【城北】文京区・江東区は外周区？都心区？【城東】

[いつかは内側さん]

物件価格の高騰により、デベロッパーは都心の定義を拡げざるを得ない状況が続いています。理由はもちろん、買い手に都心だと思わせれば高値の言い訳になるからです。
さて、東京都によると都心は5区、故石原都知事が提唱したセンターコアは4区、不動産マーケットの指標となるレインズは都心を5区と定義しています。
いずれも文京区や江東区は含まないのが現状ですが、前述した理由により、文京区や江東区を都心に含めた都心6区・都心7区という商業的要素の強い造語がデベロッパーにより作られ、提示されることも出てきました。

他の区の話題でも構いません。このスレは、都心の定義をどこまで拡げてよいかを問うスレです。

[1151: 匿名さん]

文京区の宣伝だらけで議論になりませんね。

[1152: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
江東区って下町が多いから、物価の安さや親しみやすさでは文京区に勝っている。
都心にも近いし、実利では江東区の方が上。門仲のように江戸時代からの本格的な下町もあるしね。

[1153: 匿名さん]

>>1152 匿名さん
買い物のしやすさなら江東区。
実利では江東区。物価高だからオーケーとか業務スーパー助かる。

・ららぽーと
・イトーヨーカドー
・イオン
・オーケー
・業務スーパー
・スーパービバホーム

[1154: 匿名さん]

>>1136 匿名さん
>白山通りにトラック多いのは有名
全く走っていないとは言わないけれど、コストコの川崎倉庫店とかよく行くのであの辺の道路の大型トレーラーの多さを考えると白山通りって多いか？という疑問はある。たぶんあの辺に住んでいる人なら同じぐらいなのかな、という印象を受けるだろう。

[1155: 匿名さん]

実際、白山通りに車のいない写真って朝7時ごろに簡単にとれるよ、通行量少ないから。青山通りとかも通るけど、あれと同じぐらいな印象を受けるけどね。もちろん、全ての時間をウォッチしているわけではないので定量的な話ではないあくまでも印象の話。

[1156: 匿名さん]

>>1137 検討板ユーザーさん
>若くて綺麗な女性が激減
その話、手を変え品を変えてよく繰り返されるけど、基本的にその目線はキモい、不潔、近寄るな、とか女性に言われているでしょ。

文京区には水商売やっているような人は少ないので派手でケバい職業婦人は確かに少ないと思うけど。

[1157: 匿名さん]

>>1152 匿名さん
江東区もいいところいっぱいあるよね。ただ臨海副都心近辺の湾岸と錦糸町／亀戸副都心の内陸とではかなり環境が異なる。亀戸天神とか行った時に感じるのは葛飾区とかに近い下町の雰囲気だね。江戸の匂いがする。千代田区→台東区→墨田区→江東区と走っていくと現代の都心→過去の都心→現代の都心→地方都市　という印象を受ける。江東区はもう少し内陸もがんばってほしいな。

[1158: 匿名さん]

文京区は住民の学力も平均では23区1位だろうな
江戸川区は私立への進学率は低いけど優秀な子も多くて
都立上位高校の日比谷、戸山、青山、新宿は江戸川区の子が多い。

[1159: 匿名さん]

朝から連投すげーｗ
しかも全部 小学生レベルの感想文ｗ

[1160: 通りがかりさん]

>1154
>1155
>1156

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 r､／ 　⌒　　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ） ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　（__人__）　　　|
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

[1161: 匿名さん]

>>1159 匿名さん
>>1160 通りがかりさん

反応ご苦労（笑

[1162: 匿名さん]

おそらく文京区とか江東区の住環境の話を、観光客がぞろぞろ歩いていたり、接待を伴うような風俗営業の店ばかりの繁華街が住みやすいと勘違いしている人たちと話しても価値の尺度がかなり違うので噛み合わないと思うな。

[1163: 匿名さん]

さらに文京区と江東区を比較するといっても江戸時代から人がうじゃうじゃ住んでいて土地が細かく所有されている文京区と、広大な土地を無から作って巨大なタワマンがぼんぼん建つ江東区の特に湾岸のあたりを比較するのは虎屋の羊羹とジャン＝ポール・エヴァンのショコラを比較するようなもので、どれほどの意味があるかは不明。いずこの地もそれぞれに価値があるとしか言えないよなあ。

[1164: eマンションさん]

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 r､／ 　⌒　　⌒ ＼ 文京区も江東区も
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ） ヽ　同じ非江戸地域
　　　.|＾ ）　（__人__）　　　| 線路向こう
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀! 川向こう
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/ 仲良くしなさい
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ {

[1165: 口コミ知りたいさん]

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 r､／ 　⌒　　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ） ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　（__人__）　　　| 春日より
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀! 豊洲のほうが
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/ 1000万以上も
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ { 高いって？


