【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[1621: 匿名さん]

しかし都心は住みづらいと言った途端に連投で該当レスを流そうとするところが可愛い（笑

実際のところ揺れるのは表層地盤なんで、軟弱な地盤の下の安定地盤まで杭を打てば別に心配はいらない。あわてて赤坂や麻布十番から逃げ出す必要はない。港区の古川がハザードマップで危ないからと言ってあわてなくてもさまざまな洪水対策が施されていて、先の豪雨でも威力を発揮したばかりなので、古川沿いから逃げ出す必要もない。

[1622: 匿名さん]

>>1619 匿名さん

やっぱり文京区をいじめる書き込みは理性より感情がまさるんですねw
クスクス(^w^)

[1623: 匿名さん]

歴史は残酷ですね。
克明な事実が刻まれます。
唯一の強震度エリアとか埋め立てとか。

[1624: 匿名さん]

まあしかし水害というのはお天道様次第なので、確かに起きる可能性については常に注意が必要だ。高台に住むのが一つの解ではあるんだが、何かと不便で夜も真っ暗な戸建て住宅街に住めといわれてもひるむ人も多い。人は防災のみにて生きるものではないからだ。

防災という観点では文京区という場所は都心のようにオフィス街や商業施設が密集しているわけでもない小石川、本郷、湯島は住環境に優れていてかつ坂下の地下鉄駅や商業地域が近接していて便利だ。ただ戸建てが密集した地域もまだまだ残っているし、場所によっては接道が階段という凄い場所もある。

今後高台の戸建て住宅街を再開発して集合住宅を作り、多くの人がそこに住むように誘導する施策が行われれば文京区の高台は大変な人気を博すだろう。

[1625: 匿名さん]

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿幹線道路ワキ水没地マンの長文＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

[1626: 匿名さん]

>>1623 匿名さん
なんか訳がわかっていないようだから説明するけど
小石川築地=小石川馬場は今の小石川ではないよ
白山神社の下のあたり
https://wheatbaku.exblog.jp/26076753/

地名の示す範囲や場所は歴史とともに動くので注意が必要だ

[1627: 匿名さん]

>>1625 匿名さん
口が臭いのと読解力がないことはよくわかったWWWWW

[1628: 匿名さん]

関東大震災の頃には豊洲は影も形もなかったので、実際震災が起きてみないとどの程度揺れるかということは予想すらできない。ただ歴史が浅い分、現代の進んだ安全対策が取り入れられていてかなりしっかりした地盤改良工事が行われているので、東日本大震災では液状化被害は全くないとは言わないがかなり限定的だった。新しいことは決して悪いことばかりではない。

[1629: 匿名さん]

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ブヒヒww
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿効いてる効いてるww
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　　　　（ﾆｯﾁｬｧｧ

[1630: 匿名さん]

江戸時代の地図をみると地盤が悪いとか言われる小石川馬場の周囲にもたくさんの家が建ち並んでいることがわかる。すぐ上の高台には大名屋敷が並んでいることからも、小石川一丁目から白山に至る低地が非常に住みやすい土地であったことは明白だ。

[1631: 匿名さん]

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿水没沼地民の言い訳
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　　　　（ﾆｯﾁｬｧｧ

[1632: 匿名さん]

なんか養分の養分が騒いでいるな。飛行機の真下の暮らしはいかがですか？

[1633: 匿名さん]

関東大震災より、最近発表した被害想定の方が参考になるかな。

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[1634: 匿名さん]

>>1633 匿名さん

江東区、ヤバい……

[1635: 匿名さん]

あと、地震の際はインフラがどうなるかが重要だな。
電気と水が大切。

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[1636: 匿名さん]

資料の後半は、地震のパターン別に死者の数が区毎に出てるね。
できれば地震で死にたくないわ。

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[1637: 匿名さん]

>>1636 匿名さん

ありゃりゃー。江東区、大丈夫かな。これは完全に文京区に軍配だね。

[1638: 匿名さん]

★三井不動産の公的データより抜粋

マンション購入希望者数（=人気エリア）
品川区　2765人
江東区　2678人
目黒区　2258人
文京区　1708人

マンション価格1.5億以上の検討者数（=裕福指数）
港区　　　1528人
渋谷区　　961人
千代田区　847人
品川区　　389人
中央区　　360人
文京区　　318人

[1639: 文狂ニダ男]

ｳﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)!
ｺﾘｬ完全論破ﾆﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)!
江東区に軍配ﾆﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)!

