【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[2213: 匿名さん]

>>2212 マンション検討中さん

意味不明。何にも響かないんたけど。

[2214: 検討板ユーザーさん]

また今日も朝から一日中やってたんですか。
北部民族はつまらなそうな人生ですね。

[2215: 匿名さん]

>>2214 検討板ユーザーさん

北部民族？ その地域差別的な言い方は問題では。てめえの人生こそ、貶すだけの時間でつまらないだろうね。可哀想に。

[2216: 匿名さん]

>>2215 匿名さん
相手にされないからって乱暴な口調のレスをつけても虚しいだけですよ。
文京区民はもうすこし上品です。

[2217: 匿名さん]

文京区は都心じゃないんですよ、繰り返しますが。
超一流企業の入居する巨大な高層オフィスが林立したり、夜の蝶が華やかに舞い踊る繁華街に朝までネオンが灯ったり、そんな街から帰ってきて住む街です。

子供たちは勉学に励み、親は緑のあふれる道を散策して癒されるような、そんな静かで穏やかな街が文京区です。

[2218: 匿名さん]

ごめんこれから文京区民嫌いになる
若い頃にお世話になったから、数々の論破をしてきたが、もうちょっと無理
と言っても何もしなけど
頭おかしい

[2219: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

文京区のことをボロクソ言われたら、そりゃ乱暴な言葉を吐いちゃいますよ。お天気のいい長閑な週末に気分を悪くさせてしまったことはお詫びします。

でも文京区になんの恨みがあるの？ 本当に文京区はいいところだから、一度、いや何度も足を運んでみてよ！ もちろん、文京区以外の区だっていいところはあるし、罵りあいはやめましょ。

[2220: 匿名さん]

>>2218 匿名さん

どうぞ勝手に嫌いになってください。こっちこそお断りだよ。さようなら。

[2221: 匿名さん]

>>2217 匿名さん
まずは小石川の場外馬券売り場で、心を落ち着けてきてください。
勝てばそのまま、文京区の風俗街へどうぞ。

[2222: 匿名さん]

スレタイの都心六区ってなに

[2223: 検討板ユーザーさん]

＞スレタイの都心六区ってなに

文京区の悲願を造語にしたものです。
しかし、小石川より豊洲の方がマンション相場が高いせいで、毎日毎日 文京区民が大量投稿を繰り返しアピールし続けているという、なかなかメシウマな流れというのが、ここまでのまとめです。

あとはほぼほぼスレタイの通りかな。

[2224: 匿名さん]

>>2223 検討板ユーザーさん

豊洲の分際で、よく言うよ。

[2225: 通りがかりさん]

＞しかし、小石川より豊洲の方がマンション相場が高いせいで、毎日毎日 文京区民が大量投稿を繰り返しアピールし続けているという、なかなかメシウマな流れというのが、ここまでのまとめです。


面白そうなので私もスレを一読しました。
たしかに仰る通りの流れのようですね。
時々 千代田区とか港区に絡んでいる人は頭がおかしいのかな。

[2226: 匿名さん]

>>2225 通りがかりさん

誰も千代田区や港区なんかに絡んでないよ。勘違いも甚だしい。

[2227: マンション検討中さん]

ここの自称文京区民がリアルなのかエアなのか知らないけど言い分が変なんだよね
普通の文京区民とは違う
お金が無いなら郊外に住んだ方がいいんじゃないの

[2228: マンション検討中さん]

港区と比べて卑屈になってるのかな
それにしても主張がなんか変だ

[2229: マンコミュファンさん]

でも結局文京区最強ですよね。

①山手線内側
②中央線北側
③台地上

これに勝てるところ無いんですよ。

[2230: 匿名さん]

>>2227 マンション検討中さん

どこが変なのか具体的に説明してください。

[2231: 匿名さん]

>>2229 マンコミュファンさん

文京区、最高ー！

[2232: 匿名さん]

