【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[2621: 購入経験者さん]

山手が多い文京区と下町が多い江東区の比較は無いだろ。

[2622: 匿名さん]

江東区を無理矢理都心に混ぜようとしても笑われるだけです。

[2623: 匿名さん]

>>2622 匿名さん
>江東区を無理矢理都心に混ぜようとしても
とはいえ国際ビジネス交流ゾーンのエリア内である臨海副都心は江東区だよね。

この辺で持ち上げる人の多い渋谷や六本木・虎ノ門とかと制度上は同じ扱いだよね。
やはり都心扱いされるにはごちゃごちゃとしたカオスのようなボッタクリ飲食店の集積が必要なのだろうか？

[2624: 匿名さん]

文京区は東大があるからね。
大半の人には関係ないけど。

[2625: 匿名さん]

臨海副都心には武蔵野大学の有明キャンパスがあるよ、アドレスも江東区だし。

[2626: 匿名さん]

武蔵野大学がある、と言った手前矛盾しているかもしれないけれど、京都大学を見れば分かるとおり、大学って本来街の中心街からは外れた場所にあるものなんだよね。

都心とはビジネスの中心地であり、ショッピングやグルメ、観光などの中心地でないといけない。学び舎の立地としては決して好ましいものではない。もちろん人の住む場所としても好ましくない。

[2627: 匿名さん]

慶応大学は浜松町→三田だな

[2628: 匿名さん]

>>2626 匿名さん
それは郊外に住む理屈でしかないな。

[2629: 匿名さん]

>>2626 匿名さん

その考え方は、少なくとも23区内では、当てはまらないのでは？ 残念ながら、現実を見れていない全く的外れの指摘だと思うな。

厳密には都心近接だけど、東京大学のキャンパスは文京区本郷にあり、中心街からは離れていない。四ツ谷にキャンパスがある上智大学、三田にキャンパスがある慶応義塾大学なんかは、超都心に位置しているよ。青山学院大学だって渋谷の一等地にあり、明治大学だって御茶ノ水、法政大学は市ヶ谷にある。中央大学法学部も文京区に戻ってくるし。

[2630: 匿名さん]

>>2629 匿名さん
>残念ながら、現実を見れていない全く的外れの指摘だと思うな。
もちろん、地方の若い人たちの都心に行きたい気持ちに寄り添う方が学生集めに有利だという観点とか就活に有利という観点など、さまざまな観点から都心に大学が回帰していることは知っていますよ。

確かに大学は保全対象施設ではないですが、明治時代に東大の近所の遊郭が移転させられたように、勉学のための施設のそばに風俗営業の店が存在しているのは好ましくないに決まっています。

[2631: 匿名さん]

明治時代に東京大学はひょっとしたら千葉の国府台に造られたかもしれない。
学問の府は都心から離れた静かな田舎がいいと当時の人も考えていたのでしょう。
企業の研究所とかが都心から離れた場所にキャンパスがあるのを皆さんご存知でしょう。

[2632: 匿名さん]

例えばハーバード大学はボストンの都心部ではなく、郊外のケンブリッジにあるのを皆さんご存知ですか？オックスフォード大学はロンドンのど真ん中にありますか？違いますよね、コーチで1時間半はかかりますよね。ケンブリッジもロンドンから電車で1時間以上かかりますよ。さらに最寄駅からバスで10分ぐらいかかりますが（笑

[2633: 匿名さん]

>>2628 匿名さん
>それは郊外に住む理屈でしかないな。
白金とか別に大した飲み屋もないでしょ。
文京区も同様ですよ。目黒みたいに飲み屋がずらっとあるところが住宅街として好ましいということはないですよ。多分住んでいる人は呑助が多いんでしょ。下戸は住ままいと思いますけど。

[2634: 匿名さん]

>>2633 匿名さん

でも文京区湯島は、坂上の住宅街と、坂下の飲み屋街が共存してますよ。あなたの指摘は、いつも的外れですね。

[2635: 匿名さん]

>>2630
>>2631
>>2632
潔いくらい壮大な言い訳で、逆に感心しちゃった。

[2636: 匿名さん]

すぐに飲み屋と直結させる考え方がおのぼりクサいな

[2637: 匿名さん]

>>2633 匿名さん

都内なんて、住宅地と飲み屋街が近接しているエリアなんてごまんとあるじゃん。すごく偏った考え方。

[2638: 匿名さん]

都会はそれが普通だよ。
郊外団地みたいにマンションしかない埋立地のほうが、ニュータウンみたいで都会じゃないんだよ。

[2639: 匿名さん]

