【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[501: 匿名さん]

輩がいるんですか。

[502: 匿名さん]

例えばヒルズやミッドタウン、芝公園、東京タワーに行こうとは聞くけど、春日に行こうとは一度も聞いたことがない。一般には知られてもいない。
そのレベルの会社は御徒町にもある。
水道橋、神保町、御茶ノ水、秋葉原は春日ではない。
春日民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。春日民は春日以外、たとえば千代田区の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで春日」で決まり。副題は「豊洲にだけには負けねーぜ」。

[503: 匿名さん]

>>491 匿名さん
それも中央線じゃなくて武蔵野線ね（笑
でもさいたま市は23区よりもずっと多くの緑あふれる都会だから都心三区よりはるかに住環境がいい。実際に都心に住んでみるとわかるよ。

[504: 匿名さん]

>>502 匿名さん
国語が苦手なら短文で

[505: 匿名さん]

>>502 匿名さん

あちこちに文章が翔んでいて、何を言いたいのか今一つ分からない。おそらくご本人は「うまいこと言ってやったぜ」と思われているのかもしれませんが。

人に伝えたいのであれば、もう少し文章を校正したほうが良いのでは。

[506: 匿名さん]

文京区民の悲哀が滲み出るような、面白おかしい風刺ですね。笑

[507: 匿名さん]

しかし鳩バスツアーがよほど楽しかったのかわからんけど、田舎から来た修学旅行生や観光客がゾロゾロ歩いているような場所に喜んで住んでいるなんて東京の土地勘がない証拠でしょ。

[508: 匿名さん]

私もよく千代田区とか港区のホテルのメインダイニングを接待とかでよく利用するんだけれど、いつ行っても定位置に座って女性秘書と一緒に飯食ってる爺さんがいるんだけどさ、なんか趣味悪いよね。誰もが知っている有名なホテルのダイニングを日常使いってのは本人は誇らしいんだろうけれど、そういう田舎臭いことは江戸っ子はしないよなあ。

[509: 検討板ユーザーさん]

埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。
豊洲民は豊洲以外、たとえば銀座の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで豊洲」で決まり。副題は「小石川にだけには負けねーぜ」。

[510: 名無しさん]

文京区VS江東区
改め
小石川VS豊洲？

[511: 匿名さん]

だから文京区は都会でなくていいから大丈夫だよ（笑
交通が便利で住みやすければそれでいい

そりゃ地方から上京してきた母親に、お母さん、ここが六本木だよと胸を張って誇れるというのは親孝行としては正しいが、田舎者だよなあ。そもそも住むのにコスパ悪すぎだし。

[512: 匿名さん]

>>510 名無しさん
豊洲 vs 小石川 なら少し前に勝負付いてる
豊洲より小石川の方がマンション安いというのが理由

[513: 匿名さん]

>>509 検討板ユーザーさん
このぐらい簡潔だといいですね

[514: 通りがかりさん]

5ちゃんのサーバーが復旧して分単位の定期的な書き込みが無くなったことに笑うしかない

[515: 匿名さん]

妙に盛況だと思ったら５ちゃんから来た掲示板中毒の連中か...

んで結論。千代田区中央区江東区が都心でFA

ちょっと口調を真似てみた（笑

[516: 口コミ知りたいさん]

効いてる、効いてるw
IDもなく、匿名を良いことに恥を恥で塗り固める、文京区や江東区とは全く無縁の部外者w死んれな

[517: 匿名さん]

臨海副都心が都心じゃないとか言うと江東区をディスっているつもりが自分にブーメランで返ってくるという（笑

[518: 匿名さん]

7時を過ぎたぞ。ご飯食べて「お薬のお?じ?か?ん」ですよ。はよーせいやw

[519: 匿名さん]

お勤めご苦労シャン。笑
会社員の書き込みタイムに投稿激増、クソワロタ。ww

[520: eマンションさん]

おい、おっさんよー親とその親の親、先祖にこんな自分になってしまってごめんなさいって言ってこいよ
許してくれないなら馬の尻ひっぱたくくらいの虐待でも受けて猛勉強してやり直せや、ゴミクズ

[521: 評判気になるさん]

このスレは落とせ

[522: 匿名さん]

また線路外が発症してるのか。草草

[523: 匿名さん]

ここの書き込みは知性の欠片もない、低俗な言葉使い且つ内容のオンパレード。スレ名からして、宜なるかな。人間の屑が見るスレだもんね。

[524: 匿名さん]

東京都市圏は環状国道16号線の内側：東京に接続した郊外隣県を含む東京都市圏の境界、少々刺激的な言い方をすると田舎と都会の境界

新都市生活創造域は武蔵野線と環状7号の間：みどりと水に囲まれたゆとりある市街地で都民が生活を営む郊外都市群

中枢広域拠点域は環状7号線の内側：東京の中核部、それぞれが際立った個性を発揮しながら、東京の魅力を向上させる地域

国際ビジネス交流ゾーン：中枢広域拠点域の中でも民間の再開発が活発に行われている、日本の経済をけん引する極めて公益性の高い地域、実質的なザ都心オブ都心、千代田区 中央区 江東区 品川区 目黒区 港区 渋谷区 新宿区 文京区が含まれる。

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/new_ctiy/katsuyo_hosh...