>>2227 マンション検討中さん

普通の文京区民と何が違うのか、ちゃんと説明してください。エアだのリアルだの言ってるけど、リアルに決まっていますよ。あなたの言い分こそ、意味が分からないです。

[2233: 検討板ユーザーさん]

>>2229 マンコミュファンさん
その変な条件では、さすがに負けるところの方が少ないと思いますよ。

[2234: 検討板ユーザーさん]

そして再び、山手線外側と中央線外側はどっちがまし？という議論が始まるのです。

[2235: 検討板ユーザーさん]

あるいは、線路向こうと川向こうのどちらが卑屈か、という疑問も湧き上がってくるのです。

[2236: 匿名さん]

>>2233
>>2234
>>2235

また意味不明な書き込みが始まったよ。こんないいかげんな書き込みは無視、無視。

[2237: eマンションさん]

おや。
口調が変わりましたね。
無視できない事実だと捉えて良さそうです。

[2238: 匿名さん]

>>2225 通りがかりさん
面白そうなので私もスレを一読しました。
どうやら投機的な動機で港区を買った人が焦ってレスをつけているようですね。
都心は住みづらいという文京区民の価値観は都心が住みやすいという人々にとって危険思想なようです

買い物が不便なオフィス街や、治安の悪い風俗店の多い繁華街のそばに住みたいという謎価値観が文京区民にとってもの笑いの種ですよ。いやあ、何考えているんだろうなと草生えてます。

[2239: 匿名さん]

豊洲はタワマンが一杯たっているし、眺めもいいので別に文京区より高くても全然気になりませんよ（笑

高くなってもずっと住み続けますから文京区民にとってリセールってなにそれ美味しいのって感じです。一生住める街ですから。

[2240: 匿名さん]

文京区に築古物件の売り出しが多いのは相続や老人ホーム入居などの機会に何十年も住んだマンションや家が売りに出るからでしょう。一生住み続けられる街、それが文京区です。年をとったら地方に引っ越すなんてこれっぽっちも考えないのが文京区民です。

[2241: マンション検討中さん]

ここにいる自称文京区民の中では文京区は都心ではなく田舎なのか
頭大丈夫か

[2242: 匿名さん]

>>2241 マンション検討中さん

文京区は都心ではなく、都心に近接した住宅地と前からしつこく言っているよね。どれだけ読解力がないの？ あたま大丈夫？

[2243: マンション検討中さん]

都心に近接した住宅地って卑屈な考え方だねー
住宅地がいいなら郊外とかもっと安い場所に住めばいいんじゃね
貧相な価値観を持っている人が、わざわざ文京区に住む意味があるのか

[2244: 匿名さん]

>>2243 マンション検討中さん

違うよ。コロナ禍を経て、Z世代をはじめ現実的な消費者が増えている今、職住近接志向はますます高まっているのは、日々の新聞やテレビで伝えているよね。その中で都心3区（港区、千代田区、中央区）は高騰しすぎて、じゃあ都心に近接したエリアで相対的に安く、住環境のいいエリアを考えたときに、文京区が浮上するのは自然だという話だよ。それが貧相な価値観かな？ そう考える貴殿のほうが思考も心も貧相なんじゃないのかな。

[2245: 匿名さん]

文京区でも新築は高過ぎて手に入らない。
70平米1億未満では買えない。異常だよ。
70平米1.2億の世界になってる。
これじゃDINKSでもキツいだろ。

全体的に上がってるとは思っていたが、
パークコートが文京区にバブルを齎した
ように思う。もう恐怖を感じる価格。

[2246: 匿名さん]

>>2245 匿名さん

文京区の新築マンションの値上がりは、パークコートのある小石川の影響だけでなく、全域的に上がっている感じがする。2、3年前と比べて、購入価格より1000万くらいは上がっている感覚。低金利とはいえ、文京区とはいえ、これでは普通の勤め人、ダブルインカムでも厳しいよね。

[2247: 匿名さん]