>>2634 匿名さん
>坂上の住宅街と、坂下の飲み屋街が共存
それこそ土地勘がないというものですね。共存ではありません、坂と道路で隔てられていると言って良いでしょう。ラブホテルが潰れてマンションになったから今があるわけで...この辺の人がラブホラブホと大騒ぎして人が住むのに適さないと大宣伝していていまさらこれですか？二枚舌が過ぎると思いますが。

[2640: 匿名さん]

そういうネガさんの主張に対して誰一人としてラブホの斜め向かいでも住みやすい、住環境最高とか主張しなかったわけですから。その価値観は全ての人に共有されているはずですよ。言い訳？何言っているんですか。学校のそばでは風俗営業はできないという決まりはなんであるんですか？とぼけないでください。

[2641: 匿名さん]

飲み屋やラブホテルだらけの都心になんで住みたいのか？若いうちは刺激を求めますから一時はいいかもしれませんが永住するところではないですね。そういうガチャガチャした街に住んでいる人にかぎって、歳を取ったら田舎ぐらしするか、みたいな愚痴をこぼしているのを知ってますよ。

[2642: 匿名さん]

>>2641 匿名さん

多くの街は、坂下に繁華街、坂上に住宅街の構図になっていて、>>2641さんの言う街の定義とは違うと思う。また、歳を取ったら、逆に商業施設や医療機関が充実した都心暮らしを求める人のほうが多いと思うな。

[2643: 匿名さん]

>>2642 匿名さん
>逆に商業施設や医療機関が充実した都心暮らしを求める
既に住んでいるか、住んでいないかによっても異なると思いますよ。
文京区だと高台戸建住宅街の奥の方みたいに坂がきつくて歳をとると大変だろうなみたいな街もあって、それはそれで坂下の便利なところに住宅なりそうなんですが、茗荷谷の小石川側みたいに閑静さと利便性が結構いい感じで両立されている地域もあるんですよね。マンションもたくさん建ってますし。

[2644: 匿名さん]

>>2643 匿名さん
失礼
>住宅なりそう
ではなく
>住みたくなりそう
でしたね、こういう変換ができちゃうのは一種のバグですね

[2645: 匿名さん]

クソみたいな情報はそろそろ文京区スレでやれや。
マンション価格が、豊洲 >> 小石川、って時点でこのスレは決着ついてる。

[2646: 匿名さん]

>>2645 匿名さん

運営に閉鎖の依頼できるよ

[2647: 匿名さん]

>>2645 匿名さん
ここのお題は"文京区・江東区は外周区？都心区？"であって、豊洲と小石川の比較じゃないんだけどな（笑

グレートな海の眺めが楽しめる豊洲でも交通利便性の高い小石川でも、好き好きだと思うけどね。築浅が出れば右から左の小石川と比べると築浅が売れ残って広告に載り続けている豊洲は選択肢がおおいからうらやましいよ。

いずれにせよ江東区、とくに臨海副都心と亀戸副都心は都心。文京区には副都心はないが、副都心に囲まれ山手線の内側、地理的には都心に相当し、多くの不動産サイトでも都心と分類されていますが、国際ビジネス交流ゾーンに一部がかかっているのみで大半は住むのに適した住宅街ということでご理解いただけたようで幸甚に存じます。（笑

[2648: 匿名さん]

都心6区（）とか言い始めたのって、正直 ここ数年くらいだよね。
スレタイの通り、都心の定義をどんどん外に広げていかないと、売りづらくなってきているのは間違いない。

そうやって勘違いしちゃった文京区や江東区をからかって遊ぶスレでもあるんだけどね、ここ。笑

[2649: 匿名さん]

>>2648 匿名さん
>都心6区（）とか言い始めたのって、正直 ここ数年くらいだよね。
そりゃあなたが若いから知らないだけだよ、住宅は長く6区だった。

レインズより歴史の長い住宅の販売価格の統計をとっている東京カンテイは6区を採用している。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76968840V21C21A0QM8000/

知らないのはあなただけ

[2650: 匿名さん]

全ての不動産情報のバイブルと言われているレインズの見解は、都心5区なんですね。

てか、どうしても都心6区に入れてもらいたい？w
恥をしのんで頼んじゃってるかんじ？w

[2651: 匿名さん]

都心というブランドがどうしても欲しいんだな。
城東埋立地の江東区は。

[2652: 通りがかりさん]

東京カンテイっていわゆる会社ですから、当たり前ですが利益追求が基本です。
これぞまさに、スレタイの意味するところでしょう。

やはり公益財団法人たるレインズの、公正公平なカテゴライズを用いるべきでしょうね。

[2653: 匿名さん]

都心5区を都心6区だと言い張る崖っぷちマンの悲しみよ

[2654: 匿名さん]

>>2650 匿名さん
https://www.mansiontoushi.com/whatsnew/w00093/
シノケンの中の人も、都心三区(千代田区、中央区、港区)、都心五区（都心三区＋新宿区、渋谷区)、都心六区(都心五区＋文京区）が不動産業界で長く常識だったと言ってるがな...