そこに区境も都県境も何の意味もない

[525: 匿名さん]

＞線路向こうや川向こう。
＞昔から東京にある言葉なので、お上りさんは知らないかもしれないです。
＞知らないからこそ、文京区や江東区に躊躇なく住めるのでしょうけれど。


だから、何？
埼玉→小石川→御徒町のワイ氏を馬鹿にしてんのケ？

[526: 住民でない人さん]

>>486 匿名さん
>昔から東京にある言葉なので
ほー、戦前まで代々木練兵場とか青山霊園とかがあった庶民の戸建て住宅街だった郊外の連中がずいぶんと偉くなったものだな

[527: 住民でない人さん]

明治39年の市電ネットワークの路線図のリンクを示しておこう
http://f-makuramoto.com/43-syakaika/39rosen.html

だいたい市電の通っている東京市の都市部の西端は新宿車庫を除くと四谷から赤坂日吉神社あたり。路線図を見るとわかるが、明治時代の東京市の中心は城東方向に大きく広がっていた。関東大震災や東京大空襲によって古き良き江戸ー東京の中心地が壊滅して戦後になって人々は西の方に都心を伸ばしたという歴史がよくわかる。故郷を捨てた根無し草のかっぺ共は自分達が東京の中心でないと落ち着かないみたいだな。

[528: 住民でない人さん]

明治時代の東京の中心は現代の千代田区、中央区、台東区、墨田区で、港区や新宿区は市電の車庫がある郊外だった。

[529: 住民でない人さん]

1962年の都電最盛期の路線図へのリンクを示す
https://twitter.com/i/events/1237965270162931712
特に太い何系統も乗り入れているラインがいくつかみられる
文京区の春日町から千代田区日比谷公園のライン、台東区の上野公園から千代田区日比谷公園のライン、台東区駒形二丁目から港区新橋までのライン、要するにこの時代に人々が多く往来し都電の需要があったのはこのあたりで、オリンピック前までの東京の中心は城東に大きく偏っていたことがわかる。鄙びた米軍住宅が広がる郊外にオリンピック会場ができたという歴史を考えると感慨深い。

[530: 住民でない人さん]

>>529 住民でない人さん
リンクがちょっと適切でなかったな

https://twitter.com/chaostrain/status/1237303355975675904

こっちだ

[531: 匿名さん]

>>530 住民でない人さん

神田須田町や万世橋の辺りが、すごいことになってますね。この辺りが昔は交通のターミナル的な場所だったのでしょうか？

[532: 匿名さん]

>>528 住民でない人さん

広尾の天現寺橋近くの都営住宅も、昔は都電を車庫だったんですよね。

[533: 匿名さん]

＞埼玉→小石川→御徒町のワイ氏を馬鹿にしてんのケ？

カッペの黄金ラインじゃん。ww
成り上がりサクセスドラマ、キタコレww

[534: 検討板ユーザーさん]

文京区からアガる先も重要ですよね。
地方の方にとっては文京区も台東区も同じ場所なのでしょうけれど。

[535: 住民でない人さん]

>>531 匿名さん
文京区春日や水道橋、千代田区神保町、大手町、日比谷公園、中央区日本橋、銀座4丁目なんかも大きなジャンクションで乗り換えの人や、そこに遊びに来たり仕事に来た人の乗降でごったがえしたでしょうね。都心としてふさわしい光景だったでしょう。

[536: 匿名さん]

平成に入り、都心の北の玄関口は上野からアキバに

[537: 検討板ユーザーさん]

>>535 住民さん

例えばヒルズやミッドタウン、芝公園、東京タワーに行こうとは聞くけど、春日に行こうとは一度も聞いたことがない。一般には地名すら知られてもいない。
水道橋、神保町、大手町、日比谷公園、日本橋、銀座は、春日ではない。
春日民の徒歩圏内は、世間常識より広い。
埼玉県民は都民より東京に詳しいという歌があった。
春日民は春日以外、たとえば日本橋や銀座の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。

「翔んで埼玉」の次回作は「翔んで春日」で決まり。副題は「豊洲にだけには負けねーぜ」。

[538: 匿名さん]

>>537 検討板ユーザーさん
また冗長に戻ってる。書き直し。

[539: 匿名さん]

>>537 検討板ユーザーさん

0点！

[540: 住民でない人さん]

>>537 検討板ユーザーさん
東京タワーとか芝公園に行く人より東京ドームにくる人の方がはるかに多いと思うよ
春日ってほぼ後楽園だから

[541: 住民でない人さん]

東京ドームのコンサートって四万人ぐらいの規模で行われるからね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%...