[1640: マンション検討中さんww]

古地図、ハザードマップ、液状化マップ、地震危険度調査、地震被害想定などを見てマンションを買ったとしても通勤途中に被災したら、そこで死ぬかもしれない。
それでも一生の買い物だから、マンションを買うときはお財布と相談しつつ立地にはこだわりたい。

[1641: 匿名さん]

>>1639 文狂ニダ男さん

アホか？ 全然論破してないよ。とことん読解力がないね。江東区のイメージが悪くなるだけだから、これでおよしなさいな。まっ、江東区なんて首都直下型地震で地獄絵図だけどね。

[1642: 匿名さん]

>>1638 匿名さん
区の規模考えたら、文京区圧勝ですなw

[1643: 匿名さん]

おやおや、江東区、相変わらず劣勢ですな。
クスクス(^w^)

[1644: 通りがかりさん]

>>1638 匿名さん
ワイ氏の品川区、
文狂区に圧勝にて高みの見物( ＾∀＾)

[1645: 匿名さん]

今度は江東区がターゲットか。豊洲じゃなくなったんだ
>>1638 匿名さん は三井のプレミアムマンションマーケットレポートの抜粋かね
品川区と江東区に人気が集中しているようだね。江東区（おそらく湾岸）の都会的な住環境や費用対効果比の良さ、品川区はそれに加えて将来性などに着目が集まった結果だろうな。港区に高額物件の検討者が多いのは既にその価格帯ですらロクな物件がなく探し回っている人がいるとみたけどね。でなきゃ飛ぶように売れているはず。

[1646: マンション掲示板さん]

>>1645 匿名さん

三井は良くわかってる。
文京区は都心エリアに入ってるね。

https://pro.mf-realty.jp/cms/sites/default/files/uploaded/market-repor...

[1647: 匿名さん]

>>1646 マンション掲示板さん

文京区は都心エリア、江東区は城東エリア。さすが三井不動産は分かっている。

[1648: 匿名さん]

さっき示されていたリンク
首都直下地震等による東京の被害想定（令和4年5月25日公表）
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/taisaku/torikumi/1000902/1021571....
の中にある
3章　想定される被害（区部・多摩地域の被害量）
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_pa...
をみたんだけど、基本的に湾岸は防災という点では鉄壁だね。
ただ気になったのは海沿いの停電率が高いこと千代田区や文京区とくらべると港区や江東区は停電しやすい。なるほど六本木ヒルズに巨大なガスタービン発電機を設置したのはこういう事情があったんだねえ。
https://www.mori.co.jp/morinow/2011/05/20110512160000002184.html

[1649: 匿名さん]

千代田区を除くと電力の安定供給に疑問符がつくね。新宿区が案外強い。
港区とか渋谷区が２０％もの停電率というのは...江東区の４０％よりはだいぶマシとはいえ新宿区なんか５％なのに。やはり防衛省があるせいか？

[1650: 匿名さん]

>>1628 匿名さん

かなり限定的？

豊洲は東北震災程度の遠くて弱い揺れで街のいたるところで液状化が起こったときいたよ。数えられただけでも１０８カ所とか。どうみても文京区の方が安全でしょう。

[1651: 匿名さん]

>>1649 匿名さん
地震の場合、停電も怖いが断水も怖い。マンションの２階なら良いが。

[1652: 通りがかりさん]

>>1646 マンション掲示板さん
言っていいのか迷いますが、
文京区が突然 都心エリアに格上げされたのって、
実はちょうど 一年前なんですよね。。。
それまでのおよそ 50年間は、
都心エリアは 港区千代田区渋谷区中央区新宿区の 5区でした。

ほらほら、これってまさにスレタイとぴったりの話題じゃないですか！

『物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。』

[1653: 匿名さん]

>>1652 通りがかりさん

早慶上智やMARCHの造語を編み出した受験産業と似てますね。

[1654: 通りがかりさん]

文狂区民
不動産屋に踊らされ
ハズカ死ス

（字余りwwwww）

[1655: 匿名さん]

>>1654 通りがかりさん

山田くん！
座布団１枚、持ってって！?

