物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。
他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。
[スレ作成日時]2022-04-16 10:43:31
【城北】文京区・江東区は外周区?都心区?【城東】
2101:
匿名さん
[2022-06-22 11:18:08]
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2102:
口コミ知りたいさん
[2022-06-22 12:08:37]
poors は線路北へ、どうぞ |
2103:
匿名さん
[2022-06-22 12:11:09]
線路北のプアーズと
線路外のプアーズなら ワールドスタンダードではどちらが格上ですかね |
2104:
匿名さん
[2022-06-22 12:16:42]
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2105:
匿名さん
[2022-06-22 13:10:46]
最近のことだけど、もと港区民で文京区に越してくるひとがぼちぼちいるよね。
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2106:
匿名さん
[2022-06-22 13:13:39]
都落ちプアーズ、というやつですね。
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2107:
匿名さん
[2022-06-22 13:25:18]
低空をかすめて飛んでいく旅客機が目障りな人だっているだろう
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2108:
匿名さん
[2022-06-22 13:27:24]
とりあえず旅客機が低空を飛んでいくあたりの港区は都心じゃないと国が認定したとしか思えないな。重要な場所の上を危険な低空飛行をさせたりしないだろう。
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2109:
匿名さん
[2022-06-22 13:36:39]
中央線北側、山手線内側の文京区が地盤が安定していて住みやすい。治安もいい。
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2110:
匿名さん
[2022-06-22 14:23:11]
最近感じるのは港区が都心なんじゃなくて、森ビルが都心なのでは?ということ。なにしろ東京電力が停電するから自分ところで電力自給自足を始めたんだろう。完全に震災時に停電が起きる前提だからなあ、舐められたもんだよな。三日分の自家発電燃料も備蓄しているらしい。
https://www.mori.co.jp/morinow/2011/05/20110512160000002184.html |
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2111:
匿名さん
[2022-06-22 14:29:15]
先日の地震のときの停電も、六本木ヒルズだけは煌々と電気がついていたようだ
https://sakisiru.jp/23394 首都直下型地震のときの想定被害予想では江東区の停電確率は高いので豊洲とかもやったらいいのに |
2112:
匿名さん
[2022-06-22 16:17:43]
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2113:
匿名さん
[2022-06-22 16:40:25]
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2114:
匿名さん
[2022-06-22 16:49:30]
文京区の緑、少なくはないですが多くもないですね。
せめて最低ラインとされる緑被率20%は、欲しかったです。 それから文京区の一人当たりの公園面積ですが、こちらはハッキリと低い。 下から数えた方が早いですよ。 これはすべて、どなたでも閲覧できる都の公的データです。 |
2115:
匿名さん
[2022-06-22 16:52:08]
>>2113 匿名さん
有料庭園だと壁で覆われていて自由に入れないだろ 散策出来ないと意味がない 犬の散歩したりインスタに動画アップしたり出来ない 港区役所あたりまで行ってみ? 大木がたくさんあって癒されるから |
2116:
通りがかりさん
[2022-06-22 17:43:41]
一人あたりの公園面積と緑の多さは別物だから。人口密度が高いところは一人あたりの公園面積は低く出る。
大事なのは緑被率。文京区は緑被率、決して低くない。中央線北側にも関わらず平均以上はあるので問題ない水準。 そりゃ港区の檜町公園や青山一丁目あたりの緑は凄いけど、その分あちらはお高いでしょう。こちらはリーズナブルだけど、そんなに遜色ないよ。教育の森や播磨坂など特に茗荷谷近辺は緑が多い。 |
2117:
匿名さん
[2022-06-22 17:46:37]
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2118:
通りがかりさん
[2022-06-22 17:56:00]
たしかに文京区の大名庭園跡や鳩山会館は金がかかるし、年間パスポートを買うほどでは無い。でも1年に1回でも六義園、小石川後楽園、小石川植物園で緑のシャワーを浴びれば気持ちが良い。小石川植物園には代々木公園の大木に負けないくらい、でかい木があるよ。セコイヤだっけな。ご飯を食べれば椿山荘も散策できる。勝手に入ってもわからないだろうが…
普段は播磨坂、教育の森、目白台運動公園で十分。あと東大、お茶女、筑波大、護国寺等も緑が多い。豊島岡墓地は一般人は入れないけど木々が鬱蒼と茂ってる。 |
2119:
口コミ知りたいさん
[2022-06-22 18:06:11]
