのか。

[564: 買い替え検討中さん]

普通は自分の収入や資産に合わせて住める場所に住むから
自然と地価の安い郊外の人口が多くなる
やや無理してでも住みたい場所に住む人は拘りがある人

[565: 匿名さん]

内側外側なんてもう古い。
文京区は北区や荒川区、台東区や豊島区と一心同体なのだ。

[566: 住民さん4]

北区、文京区、台東区、葛飾区、足立区をあわせて、
線路北区とすべき

[567: 匿名さん]

>>566 住民さん4さん

なるほど！
ということは、これから上がる線路北は買い物件だね！

[568: 匿名さん]

>>566 住民さん4さん
線路北のパークコートすら買えないネタンデル人の住民さん4やね

[569: マンコミュファンさん]

>>568 匿名さん
Twitterではこういう評価みたいですね

『パークコート(パコ)は、虎ノ門や四番町は仕様良し、渋谷はまあ普通?
一方 都合でパコbrandになった文京小石川(もとは別brand予定)や、建替え仕様控えめの乃木坂とか、幅ある印象.
グランの方が厳選されてる印象かな』

[570: 通りがかりさん]

まぁまぁ^_^

線路北には純正のパークコートタワーはないということだけど、バブル期のナンチャッテ低層パークコートは何件かあるぞ。ww

[571: 住民でない人さん]

>>562 匿名さん
大小さまざまな再開発はあるんだろうけれど、もう既にあるところに、同じものを作っても大した乗数効果は得られないと思うんだよね。無い所に作る、あるいは今まで見たこともないものを作ることによる乗数効果は高い。

再開発とは本来価値が低いものを高くする営為であるならば、既にあるところにどんどん再開発を進めるという方向性はいつか天井にぶちあたるだろう。

[572: 住民でない人さん]

>>563 匿名さん
山手線の外側から中への通勤は混雑しているという一言に尽きるね。電車だけでなく車通勤でも渋滞がつきもの。

山手線内側のメリットは、逆方向なので電車が比較的空いている、車も空いている。同じ時間に家を出れば、外側に住んでいるよりも早く職場に着いて体力的にも楽だし、なにより家族といる時間が確保しやすい、共稼ぎならばなおそのメリットは大きい。

ただ物価が高いとか緑が少ないとか特有の問題があるので一長一短ではあるが。

[573: 住民でない人さん]

都心区というレッテルがつくとむやみやたらと高くなり、ときとして交通利便性などのメリットを超えて高値がつくのはいかがなものだろうかとは思う。個々の物件で見るとなぜこんなに高いのかと首を捻るようなものも物件探しの最中によく出会う。

[574: 匿名さん]

1日の利用者数が多い駅ランキングなるものがあるんだけれど、新宿、渋谷、池袋がベストスリーなんだけどさ、なにげに北千住が4位なんだよな

北千住は副都心でいいんじゃない？足立区は都心区ですね。

https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/tokyo/

[575: 匿名さん]

港区に臨海副都心があるおかげで副都心区になってしまい、豊島区新宿区渋谷区と同格になってしまった。やはり品位を保つ意味で江南と台場を江東区に売り渡してしまおう。これで都心区決定、おめでとうございますってね。

[576: 匿名さん]

>>563 匿名さん

君が正しいよ
区の人口見たらわかるよ
大多数が土地が安くて家賃が安いとこに住む
私は電車に乗るなんて無理だから住まないけど

[577: 匿名さん]

人口密度が高い区ほど居住地としてあまり魅力を感じない不思議。

[578: 匿名さん]

>>577 匿名さん

検証もされていない、悪意のある頭の悪い例示だ。人口密度と居住地の魅力の相関性はないと思う。その論理が当てはまるのなら、中央区より足立区のほうが、港区より江東区のほうが魅力があることになる。街の魅力を人口密度で測るのはオカルトに近い荒唐無稽だと思う。

[579: 匿名さん]

>>576 匿名さん
土地や家賃が安いところほど人口密度が低いというのなら、国立や小平のほうが家賃が高くないといけなくなるが...

http://area-info.jpn.org/to21010006130001.html

明治神宮とかオフィスビル街のような居住できない地域が広く広がっているせいかと

[580: 匿名さん]