他とくらべると文京区の値上がりはむしろ控えめに見えるけどね。投機的資金が入りやすい都心と比べると実需中心の需要構造はあまり変わっていないからだろう。しかし小石川二丁目の新築で坪単価1116万円 グロス五億五千万の物件がポンと売れたから、まだまだ上がりそうだ。でも都心じゃないよ、文京区は。都心ではないけれど住宅地としてそれだけの価値があるってこと。

[2248: 匿名さん]

ここのスレ立てした人の狙いとしては都心三区に隣接する江東区（の湾岸側）と文京区がいかに都心の要素が足りないのかをクローズアップしてバカにしようという趣旨だと思うんだけど、文京区は全力で都心であることを拒否している区だから逆ねじを食らわされることになる。

[2249: 匿名さん]

>>2247 匿名さん

文京区の値上がりは控えめだけど、実需だからこそ、急激な値下がりもなさそうかな。投機的資金が多く入るエリアは、世界情勢や金融政策で左右され、引くときは一気に引く可能性があるからね。

[2250: 匿名さん]

>>2248 匿名さん

このスレを立てた人は考えが浅くて馬鹿だということですね。文京区は都心である必要はないですからね。

[2251: 匿名さん]

江東区については東京都の都市計画上すでに都心なんだよね
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/03/28/docume...

それを拡大してみると、豊洲って国際ビジネス交流ゾーンの内側で活力とにぎわいの拠点地区にもなっているんだよね、都心区かどうか、みたいな議論をしようなんて言ったら鼻で笑われるだろう。

[2252: eマンションさん]

＞しかし、小石川より豊洲の方がマンション相場が高いせいで、毎日毎日 文京区民が大量投稿を繰り返しアピールし続けているという、なかなかメシウマな流れというのが、ここまでのまとめです。


ありがとうございます。
坪400を越える文京区物件はまさに投機でしょうね。

[2253: 匿名さん]

>>2251 匿名さん

ブァッファッファ笑(*´∀`)

[2254: 匿名さん]

今きがついたんだけど、上の図で中核的な拠点地区六本木・虎ノ門に六本木ヒルズが含まれていないようだね。西の縁が環状３号線で区切られているみたい。おそらく本当の治心ってのは中核的な拠点地区で副都心でない場所ということになりそうなので、厳密にとらえるなら港区の西半分は都心じゃないということになる。

[2255: 匿名さん]

>>2254 匿名さん
あれ、typoだ
>おそらく本当の治心ってのは中核的な拠点地区
ではなく
>おそらく本当の都心ってのは中核的な拠点地区
でしたね

[2256: 匿名さん]

よく国の予算できれいになるからこれからも値上がりする云々とかいう話をする御仁がいるけれど、予算投下は濃いピンクのゾーンに集中すると思う。豊住線もさくっと決まったし、東京都も国も湾岸に対する支援は今後も続くだろう

[2257: 匿名さん]

>>2251 匿名さん

この地図の外周部を見ると、池袋、渋谷、新宿、上野などのターミナル駅周辺が濃い赤で中核エリアになっていますが、上野駅周辺だけ再開発が進まず取り残されている感じがするんですが、今後も再開発はないんですかね？

[2258: 匿名さん]

>>2257 匿名さん
ないです

[2259: 匿名さん]

文狂ちゃんの苦しい弁論が続きますね（^人^）

クスクス（^人^）

[2260: 匿名さん]

みんな文京区大好きだね。
これを全て実現している市区町村は文京区だけ！

①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い

[2261: 匿名さん]

文京区は緑ないですよ
都の公式データにしっかりと掲載されています

[2262: 匿名さん]

>>2261 匿名さん
いや、公式データに緑が多いと出てるよ。

[2263: 匿名さん]

港区も文京区も元武家地で都心に極めて近い外周区だってことで似た属性だと思いますよ。

[2264: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

文京区に住んでいますが、緑が少ないと感じたことはありません。

[2265: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

だから、文京区は緑が少なくないから！
何度言ったら分かるの？
文京区に来て確認してください！

[2266: 文京区大好きさん]