春日駅 70㎡ 7014万（先月より7万値下がり）
https://www.homes.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/kasuga_06411-st/price/

豊洲駅 70㎡ 8093万（先月より774万値上がり）
https://www.homes.co.jp/smp/mansion/chuko/tokyo/toyosu_06389-st/price/

[1166: 名無しさん]

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 r､／ 　⌒　　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ） ヽ　　えっ？
　　　.|＾ ）　（__人__）　　　| リーマンの昼休み
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀! の時間になるとまた
　 /　 ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/ 文京区ポジの連投が
　 {＿_／＼　　　　　　　 ヽ { 始まるって？ｗｗ

[1167: 匿名さん]

>>1166 名無しさん

お前がそんなこと言うからポジが泣き寝入りしちゃってるじゃねーかｗｗｗ

[1168: 匿名さん]

江東区は都心なのか？という問いと、文京区は都心なのか？という問いが並列されているのがこのスレのお題。スレ主の表題コメントを見る限り、都心についての東京都の見解をよく理解していないようだ、というあたりの話はおいておくことにしよう。その辺はスレッドの上流にリンクとともに貼ってあるのでご興味のある向きは遡ってご参照ください。

江東区は都心なのか？と問われて、私は都心でもあるし郊外でもあると答えたい。非常に広い区だし、もともと陸地だった場所と海だった場所があるので歴史もなりたちも全く異なる二つの地域が繋がっている。ここまで同じ区の中で格差があると、どこが都心かという議論で区の単位で区切ることの難しさを認めざるおえない。一般に都心と思われている港区も、庶民的な地域も多いし、事実富豪ばかりが住んでいるわけではなく大半は日本の標準世帯年収かそれ以下の世帯と統計は語っている。港区だから都心であるとも言い難いのが現実ではないだろうか。

[1169: 匿名さん]

都心て年収で決まるの？w

そしたらよけい 豊洲 >> 小石川 じゃん。ww

[1170: 匿名さん]

まぁな。
新しくできた商業施設に 立ち食い蕎麦屋 や韓国料理屋が入るのが文京区。

[1171: 匿名さん]

豊洲は橋を渡ると中央区なので実質的には都心なんだよ。
晴海よりよほど便利だし。でも自分達で都心ですとは流石に言えないよなぁ。だから中央区アドレスには憧れるんだよね…

[1172: 匿名さん]

>>1156 匿名さん

文京区には、小股の切れ上がった聡明で麗しいご婦人が多いと思います。水商売のケバい女性は歩いていません。

[1173: 匿名さん]

切れ長一重の和風低身長ご婦人、って感じですね

[1174: 検討板ユーザーさん]

反論の多い項目が文京区のコンプレックスであり憧れなんでしょうね。
・都心
・美人
・年収
・地盤

[1175: 匿名さん]

江東区は気楽に飲みに行けるところが多くて良いよ。
門仲は一大繁華街だし、東陽町あたりも気兼ねなく入れる店が多い。
文京区は湯島と言っても台東区の流れで飲み屋があるだけで、家族連れで住むには良いかもだけど、男の一人暮らしには辛いだろう。その点、下町の江東区は気楽だわ。豊洲は知らない。あれは中央区みたいなもの。

[1176: 匿名さん]

>>1174 検討板ユーザーさん
美人はまだしも、なんで年収と地盤を入れた？

[1177: 匿名さん]

>>1174 検討板ユーザーさん

この４項目はすべて江東区のコンプレックスであるの誤りでは？ 江東区と比べたら、どれも文京区が勝ってるよ。

[1178: マンション検討中さん]

勝ってないよ。
文京区、ブサイク多いじゃん。

[1179: 匿名さん]

>>1169 匿名さん
>都心て年収で決まるの？w
そんなことはないけれど、結果的に普通の年収の人の生活を支えるようなお店や、普通の人の払える家賃の家が広がる住宅街もあるってことですよ。ただ都心というのはビジネスや商業の中心地であり、本来人が住む場所ではありません。そこはお金を稼ぐ場所なので利潤を産める付加価値があり、日当たりなど考慮しなくてもよいので容積率も高いために地価が高く、結果的に年収の高い物好きしか購入したり借りたりすることができません。一般人の居住区は本来都心とは言えない場所だと思います。

[1180: 匿名さん]

>>1175 匿名さん
門仲のだるまとか酒場放浪記で取り上げられていましたね

[1181: 匿名さん]

>>1180 匿名さん
門仲は良いよね。下町の本流。
文京区にも根津があるけど。

[1182: 検討板ユーザーさん]

３行以上の長文はチョット、、、（読めない）
小石川から豊洲へランクアップ住み替えするには
1000万あればいいのか
以外とコスパいいな

[1183: 匿名さん]

考えてみれば築30年の文京区のマンションを売ってプラス1000万で豊洲の築浅に引っ越せるなら売りに出すわな。そうか、築古がやたら出ているのはそういう背景か。

文京区内じゃその程度の差額では新築買えないもんな。

[1184: 評判気になるさん]