[1656: 匿名さん]

>>1652 通りがかりさん
もっと前から都心だよ。
東京都はあなたがおそらく生まれるはるか前の昭和33年ごろまでは、公式に千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区を都心6区と呼んでいた。

[1657: 匿名さん]

>>1651 匿名さん
断水しても停電していなければなんとかなりますよ。ともあれ、停電も断水も、という地域が多すぎですね。港区中央区は断水にも弱いのか。

[1658: 匿名さん]

>>1657 匿名さん
中央区は江東区に毛を生やした程度ですし、港区だって港南、芝浦あたりは豊洲程度ですから。

[1659: 匿名さん]

>>1658 匿名さん

文京区は不動ですね。
クスクス(^w^)

[1660: 匿名さん]

文京区は御三家に迫る勢いだね
一方、江東区は…

[1661: 匿名さん]

>>1658 匿名さん
区じゃないんだよ。
川向うかどうか。
東京は隅田川が昔のベルリンの壁みたいに世界を分けている。
城東は格下。

[1662: 匿名さん]

文京区は都心エリア、江東区は城東エリア。これが、このスレのファイナルアンサーですね。おしまい！

[1663: 職人さん]

>>1650 匿名さん

>街のいたるところで液状化
赤旗にはそうは書いてなかったよ、まだ更地だった豊洲市場予定地の中で１０８ヶ所の液状化があった。東京都の報告書では地盤改良を施すことになった。

ちゃんと地盤改良工事を施した市街地ではほとんど起きなかった。

[1664: 匿名さん]

>>1651 匿名さん
中央区、港区、千代田区で断水率40％とはキツイ...
都心と威張っていてもこれでは...

[1665: 匿名さん]

>>1662 匿名さん
都心と言えるには大企業のオフィスがいくつも入居しているオフィスビルが林立し、日本中からビジネスマンが集まるような日本を代表するビジネス街や、高級ブランド店が軒を連ねてアジア中から富裕層が集まるような繁華街がないとね。

あくまでも文京区は都心エリア、都心に隣接した住宅街という位置づけでいいだろう。
地理的にはまさしく都心だが、都心ではない。だが人の住む街、それでいい。

臨海副都心や同じくアジアヘッドクォーターに指定された品川田町駅周辺地域は都心としてこれからも伸びていくだろう。そう遠くない将来、文京区からは南北線で品川まで直通で行けるようになる。新宿にも池袋にももちろん大丸有にもそして品川にも直結した住宅地として文京区は都心でない都心として進化を続けるだろう。

[1666: 通りがかりさん]

この気持ちの悪い長文、
文京区を台東区、と読み替えても成り立ちますね。

ライバルの江東区では、どうなるでしょうか。

[1667: 検討板ユーザーさん]

あくまでも台東区は都心エリア、都心に隣接した住宅街という位置づけでいいだろう。
地理的にはまさしく都心だが、都心ではない。だが人の住む街、それでいい。

臨海副都心や同じくアジアヘッドクォーターに指定された品川田町駅周辺地域は都心としてこれからも伸びていくだろう。すでに台東区からは山手線で品川まで直通で行ける。新宿にも池袋にももちろん大丸有にもそして品川にも直結した住宅地として台東区は都心でない都心として進化を続けるだろう。

↑
読み換えてみたのですが、台東区の方が格上な気がしてきました。
確か、三井不動産の公式データにも、文京区のマンション購入希望者はすでにかなり少なかった気がします。

そして私は、こういう長文を駆使した感情論は相手にしない性格なので、どなたか三井不動産の公式データをお持ちの方はいらっしゃいますか？

[1668: 匿名さん]

＞文京区が突然 都心エリアに格上げされたのって、
＞実はちょうど 一年前なんですよね。。。
＞それまでのおよそ 50年間は、
＞都心エリアは 港区千代田区渋谷区中央区新宿区の 5区でした。


その通りです。
理由はスレタイをお読みください（このスレのキモです）。

[1669: eマンションさん]

区じゃないんだよ。
線路向こうかどうか。
区じゃないんだよ。区じゃ。

[1670: 匿名さん]

>>1667 検討板ユーザーさん
いや、台東区は都心だよ？文京区とは違うよね。

上野浅草副都心と呼ばれていた地域だし、文京区と一緒とか言われたら台東区民が嫌がるだろ。