>>2261 匿名さん

そりゃ皇居のある千代田区や明治神宮がある渋谷区は緑の率は高いけど、住民が身近に感じる緑は、その東京都のデータでは、掬いきれないのでは？ 何故に文京区を貶めるために被緑率という、ここでは全く意味のないデータを持ち出すのか？ データをいいように使った悪意しかないね。

[2267: 匿名さん]

たかが緑が少ないくらいでここまでムキになるとは。
文京区民は普段からそんなに緑に飢えているのでしょうか。

[2268: 文京区大好きさん]

>>2267 匿名さん

「文京区は緑が少ない」と虚偽のことを書いていることに対して抗議しているのです。文京区に何の恨みがあるの？

[2269: 文京区大好きさん]

>>2260 匿名さん

この方が書かれていることが事実です。

[2270: 文京区大好きさん]

>>2267 匿名さん

あなたはどこにお住まいですか？

[2271: 匿名さん]

緑に関しては文京区が優勢だね。

[2272: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

匿名をいいことに適当なことを言ってるね。

[2273: 文京区大好きさん]

>>2267 匿名さん

あなたはどこにお住まいですか？

[2274: 文京区大好きさん]

>>2267 匿名さん

繰り返しますが、あなたはどこにお住まいですか？

[2275: 文京区大好きさん]

>>2267 匿名さん

どこに住んでますか？
いいかげんなことを無責任に言わないでください。すべての文京区民が迷惑しています。
文京区は緑は少なくないから。
これ以上、文京区を馬鹿にしたら

[2276: 文京区大好きさん]

>>2267 さん

許さない

[2277: 文京区大好きさん]

>>2267 匿名さん

おーい、なんで黙ってるの？

[2278: 文京区大好きさん]

>>2267 匿名さん

これでおしまいにします。
文京区を馬鹿にしないでね。
さようなら。

[2279: 匿名さん]

個人的に東京で緑が豊かとは、
緑被率20%以上、1人当たりの公園面積10位以内
を指すと思います。
許容範囲は人によって違うので、思い思いの考え方で楽しんでください。

[2280: マンション掲示板さん]

文京区はどちらも満たしていませんね( ＾∀＾)

[2281: 匿名さん]

>>2279 さん

でも、23区内で見たら、どんぐりの背比べじゃね？

[2282: マンション掲示板さん]

戻ってきたwww( ＾∀＾)

[2283: 匿名さん]

>>2282 マンション掲示板さん

クスクス(^w^)

[2284: 匿名さん]

文京区は羨望の的ですね。
23区でこの5つが揃うのは文京区だけ。

①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い

[2285: 匿名さん]

>>2284 匿名さん

そうだ、そうだ！
クスクス(^w^)

[2286: 匿名さん]

台東区は羨望の的ですね。
23区でこの5つが揃うのは台東区だけ。

①利便性か高い
②災害に強い
③治安が良い
④緑が多い
⑤子どもの学力が高い

[2287: 匿名さん]

なんだか変な流れになってきたね、暇な人が自作自演でやっているようだが港区は直近のみどり率調査で23区内での順位を発表している。もちろん、緑被率が高いことを誇るのが目的だ（笑
https://www.city.minato.tokyo.jp/ryokukasuishin/kankyo-machi/kankyo/ch...