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2120:
口コミ知りたいさん
[2022-06-22 18:17:47]
例えばさ
芝公園だと1周2キロあるのね 御成門駅ー芝公園駅ー赤羽橋駅ー虎ノ門駅 と、ぐるぐる回るのよ 毎日恩恵を受ける住民が多いの 都心にこの規模の公園があるから貴重なんだけど 言いたいことわかってもらえるかな? |
2121:
匿名さん
[2022-06-22 18:18:59]
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2122:
口コミ知りたいさん
[2022-06-22 18:22:09]
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2123:
通りがかりさん
[2022-06-22 18:25:45]
>>2120 口コミ知りたいさん
港区勤務だから分かるよ。別に港区を否定してる訳でなく、文京区を肯定してるだけだから。港区は緑多いよ。文京区と同じく起伏激しくてきついけど。虎ノ門、神谷町から六本木とか大変だよ。 |
2124:
匿名さん
[2022-06-22 18:26:28]
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2125:
口コミ知りたいさん
[2022-06-22 18:32:12]
植物園も走ったことあるけど、映えないよ
暗く苔の生えた塀の横を走ってもね 1キロぐらいあったかな 何処からでも入れる開放感が全く無い 港区は公園維持費が大変で民間に貸し出して綺麗に維持してもらう方向で動いてる 芝公園内のプリンスパークタワーとかそうらしい ゴルフの打ちっぱなしからホテルへ |
2126:
匿名さん
[2022-06-22 18:34:36]
文京区とは、ここで毎日毎日 同じような宣伝活動を繰り広げないと 心が落ち着かないような場所なのです。 |
2127:
匿名さん
[2022-06-22 19:13:11]
>>2125 口コミ知りたいさん
>暗く苔の生えた塀の横 今はパンチングメタルのフェンスに南側と西側は変わってますよ。今はコロナで工事が止まってますが、東側は古い塀は撤去されて工事がはじまるばかりになってます。 土地の権利的に微妙なのか網干坂沿いの北側は古いコンクリの板壁のままですが。 |
2128:
匿名さん
[2022-06-22 19:14:16]
>>2126 匿名さん
港区もいちいち文京区の話に絡んでアピールしなけりゃいけない土地だったとは知らなんだ。 |
2129:
匿名さん
[2022-06-22 19:28:57]
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2130:
匿名さん
[2022-06-22 19:30:04]
>>2129 匿名さん
釣れた釣れた(笑 |
2131:
匿名さん
[2022-06-22 19:37:07]
>>2126 匿名さん
毎日宣伝したくなる良いところがあるのが文京区なんだ。ほかの区も、良いところをアピールしてくれたら、いろいろと勉強になるな。お互いに良いところをアピールし合いましょう!(^_^) |
2132:
匿名さん
[2022-06-22 19:38:53]
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2133:
匿名さん
[2022-06-22 19:55:10]
心理学では、ネット掲示板で誰かに何かを認めさせたいが為のアピール投稿を繰り返す行為は、シンプルに不安の裏返しです。
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2134:
匿名さん
[2022-06-22 19:57:57]
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2135:
文京区3代目
[2022-06-22 20:02:13]
文京区で良いところは、坪400で住めるということ
逆に言うと、安くないと住む価値がない 某有名不動産評論家も、似たようなことを述べている そういう意味でも、昔からの文京区民に不安はない 焦ってこんなところで猛アピールしているのは、 駅近タワマン(城北の駅近とか意味あんの?笑)、 みたいな局地バブル物件を高値掴みした新参者だろう |
2136:
匿名さん
[2022-06-22 20:07:37]
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2137:
通りがかりさん
[2022-06-22 20:10:48]
おやおや( ^∀^)
そんなムキになって即レスしなくても( ^∀^) 痛いとこつかれちゃったかな( ^∀^) クスクス( ^∀^) |
2138:
マンション検討中さん
[2022-06-22 20:13:35]
色々なマンションを検討している身として素朴な疑問なのですが、
文京区ってこのスレにいるようなキチ外だらけなのでしょうか。 |
2139:
匿名さん
[2022-06-22 20:28:13]
|
2140:
匿名さん
[2022-06-22 20:34:36]
|
2141:
匿名さん
[2022-06-22 20:44:04]
クスクスって芝浦民のパクりだよね。
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2142:
マンション掲示板さん
[2022-06-22 20:48:23]
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2143:
匿名さん
[2022-06-22 20:59:32]
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2144:
匿名さん
[2022-06-22 22:27:07]
|
2145:
匿名さん
[2022-06-22 22:28:18]
結局みんな文京区に嫉妬?