しかし港区はそのうち別荘税でも取ったらいいんじゃないかと思うよ。
住宅の供給量の増加に比べて人口の増加スピードが遅すぎるよね。

[581: 匿名さん]

港区千代田区の区立施設の豪華さはガチでビビる
ずるいずるい

[582: 匿名さん]

住民が少ないから箱物ぐらいしかお金の使い所がないのかもね

[583: 買い替え検討中さん]

金持ちに嫉妬するより
現実を見て郊外の自分に満足するべし

[584: 匿名さん]

>>583 買い替え検討中さん

金持ちというけど、どこからが金持ちなの？ その「金持ち」が住んでいると見られる区域がどこなの？
その明確な定義を示してほしい。まさか感覚的に言っている訳ではないよね。

[585: 買い替え検討中さん]

無知のまま大人になったガキのフリして質問をすな
自覚してるからムキ―！！って脊髄反射してるくせに

[586: 匿名さん]

>>585 買い替え検討中さん

意味不明。アホか。

[587: 匿名さん]

これが文狂区の民度です

[588: 匿名さん]

>>587 匿名さん

文狂区という何の捻りもないワードセンスを使うしかできないのが、587さんの民度です。

[589: マンション検討中さん]

インペリアルガーデンという名前なら、
このぐらい豪華にして欲しかったよ
文京区には無理なのか
https://www.sumitomo-latour.jp/mejiro/

[590: 匿名さん]

港区の平均世帯年収は731万円とか
300万円未満の世帯は21.6%、300から500万円未満は27.2%、500から700万円未満は14.6%とか。結構普通なんだよね。1500万円以上は10.1%にすぎない。過半数は東京都の平均世帯年収である800万円余を下回っているんだ。半分近くが500万円を下回っている。

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/mina...

[591: 匿名さん]

物価の高い港区で500万円を下回る世帯年収では生活が成り立たないんじゃないだろうか。

[592: 匿名さん]

江東区の平均世帯年収は607万円とか
300万円未満の世帯は29.9%、300から500万円未満は24.8%、500から700万円未満は15.6%とか。1500万円以上は4.2%。

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/tokyo-pref/koto...

300万円から700万円未満の層は江東区が40.4%、港区が41.8%と実は中間所得層の世帯数に占める比率は全く同じ。違いは300万円未満世帯が江東区は29.9%、港区が21.6%とちょっと江東区で多いことと、1500万円超世帯が江東区は4.2%で港区は10.1％ということで生活保護レベルの人が少なくて、比較的高年収世帯が多いというだけなんだよね。言うほど港区は豊かではなく、最低水準が少なくて最高水準が多いというただそれだけの理由。

[593: 匿名さん]

じゃあなんであのクソ高いマンションが港区で売れるのか。

それは、港区民は買っていないということ。もっと言えば、港区に住民票を置いている人は買っていない。単なる別荘あるいは投資用として購入されているということ。チューリップバブルと同じ構造が港区にはあるという認識は持つべきだ。

[594: 匿名さん]

港区民の余裕無双が続きますね。

[595: 匿名さん]

都心は時代によって変わるということは、

>>544 住民でない人さん
のポストにもあるように、実際に昭和に起きたこと。

これからも都心であり続けるかどうかはわからない。
ひょっとすると東京湾のど真ん中に世界一のタワーの建つ人工島ができて、ドバイのパーム・アイランドのようなリゾート都市ができるかもしれない。そこがハイソってことになったら港区はどうなるのかわからない。そういう危うさがある。

[596: 匿名さん]

>>594 匿名さん
でもそのほぼ半分は東京都の平均世帯年収を下回っているんだよ？

[597: 匿名さん]

自分を大きくみせるためにわざわざ港区に住んでいる人がたくさんいるとしか思えない

[598: 匿名さん]

>>597 匿名さん

見栄をまとった上京者が背伸びをして住む街。それが港区。周りの目を気にする人生なんて疲れちゃう。自分が思うほど他者は関心を持っていないのが古今東西の世の常。

[599: 買い替え検討中さん]