[2288: 匿名さん]

>>2287 匿名さん
文京区が健闘してるなと思うのは、明治神宮、代々木公園、皇居のようなまとまった緑がなくても23区10～11番目に位置しているところかな。

[2289: 匿名さん]

そうね、上から数えて10番目ぐらいかな
港区の報告書をみると、別に街中に緑が多いからとは言ってないよね。公共用地の緑が多いことが原因。特に民有地、ことに商業地の緑は決して誇るほど多いわけではない。港区というとコンクリートジャングルで緑が少ないという印象を与えるのはこの辺の理由によるだろうね。

[2290: 匿名さん]

文京区に緑が多いと錯覚しがちなのは住居専用地域の多い場所の緑被率がヤバいぐらいに高いことが挙げられるかも。文京区は商業地が少ないこともあって、道をあるいていて目に入る緑が多いことは歩いてみればわかる。ただ地域差があって本郷あたりは非常に低い。公開緑地のある大きなマンションは少なく、古い事務所ビルが多いことも原因の一つだろう。

[2291: 匿名さん]

ただこうした個人の所有する宅地の緑も近年、コインパーキングに姿を変えたり、庭のない狭小戸建に建て替わるなどして減ってきているように思える。再開発によって植栽や屋上緑化を行うような優良な大型マンションや公園緑地の整備が望まれる。

[2292: 匿名さん]

>>2290 匿名さん

本郷辺りだと、広大な東大のキャンパスがあるので、それほど緑が少ないと感じないのかも。

[2293: 匿名さん]

>>2290 匿名さん
地図を出されると誤魔化せませんね。
文京区にもまとまった緑があるにもかかわらず緑被率が高くないのは、道を歩いていると緑が目に入ってこないという事実を反映するかのように道端の緑が少ないからでしょうね。

[2294: クスクスまん]

おはようございます( ＾∀＾)

今日も朝から文狂ホルホルしていきましょう( ＾∀＾)

ノルマを守れないやつは文狂民失格ですお( ＾∀＾)

[2295: 匿名さん]

>>2293 匿名さん
>道を歩いていると緑が目に入ってこない
君は文京区に来たことないでしょ（笑
戸建て住宅街の道なんて区外の人は歩かないからわからないんだよな

[2296: 名無しさん]

「文京区に緑が少ない」と必死に叫んでいる人は、文京区をろくに歩いていないことが露呈してしまいましたね。

[2297: 匿名さん]

多分、上のような道が続いている住宅街でも緑被率はせいぜい10％少々ぐらいだと思うよ。緑被率がひくくても緑が多いという感想がでてくるのはこういう街のなりたちの違いによるんだよ。

[2298: 匿名さん]

とにかく文京区を貶めようとする人たちがいるけど、逆に文京区民からやり込められるパターンになるのが続いていて、ここのスレは面白いね笑

文京区を貶めようとして、逆に文京区の良さが滲み出るという、なんとも不思議なスレだね。

[2299: 匿名さん]

>>2290 匿名さん　の図を見てもらえるとわかるんだけど、白山通り沿いと不忍通り沿いの商業地は緑が少ない傾向にある。そういうところにしか行ったことがない人にとっては緑が少ないという印象があるだろう。一方で春日や小石川、小日向、目白台は緑でいっぱいだ。お散歩が楽しい区と言われる所以もここにある。

[2300: 匿名さん]

小石川七福神めぐりでもすればいいよ。緑が多い住宅街の中を通るから嫌でもわかる
https://gokokujinavi.com/fourute/

特に弁財天のある小石川パークタワーの緑地はすばらしい。経年優化の良い例が敷地東側の並木道だ。播磨坂ばかり有名だが、パークタワー裏側もなかなか美しい。坂下に小石川植物園の樹冠が見渡される。エーザイ本社の緑も美しい。

[2301: 匿名さん]

文京区は自然と触れあえるお散歩スポットが多いです。湯島から旧岩崎邸庭園横の煉瓦塀に沿って歩き、無縁坂を下る辺りも庭園の緑に覆われています。その視線の先には上野公園・不忍池を取り囲む木々も目に入ります。煉瓦色、庭の深緑、青空。これらの色が調和していて、森鴎外らの小説にも登場する無縁坂の景観は、さながらキャンバスに描いた絵画のようです。坂を下って弥生方面に左折し、左側には東大キャンパスの緑を楽しめます。そこから根津方面に歩くのも良し、本郷通り方面に歩くのも良し。本当に楽しいお散歩ルートです。この辺りはお寺が多くあり、そのお庭の草木や花も季節ごとに楽しめますよ。