そもそも都心六区は最近のものという思い込みが怖い

それにそもそも文京区は別に都心である必要はないんだよ。
地図をみればわかるだろ？山手線の内側で、山手線沿線に分布している副都心に囲まれた中心に存在していて、犯罪が多発したり子供の目に触れさせられないいかわがしい繁華街がなく、交通の便がよくて生活利便施設の多い人の住む区、それが文京区。それで十分だよ。六本木とか赤坂みたいなのは港区に任せておけばいい。

[2655: 匿名さん]

上場企業本社所在地は都心三区にまかせておけばいいし、風俗産業と反社会勢力のおもりは都心五区にまかせておけばいい。文京区はのんびりと、そういう悪いものとは無縁の優良な住居地域として存在感を示せればいい。

[2656: 匿名さん]

文京区さんの言い訳、最近は辻褄が合いませんね

[2657: 匿名さん]

>>2656 匿名さん
どこが辻褄があわないと思う？言いっぱなしじゃだめだろ。

[2658: 通りがかりさん]

さ。
今回も文京区の競馬で儲けたし、
いつも通り 文京区の風俗で愉しんでくるかな。

[2659: 匿名さん]

言いっぱなしか、残念だな

反論されるのが怖かったか

[2660: 検討板ユーザーさん]

>>2658 通りがかりさん

文京区の競馬で抜かして風俗で抜く。
濃密な男臭のするコンパクトシティと言えますね。

[2661: 匿名さん]

>>2660 検討板ユーザーさん

競馬とか風俗と書き込んでいる時点で、その人からおやじ臭、加齢臭がしそう。相手にしないほうが賢明。

[2662: 匿名さん]

江東区は副都心が二つもあるから都心でいいだろう。

[2663: 匿名さん]

豊洲には個人事業主でも展開できるような家賃の安い小さなテナントがたくさん入った屋台村的な商業施設が増えるとまたちょっと変わってくるようなきがするんだけど。

都心って半グレとか筋者が徘徊する夜の街がないと物足りないよね。そういうところに喜んで住む人もいるから需要はあるとおもうんだがなあ。

[2664: 匿名さん]

＞文京区の競馬で抜かして風俗で抜く。
＞濃密な男臭のするコンパクトシティと言えますね。


伝統的に男性単身者の多い区ですね。
やはり若い女性に好まれるエリアの方がいいな。

[2665: 匿名さん]

>>2664 匿名さん
>伝統的に男性単身者の多い区
君はいつも情報が古いな
リンク先記事の下の方、40代未婚単身男女の居住区別男女比率の差というグラフを見てみよう
https://toyokeizai.net/articles/-/212238?page=2

女性の方が多い区は順に、目黒区、中央区、港区、文京区、世田谷区、渋谷区、杉並区、後の区は全部男の方が多い。

https://toyokeizai.net/articles/-/212238?page=3
の上の方の表も文京区は20代、30代の若い世代で女性比率が高いランキング23区ベスト３に入っている。決して男ばかりいる街ではない。男性は家賃の安い足立葛飾江戸川に住む傾向が強く、これは全ての年代を通じて言える。

[2666: 匿名さん]

女性の40代おひとりさまというのは、マンション販売にとって注目すべき顧客層だというのは詳しい人ならよくおわかりだろう。文京区は持ち家比率の高い40代単身女性に選ばれる区の一つであると言えるだろう。

[2667: 匿名さん]

>>2666 匿名さん
40年後はなかなか死なない女ばかり、しかも相続人もいない街になるな

[2668: 匿名さん]

40代未婚単身男女居住エリアの違いという23区を色分けした図がリンク先にのっている
https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20210925-00259903

港区と文京区が女性の多い区として鮮やかな赤で塗られている。実に印象的な図だ。

[2669: 匿名さん]

ちょっと話は横に逸れるが、男女年収別の生涯未婚率という面白いグラフがリンク先にあった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20210925-00259903

男は年収が増えるほど未婚率は大きく下がるのだが、女性はむしろ高年収ほど未婚率が上がる。よくお金がないから結婚できないから給料を上げろ、という主張をする人がいるが、男目線だとそれは正しいのだが、女目線だと全く正反対で、男に依存しなければいけない男尊女卑社会の方が女性の未婚率は下がるのだ。男性の給与だけあげるということにはならないと思うので、給料が上がってもお金持ちになった女性は結婚しなくなるので、おそらく少子高齢化は止まらないだろう。

[2670: 匿名さん]

>>2664 匿名さん

「男性単身者の多い区」と指摘されていますが、それはあなたの頭の中の希望的観測または妄想であって、たしか、文京区は女性のほうが多いはずですよ。データを示してください。