①山手線内側 ②中央線北側 ③台地上 なのに ①利便性か高い ②災害に強い ③治安が良い ④緑が多い ⑤子どもの学力が高い 勝てる区あるの? |
2146:
匿名さん
[2022-06-22 22:39:18]
文京区より住み心地良い区ってある?
と思うけど実際どうなの? 今はバブルだから、文京区の一般市民でも今の文京区の新築マンションは買えないけど、文京区の良さって環境が整ってるのに、一般市民が蛾と頑張れば買えたと言うことじゃない? |
2147:
匿名さん
[2022-06-22 23:58:26]
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2148:
口コミ知りたいさん
[2022-06-23 00:14:14]
だからスレに議論余地なく答えが出てるから閉鎖しろと言ってるのに
運営から何の回答もない 古参ブロガーと一緒に潰れたらいいのに |
2149:
匿名さん
[2022-06-23 06:47:32]
文京区と江東区を比べたら流石に文京区の方が都心に近いが、じゃあ文京区が都心なのかというと御茶ノ水、本郷三丁目、後楽園くらいまでかな。ここら辺は都心らしくオフィス街だし、東京ドームという東京を象徴する建造物もある。
ただ、千石、本駒込、根津、新大塚、江戸川橋あたりは都心ではないかな。住宅地としては台地があるから良いけど。 |
2150:
匿名さん
[2022-06-23 06:50:02]
武蔵野台地の文京区とゴミ埋立地や低湿地しかない江東区では身分が違いすぎますね。
江東区を過大評価してるのはマンション業界にまんまと騙されてる田舎者ですが。 |
2151:
匿名さん
[2022-06-23 06:58:59]
ちなみに江東区は橋を渡れば中央区だけど、都心とは言い難いかな。
強いてあげれば亀戸・豊洲が街として大きいが、区全体だとショッピングモール、ホームセンターが多い時点で都心っぽく無い。ららぽーととか郊外の代表かな。 距離で考えたら門前仲町が都心に近いが、あれは完全に下町だし。 |
2152:
匿名さん
[2022-06-23 07:26:21]
スレタイは秀逸ですね。
結論から先に言っていいか迷いますが、現時点では江東区も文京区もマンション業界にまんまと騙されてる田舎者です。 |
2153:
匿名さん
[2022-06-23 07:31:00]
|
2154:
匿名さん
[2022-06-23 07:43:30]
|
2155:
匿名さん
[2022-06-23 08:00:15]
|
2156:
匿名さん
[2022-06-23 08:03:11]
|
2157:
匿名さん
[2022-06-23 08:31:26]
>>2152 匿名さん
>現時点では江東区も文京区もマンション業界にまんまと騙されてる田舎者です。 そりゃ江東区と文京区に限った話ではないと思います(笑 地方からのお登りさんも知っているような観光地のそばに住む事自体、田舎者でしょう。都心と呼ばれる商業地はそこのビジネスの労働生産性が高い(客単価が高いとか高収益企業が集まっているとか大きな建物を建てて大きな商売ができるとか)から正当化されるわけで、そこに高いお金を出して住むほどの宅地としての快適さはないですよ。 |
2158:
匿名さん
[2022-06-23 08:35:58]
たとえば春日は文京区の政治経済の中心地と考えることができるんですが、知名度はゼロですよね。地方からポッと出の人には気づかれないような、文京区に住む人しかわからない価値がそこにあると思いますよ。
|
2159:
匿名さん
[2022-06-23 08:36:00]
③と⑤は23区No. 1だし、①②も5指には入る。④も23区平均以上。感情では論破できても理論的に以下を論破するの無理でしょ。結局のところマンション立地としては文京区が最強かな。
①利便性か高い ②災害に強い ③治安が良い ④緑が多い ⑤子どもの学力が高い |
2160:
匿名さん
[2022-06-23 08:43:32]
>>2159 匿名さん