[2302: 匿名さん]

個人的に、東京で緑が豊かとは、
緑被率20%以上、1人当たりの公園面積10位以内
を指すと思います。
文京区はどちらも満たしていません。
しかし、許容範囲は人によって違うので、思い思いの考え方で楽しんでください。

[2303: 匿名さん]

1人当たりの公園面積が狭いってことは、子供が遊ぶ場所にも苦労するってことか。

文京区は休日でもお家で公文とか頑張ってる子が多いから、あまり関係ないのかな。

[2304: 匿名さん]

>>2303 匿名さん
>子供が遊ぶ場所にも苦労
お、痛いところつかれたね（笑
遊ぎ道路が区内のあちこちで設定されているから遊ぶ場所はあるんだが、確かに常設の広い公園が欲しいところだね。小石川とか後楽園は結構公園が多いんだけどね

[2305: 匿名さん]

>>2292 匿名さん
本郷と湯島は割と緑が少ない方だと思いますね。植栽のない事務所のビルが多いからでしょう。建て替えの時に総合設計制度を利用して公開空地を作らせて緑地を作るように誘導する手法が有効でしょう。

[2306: 匿名さん]

>>2305 さん

本郷・湯島は小さなビルが多いので、公開空地を造るような大規模再開発は不可能でしょう。

[2307: 匿名さん]

>>2306 匿名さん
小さなビルがいくつか集約されれば可能なんだけど、それをまとめるまとめ役になる人がいないとなかなか難しいよね。文京区が旗を振ってくれるとよいが...

六本木ヒルズは小さな個人住宅をまとめあげてあの巨大な複合再開発タワーに生まれ変わったことを思うと、不可能なのではなく難しいというだけ。
http://stphotos.blog.fc2.com/blog-entry-8.html

[2308: 匿名さん]

>>2307 匿名さん

本郷三丁目にあるサッカー協会のビルを三井不動産が買ったので、周辺の図書館や幼稚園の土地もまとめて複合開発をすれば、それなりに大きな開発ができそうだけど、文京区の姿勢を見ていると動かなそうだね。あと湯島ハイタウンの建て替えとか、もっと文京区が動けばいいのに。

[2309: 匿名さん]

>>2308 匿名さん
文京区は人口が増えていて、将来不足すると考えられている小学校はほしいところだね。中央区みたいに小学校併設のタワーとかいいと思うんだけどねえ。

自助・共助・公助というと防災について使われることがおおい言葉だけど、公共事業の在り方についても使われるんだよね。社会的ニーズ（小学校が足りない）に対しては公助オンリーでもコストフルだし、自助オンリーだと全く物事が進まない。

結局民間活力を活用した共助が必要なんだよね。最近はどこの区でもやっていることだがどうも文京区は区政にそういう柔軟さがないような気がする。まあ、それが故に都心化が阻止されて今の特殊な地位があると言ってもいいんだけど。

[2310: 匿名さん]

特殊な地位はないです。

それよりも、文京区は中央区よりも先に人口減少に入るとされていますね。
2030年から文京区は人が減り始める計算だった気がします。

[2311: 匿名さん]

>>2310 匿名さん
ところがギッチョン、最近は増えてきているとか。
まあ中央区もそうだけど予想より上振れする区が増えてきている気がする。

郊外に家を持っているシニア世代が子育ての終了とともに利便性の高い都心に回帰するという現象も起きているらしい。まあ本当の都心というよりもほどほど住環境のいい、商業地とかオフィス街から少し外れた住宅地に居を構える傾向が多いようだ。

[2312: 匿名さん]

人口増加の多い区市町村（対前年同月比）

1. 中央区　1,247
2. 町田市　1,158
3. 墨田区　825
4. 国分寺市　739
5. 文京区　565


https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/04/28/05.htm...