日本を代表するコンサートアリーナだから集客力は桁違いだよ

[542: 匿名さん]

東京ドームや場外馬券場のようや興行が好きな人と
芝公園・檜町公園のような癒しが好きな人は
お住まいも違うと、思うのです

[543: 匿名さん]

>>542 匿名さん

東京ドーム（文京区）も上野公園（台東区）も、線路北にあって、ハイソな立地にお住まいの方から見たら、田舎なのかもしれませんが、にぎやかでいいですよ。東京国立博物館前の上野公園噴水広場なんて外国のように広大で、そんなスペースは線路南にはありませんよね。

[544: 住民でない人さん]

>>542 匿名さん
>>530 住民でない人さん の路線図をもう一度見てみよう
上野公園から上野広小路を通って万世橋（今の秋葉原）、神田須田町に至る部分が最も多くの都電路線が東京オリンピック前に通っていた。少なくとも都電が廃止され地下鉄に置き換わる前、東京オリンピックまではここが東京の中心地だった。

そもそも上野公園は明治6年の太政官布達によって作られた上野、芝、浅草、深川、飛鳥山の５公園の一つ
https://ueno.or.jp/rekishi1/

確かに港区の芝公園も含まれてはいるのだが、そのほかの上野、浅草、深川、飛鳥山を見れば、明治初期の東京市の中心はどこだったかがよくわかる。今よりもかなり東、そして北にずれている。ハイソな土地というのはデベロッパーのブランディングの結果作られたイメージで、何もない鄙びた郊外を再開発して作られた新しいものだということは知っていて損はないだろう。

[545: 住民でない人さん]

ホリエモンが言及してから長戸大幸氏による再開発ビジネスが知られるようになってきたが、ハイソとは言ってもこうした先人によるブランディング戦略の上に存在するもので、歴史に裏打ちされた実態としての価値はないんだよね。

https://akiya123.hatenablog.com/entry/2015/02/19/180535

最近はみんな車も乗らないし、ダバダバしたカジュアルな格好で仕事できる会社も増えたし、アメリカの経営者の影響なのかそもそも会社のトップがスーツを着ないというところも増えた。これからはキラキラした疲れる街よりも、だんだん住みやすい所に住むようになるんじゃないかと思っている。都心のターミナルへのアクセスが便利な路線の駅近で、さらに公共交通の結節点であることはより意識されるだろう。

[546: マンション検討中さん]

今の主要駅は東京・(有楽町・新橋)、新宿、渋谷で、そこに品川と池袋も加えることもできる。
この主要駅へのアクセスが便利な赤羽と北千住の人気が最近は上がってるし、武蔵小杉はかなり前から注目されてきた。
でも、これらの街ってかなりギラギラしてるぞ。

[547: マンション検討中さん]

区内でも広いので地区によってアクセスが異なることは承知して大まかに言うと
　文京区がアクセスしやすいのは、東京、(上野・秋葉原)、池袋、新宿駅
　江東区がアクセスしやすいのは、東京駅(周辺エリア)
　港区がアクセスしやすいのは、東京・(有楽町・新橋)、新宿、渋谷、(品川)駅

[548: 住民でない人さん]

>>546 マンション検討中さん
赤羽も北千住も交通の結節点だけど、それぞれ北区と足立区の中心街としての役割もあるからでしょうね。JR駅はどこもそうですが、戦後の混乱期に権利関係がめちゃくちゃになったせいか、汚らしい老朽雑居ビルに猥雑な風俗営業の店が入居しているようなカオスな繁華街があるのが難点です。武蔵小杉は土地勘がないのでわからないですが、鉄道輸送力や社会インフラの充実がいまいちな気がしますね、もっとも時間が解決するとは思いますが。

東京駅周辺の再開発が進むことで現代的な街に日本橋や丸の内が生まれ変わると、それに呼応するようにいずれ城東や城北の風景も変わってくるでしょう。

[549: 匿名さん]

文京区の観光HPを見ると、

『享保15年（1730）に大火があり、湯島や本郷一帯が燃えたため、再興に力を注いだ町奉行の大岡越前守は、ここを境に南側を耐火のために土蔵造りや塗屋にすることを命じた。
一方で北側は従来どおりの板や茅ぶきの造りの町家が並んだため、「本郷もかねやすまでは江戸の内」といわれた。』


なるほど。
本郷までは江戸だったんだね。
そこから北側の 小石川や足立区はそのまま町人街として放置されたということか。

やはり住むなら、非江戸エリアは足切りライン外としたいのが東京人の本音だろうね。
金がないやつは仕方ないけど。

[550: 名無しさん]

＞文京区民は文京区以外、たとえば日本橋や銀座の事に地元民より詳しいし自分事のように語る。


草