まあまあ、おちついて ①は春日とか後楽園あたりには言えますが千石とか護国寺、新大塚あたりはどうでしょうね。 ②はまだまだワーストレベルの住宅地が残ってますよね、道路を通さないってがんばるから耐震性を高める公共事業自体ができなくなっている。 ③については逆に商業地を中心に少し悪化しつつあるのではないかという指摘もあります。もちろん不便な住宅街の犯罪率は低いままですが ④については街角で緑が目に入る比率という統計を取れば文京区は山手線の内側でダントツでしょう。面積よりも道沿いの緑の量に着目するとかなり変わってくると思います。 ⑤については言うまでもないですね。学力を高めたいという親がより良い教育を求めて文京区に集まるのでますます学力が上がるという好循環です。ただ、子供は座学だけでなく、体を動かすことで脳が活性化するので、もう少し子供が走り回れる公園を整備した方がいいでしょう。再開発で小学校が増えたり、子供が走り回れる公園が増えるといいですね。 |
2161:
匿名さん
[2022-06-23 08:48:37]
麻布の高台が好きな人が茗荷谷の近辺、特に播磨坂あたりの小石川エリアを散策したらきっとで気に入るでしょう。麻布十番のかわりに後楽園があるので、便利だし子供を連れて行くところもあって子育てしている間は茗荷谷がいいでしょうね。
でもこれは都心であるからではなく、緑の多い住宅街だからこその快適さです。 |
2162:
匿名さん
[2022-06-23 09:38:16]
>>2160 匿名さん
①だから5指ですね。ただ新大塚・護国寺も不便ではない。両駅とも池袋5分以内、新大塚から後楽園は5分、護国寺から飯田橋は5分だから、春日・後楽園との差はそんなもの。千石は三田線なのでメトロより少し利便性は落ちるけど大手町までは一本だし、巣鴨を使えるケースも多い。 ②たしかに谷底低地中心に狭小住宅があり水害火災はリスクがあるけど、台地上の強固なエリアも広いから、やはり5指かな。 ③議論の余地なく1位。 ④平均以上はあるかな。 ⑤これも議論の余地なく1位。ただ指摘通り公園の整備は必要だし、あとお受験組が多いので、運動能力は低くなりがちかも。 |
2163:
匿名さん
[2022-06-23 09:44:50]
文京区の緑被率は、20%もありません
文京区の一人当たりの公園面積は、下から数えた方が早いのです 教育面では、年収が高いほど教育レベルが高いとされていますが、文京区の学区年収は港区の半分くらいしかありません 正直言うと、お話にも、なりません これらは全て、公的データに基づく厳然たる事実です |
2164:
通りがかりさん
[2022-06-23 09:50:33]
文京区の 風俗街 の路地で起きた外国人女性死亡事件って、もう解決したんだっけ。 怖くて寝れへんは。 |
2165:
匿名さん
[2022-06-23 09:56:22]
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2166:
検討板ユーザーさん
[2022-06-23 10:02:23]
緑被率とか公園面積の話とかは、持ち出して欲しくないわけですね。
しかし、困りました。 いくら探しても、文京区の緑が多いという客観的指標は何一つ出てこないのです。 これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから、このスレの文京区民のように、声が大きければいくらでも嘘を言っていいということになってしまいます。 |
2167:
匿名さん
[2022-06-23 10:15:39]
大量投稿せざるを得ませんよね(^人^) クスクス(^人^) |
2168:
匿名さん
[2022-06-23 10:37:43]
|
2169:
匿名さん
[2022-06-23 10:47:20]
文京区の緑被率は23区内で平均的ですよ。
https://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0179/6879/201951514437.pdf 一番高いのは練馬区で次は世田谷ですからどうぞ。 |
2170:
匿名さん