>>1183 匿名さん
うーん。1000万出して豊洲？
それなら築浅の練馬とか杉並の方が安心感があるかな。

[1185: 匿名さん]

>>1184 評判気になるさん
でも豊洲って災害に強いんだよ

[1186: 匿名さん]

>>1181 匿名さん

湯島の居酒屋さんにも吉田類さんがいらっしゃってましたよ。門仲もいい酒場がありますが、湯島も坂下の繁華街は下町で渋いお店がたくさんありますよ！

[1187: 匿名さん]

>>1185 匿名さん

同じ価格で練馬か豊洲を選べと言われたら、絶対に練馬でしょ。

[1188: 匿名さん]

>>1178 マンション検討中さん

文京区にブサイクが多い根拠はなんですか？ 統計を取ったのですか？ あなたの勝手な印象、妄想ではないですか？ 答えを求めます。

[1189: 匿名さん]

ブサイクが多い根拠を出すのは無理ですよ。美は全て主観ですから。
お前の母ちゃん出臍！というくらい根拠のないものです。

豊洲は綺麗な街なのに、変な人がいると評価が落ちます。
実利を取って住んでるだけなので、文京区と比較する必要はありません。

別に都心アドレスが欲しければ晴海や勝どきに住めば良いだけですから。
便利さでは間違いなく豊洲の方が上なのに、江東区というアドレスだけで晴海・勝どきと価格が変わらないのは、豊洲が江東区だからですよ。

豊洲住みは実利を取る現実主義者ですよ。
晴海の端のタワマンとか月島まで20分近く歩くこと考えたらやっぱり豊洲ですね。

[1190: 名無しさん]

主観でブサイクが多い街と勝手に決めつけて、匿名をいいことに、ここに平然と書き込む奴ほど心もブサイクで、そんな奴が支持する街には、絶対に住みたくない。相手を尊重できない奴は、人として最低だ。

[1191: 匿名さん]

>>1185 匿名さん
東日本大震災では豊洲で液状化がありましたけど。
台地の練馬では起こりえませんね。

[1192: 匿名さん]

>>1191 匿名さん
百聞は一見に如かずと申しますよ↓地盤改良って大事だな
https://nz666.exblog.jp/15049063/
https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/daishinsai/58570.html

[1193: 匿名さん]

>>1191 匿名さん
一般には練馬区は液状化はおきないと信じられているけど、地域によってはそうでもないよという話もある。
https://www.news-postseven.com/archives/20200225_1543768.html?DETAIL

適切な地盤改良を行えば大丈夫だと思うけど、起きないと高をくくって手抜きをすると痛い目にあうかもねえ。ハザードのいいところはそういう思い込みによる過小評価によって人災がおきるリスクがあると思っていい。

[1194: 匿名さん]

豊洲は結構液状化が見られたみたいですね。
https://plaza.rakuten.co.jp/pikapikago/diary/201103120001/

[1195: 匿名さん]

人が人として住みたい場所は
非常に強力な正比例の関係により
マンションが高くなるのです

つまり
豊洲の方が春日より
人が人らしい生活を営むニーズが強いのです

[1196: マンション検討中さん]

若い女性にアンケートをとると
春日（）より豊洲に住みたいと答える人の方が
圧倒的に多いでしょうね

[1197: 匿名さん]

>>1195 匿名さん

豊洲は液状化現象の可能性が高く、ひとたび液状化現象が起きれば、居住者の生活クオリティーがかなり下がるのは必至です。ただ、商業施設が充実していて、銀座や大手町へも近いという立地であるのも事実で、液状化リスクがあっても、利便性が高い点に人気があるのだと思います。非常に住みやすいエリアなのは間違いないです。

なお、文京区の春日と比較することが多いですが、災害の危険度で言えば、豊洲を含め湾岸のほうが高いのは自明の理で議論の余地はありません。

春日の再開発のマンション購入者は、実需より投資が多いとみられ、周辺相場に似合わない高騰を見せていて、いずれは下落するでしょうね。マンション下のテナントもパッとしませんし。ただ、文京区のほかのエリアはそれほど価格の変動はなく、都心に隣接した立地の優位性から、今後も安定傾向で手堅いと思います。

[1198: 匿名さん]

WikiPeciaの鉄道路線図を見ると、南東部は都心っぽく、それ以外は外周っぽく見えますね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E4%BA%AC%E5%8C%BA#/media/%E3%8...(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)%E5%8C%BA%E5%86%85%E3%81%A8%E5%91%A8%E8%BE%BA%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E5%9B%B3.png

[1199: 匿名さん]

>>1198 匿名さん

文京区は春日と湯島が交通利便性が高そうですね。

[1200: 匿名さん]

地下鉄しかないのは片手落ちですね