「港区民は貧しいから港区のマンションを買えない」
「港区のマンションに住んでるのは港区民ではない」
という矛盾したことを主張する嫉妬丸出しで港区に関心持ちすぎな人

[600: 匿名さん]

>>599 買い替え検討中さん

「買い替え検討中」さんの過去のスレを見ていると「金持ち」の言葉がたくさん出てきて、郊外を見下した内容が目立つけど、そういう人が支持する港区は、かえってイメージが悪くなりそう。匿名をいいことに、他のエリアをディスる。なんて心の貧しい余裕のない書き込みなんだろう。悲しくなる。

[601: 匿名さん]

>>600 匿名さん
このあいだの青山の児童相談所の一件もそうだけど、口をひらけばひらくほどに余計な一言が多すぎて、港区のことを貶めているとしか思えないよね。都心は多極化しているので、変な人が住んでいるという評判が立つと、駅力のない御成門よりも北千住の方がいいなんてことになるかもしれません。。

[602: 買い替え検討中さん]

矛盾したことを言ってる人にツッコミを入れただけでそんなに非難されることかね
「港区民は貧しい、港区マンションには港区民は住んでいない」
「世間は港区に関心がない」と言いつつ港区に異常な関心を持ち嫉妬している書き込み
まずは自分が住んでいる地区に満足しなさいなと

[603: 匿名さん]

>>602 買い替え検討中さん

何？ その上から目線。どんだけ偉いのか。恐れ入りました笑

[604: 匿名さん]

>>602 買い替え検討中さん

買い替えを検討しているのであれば、こんなスレでいちいち反応しているのは時間の無駄では。お気に入りの特定物件を探して、そこのスレで思いっきりはじけてください。

[605: 住民でない人さん]

>>602 買い替え検討中さん
決して矛盾しているようには思えないけど。
マンションが売れる／作られるイコール住民が増えるという相関関係が港区においては低いということでしょ。

東京都の将来人口推計も実績はだいぶ下回っているようだし、明らかに港区民の大半(世帯年収1500万円未満）は年収的に港区内に新築や築浅を買えない層であることは統計から明らかだよね。じゃあ誰が買っているのって言ったら中国人と田舎、おっと失礼！外国人と地方在住の人が大半じゃないのかって普通推測するよね。

[606: 住民でない人さん]

東京都の人口推計で港区が一割近く予想と実績とで乖離している話はこちら↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/676321/res/2513/

[607: 評判気になるさん]

街の住みここちランキング2022
https://www.eheya.net/sumicoco/ranking/shutoken/sumicoco_area.html

まあ、妥当な順位ですね。

[608: 買い替え検討中さん]

605-606
この人が何が言いたいのか分からなくなってきた
投資先として港区マンションには旨味が無いと言いたいのか？
それなら港区に粘着・嫉妬せずに投資効率が良い物件を探せばいいだけでしょう
矛盾したことを言い立てて港区に粘着・嫉妬するのはみっともない

[609: 買い替え検討中さん]

別に”区”が一人の人間じゃないんだから
港区にも所得が高い人低い人がいて当たり前
所得が低くても資産が多い人もいるし親から相続した人も多い
所得が低くて資産が少ない人で、港区に住んでる人は身の丈にあったそこそこの家に住んでるだろうよ

[610: 住民でない人さん]

>>609 買い替え検討中さん
まさしくその通り
>港区に住んでる人は身の丈にあったそこそこの家に住んでる
最近港区在住者をよそおって、都心三区以外は住むところではないといわんばかりにこきおろす悪戯者がいるのであえてここに書き込みました。港区だから特別だと思わないし、場所によってはかなり庶民的な街もあることは親の時代からある都内の自宅に住んで土地勘のある都民なら誰もがわかっていること。

中央線の内側だか山手線の内側だか知らないが、それ以外はクソみたいな田舎者の唐変木の鼻面に一発食らわすのが趣旨ですので、もしお気を悪くされたらそれは本意ではありませんのでおわびします。

いずれにせよ都心三区だから鉄板だ値上がりし続けるなどとか薄っぺらい事を言う詐欺師みたいな投資家気取りの田舎者とかもっぱら中国あたりの外国人はいずれ終わりの時を迎えるでしょう。ほざくのは勝手だが他の区の事を馬鹿にするのはやめてほしい。