[2022-06-23 10:48:24]
|
2171:
匿名さん
[2022-06-23 10:48:46]
|
2172:
匿名さん
[2022-06-23 11:14:06]
>>2163 匿名さん
港区の方が平均所得は高いが、子どもの平均学力は文京区の方が高いだろう。中学受験の私立進学率が物語っている。国立大附属小中が3つもあるから、小学校受験も盛ん。 https://chugaku-juken.tokyo/archives/50 あと文京区の所得を押し下げてるのは区内に大学生が多いことも影響していると聞いたことがある。文京区は高収入層は少ないが、中学受験をできる程度の中流階層が極めて多い。 |
2173:
匿名さん
[2022-06-23 12:00:36]
文京区民は一生懸命 学で身を立てて、国内企業の貴重な労働力として、頑張ってもらいたいですよね |
2174:
匿名さん
[2022-06-23 12:03:35]
>これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから、このスレの文京区民のように、声が大きければいくらでも嘘を言っていいということになってしまいます。
嘘でも大声で100回言うと本当のことになる。 彼の国の方々と似たようなマインドですね。 |
2175:
匿名さん
[2022-06-23 12:57:22]
>>2174 匿名さん
犯罪率の低さは統計データ通りだし、緑被率についても東京全体に低いんだけど平均以上であることも統計データ通り。ただ体感的に緑が多く感じられると言っているんだが、その読解力のなさなんとかならんかいな。 |
2176:
匿名さん
[2022-06-23 13:00:35]
>>2173 匿名さん
こういう人↓は文京区のマンションには住まないとおもうよ https://news.yahoo.co.jp/articles/57b398337a26b0386935086840ee67ec11bf... 勤め人だけでなく、経営者も堅気の人間が多いという印象だね |
2177:
匿名さん
[2022-06-23 13:16:43]
子どもの私立中学進学率も統計通りなんだが…
文京 43.6% 港区 40.2% 23区平均 23.3% 統計示したのに嘘と言われてもね。 国立大附属小中入れたら文京区が圧勝だと思うよ。 |
2178:
匿名さん
[2022-06-23 13:38:27]
>これでは文京区民の主張は、統計データとは真逆になりますから
こういう大嘘を百遍も繰り返せば、そうかもしれないと思う人の一人はでてくるかもなあ。 |
2179:
マンション検討中さん
[2022-06-23 14:21:25]
私立中学進学率とか文京区民が誇れるデータを意気揚々と出してきたのに
港区とそこまで差がないのが笑える |
2180:
通りがかりさん
[2022-06-23 15:10:17]
|
2181:
通りがかりさん
[2022-06-23 15:22:18]
港区って言っても文京区と争うような奴は、旧芝区の芝浦か港南のタワマンの奴等だろ。港区というだけでマウントを取りたがる奴。
六本木・麻布の奴等は文京区とか眼中に無いから。逆に六本木・麻布に住んでて文京区に絡んできてたら、何かが崩壊してると思うし、文京区だいぶ格上げだな。 |
2182:
匿名さん
[2022-06-23 15:32:08]
>文京区民は一生懸命 学で身を立てて、国内企業の貴重な労働力として、頑張ってもらいたいですよね
ね。 定年までしっかり勤めあげて、年金とかに貢献して欲しいよね。 |
2183:
匿名さん
[2022-06-23 15:34:52]
港区と勝負できるだけで格があがるよね。
メイウェザーと戦った天心みたいなもん。 まぁ現実は、小石川のマンション相場は豊洲にも勝ててないんだけどね。 |
2184:
通りがかりさん
[2022-06-23 16:05:34]
|
2185:
匿名さん
[2022-06-23 16:06:06]
区の線引きは意味がないと言われていましたが、たしかに文京区と台東区などは同じ区として扱ってもよいかもしれませんね。
明確なボーダーラインは中央線や隅田川の他に、何かありますか? |
2186:
匿名さん
[2022-06-23 16:30:58]
線路向こうか川向こうか。
差別するわけではありませんが、少なくともボーダーラインを越える時、マイナス方向への意識の変容を伴わざるを得ませんね。 |
2187:
匿名さん
[2022-06-23 22:19:34]
|
2188:
通りがかりさん
[2022-06-24 06:14:11]
|
2189:
匿名さん
[2022-06-24 12:07:46]
>>2172 匿名さん
世帯年収中央値は文京区の方が港区よりも高い。港区の平均年収は一部の超高額所得者が引っ張り上げているだけ。港区民であれぼ誰もが高所得というのはイリュージョン。、 http://tmaita77.blogspot.com/2019/10/211.html?m=1 |
2190:
匿名さん
[2022-06-24 12:25:44]
|
2191:
匿名さん
[2022-06-24 12:48:01]
まあ区の線引きは意味がない。港区にも庶民的な地域があって比較的低年収の区民が住んでいる箇所もある。確かにお金のある人も住んではいるんだろうが、セカンドハウスも多いと思われるので、港区の超高額な高級マンションは区内に住民票のない田舎者の**という見方もできる。
|
2192:
匿名さん
[2022-06-24 16:45:22]
|
2193:
マンコミュファンさん
[2022-06-24 16:49:19]
連投で無知を晒した文狂ちゃん、カワイイ( ^∀^) |
2194:
匿名さん
[2022-06-24 18:21:27]
Z世代は文京区を選ぶんだね。ここで書いているおじさん連中はどれも的はずれ。
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/casestudy/00012/00930/ |
2195:
マンコミュファンさん
[2022-06-24 18:36:15]
|
2196:
匿名さん
[2022-06-24 19:15:29]
>>2194 匿名さん
あー、でも確かに後楽園のスパラクーアは大学生とか新社会人みたいな若い人が多い気がするな。普通温泉併設の健康ランドなんて爺婆だらけなんだけど、あそこは不思議と若い人が多い。 彼らが中年~壮年になるころに東京ドームシティ再開発とかやったらバカウケするかも |
2197:
匿名さん
[2022-06-24 19:24:12]
>>2194 匿名さん
そう、これからは、消費者の中心となるZ世代に好まれる、なじみのある街が成長していくと思う。節約志向の強いZ世代は華美なものは求めず、無駄な共用施設を抱えた金満マンションは避け、必要最低限の共用施設のマンションを選ぶのだと思う。もっと言えば、賃貸で十分で、分譲マンションには興味を持たないのかもしれない。欲にまみれた我々が思う以上にZ世代はシビアだと聞いたことがある。このスレをみたZ世代から「大人たちはなんと愚かな生き物なんだ」と嘆息されるに違いない。 |
2198:
匿名さん
[2022-06-25 06:32:49]
Z世代は見栄張って夫婦でギリギリローンを組んでマンション買うなんてバカなマネはしない。
賃貸でそのときそのときで無理のない生活をする。 一国一城の主にならないと、なんて発想はまったくないし、車の所有欲もない。 |
2199:
匿名さん
[2022-06-25 06:35:22]
今の学生はおじさんたちが若い頃みたいに、車を持ってないと彼女ができない、なんてことはない。
免許持ってない男子学生なんか普通だよ。 デートも車を用意する必要なんかまったくない。 |
2200:
マンション検討中さん
[2022-06-25 07:00:41]
文京区民ってそこそこ金持ってるはずだけど
何で貧乏アピールしてるんだ? 質素な生活を推奨するのは経済発展を望まない衰退思想だし もしかしてエア文京区民しかいないのか |
プアーズw
ワンカップw
日本基準は
①山手線内側
②中央線北側
③台地上
ですね。