[611: 匿名さん]

まぁ、港区自体も自慢できるほどの富豪は一握りでしょうねえ。
私の友人ファミリー達も、4000万前後くらいしかなさそうですし。

[612: 検討板ユーザーさん]

年収4000万ですか…。うーん。
港区子育て世代だと平均的に感じますが、港区中央値からみると少ないでしょうね。

[613: 匿名さん]

保育園はわかりませんが、
港区の私立幼稚園のお迎えの時間にはGクラスやフェラーリがママチャリの如く並びますし、4000万ぽっちってことはないんじゃないですか？

[614: 匿名さん]

時給換算2万円以上の港区民の方々が、
このくだらないスレに惜しみなく書き込んでくださる。
ありがたやありがたや。

[615: 住民でない人さん]

>>611-614
馬脚をあらわしたな
車で幼稚園にお迎えって、どこの田舎だよ（笑

幼稚園からのお知らせ読んでないのかな。それでも車をみせびらかしたくて迎えに来るような下品なご父兄なのか、あるいは車で送り迎えオーケーな、よほど田舎の幼稚園しか知らないか、だな。

うちの子の幼稚園、かつて巨大な高級外車で子供を連れてくる親が多すぎて園の前が渋滞になった。そこで近隣や警察から苦情がくるので車での送り迎えは原則禁止になった。金持ちが通う幼稚園ってのはそのレベルだから。クラスに児童が何人いるとおもってるんだよ。まあそれでも近隣の月極駐車場を契約したりホテルの駐車場にとめたりする猛者もいたけどな、普通タクシーだろ。

[616: 住民でない人さん]

まあお受験で落ちて、滑り止めで入るような幼稚園の中にはルールがいいかげんな金儲け主義の所も多いのかもな。そんなところで車自慢したところで、下品な田舎者であるとふれて回るようなものだけどな。陰でみんな笑っているよ。

どこかの小学校がアルマーニの制服を採用した時だって、周りの人間は笑ってたねえ。お金かけるならそこじゃないだろうって。

[617: 匿名さん]

港区にしろ、千代田区にしろ、中央区にしろ、富裕層の温室で育った人たちは、実社会とはかけ離れた次元で暮らしているので、庶民の気苦労とか通勤電車のつらさとかは理解できない、到底一般人の常識が通じない人が多いと思います。それはそれで人様に迷惑をかけなければいいんじゃないですか。でも、庶民の痛みを知らずに上から目線で庶民やエリアを蔑むのは品位に欠けます。

[618: 通りがかりさん]

私は関西から転勤で東京に来て、文京区→中央区→文京区と住んでいる者です。中央区と言っても豊洲には大きな橋を渡るだけでしたから、江東区の雰囲気もよく分かります。門前仲町にもよく行きましたし、南砂町くらいまでは出掛けました。

その両方を見て思うのは、湾岸エリアの月島・豊洲は雑多な人種＋金持ちもそこそこ居る、文京区は均質的な人種＋大金持ちは少なく小金持ちが多いというイメージですね。財布の紐は固い分、堅実と言うか。あとお受験大好きです。

自分は湾岸の雰囲気よりも内陸の方が落ち着いたので、再度文京区に戻ってきましたが、この湾岸と文京区の対決は、資本主義か共産主義か、イスラム教かキリスト教か、くらい価値観が違うものの対決となるので、決着を見ることはないと思います。

本当のお金持ちは港区や千代田区の山手に住むでしょうし、ゆったり広い家に住みたければ、目黒区や世田谷区の戸建になりますしね。文京区も大和郷がありますけど、あれはあれで高過ぎて庶民には手が出ませんね。

[619: 住民でない人さん]

>>618 通りがかりさん
>湾岸と文京区の対決
そもそも対決するほど同質ではないし、同じものを求めていないのでディベートしようにも成り立たないと思います。羽二重団子か高野のフルーツタルトかってぐらいの違いがあるので、好き好きですね。

[620: 住民でない人さん]

というより、文京区とか江東区をバカにするのがこのスレッドの趣旨ですから。私はそうとりましたが。