リストレジデンス武蔵野御殿山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リストレジデンス武蔵野御殿山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.list.co.jp/list-r/gotenyama/index.html

所在地：東京都武蔵野市御殿山2丁目3181-5他5筆
交通　：JR中央線快速・中央線各駅停車（総武線直通）
　　　　東京メトロ東西線（相互乗入）「三鷹」駅南口より徒歩6分
総戸数：45戸
間取り：2LDK～4LDK
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
施工：川口土木建築工業株式会社
売主：リストデベロップメント株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを正式物件名称に訂正しました。2022.4.17　管理担当】

[201: 検討中さん]

>>200 マンション検討中さん
小規模だから高くなるとかないと思いますよ

[202: 匿名さん]

予定価格はシティハウスと似たような傾向だった。
設備や仕様はリストの方が魅力的、でもシティハウスは駅距離や周辺利便性は明らかに勝ってる。将来不安はあれど多くが南向きだしね。
見事に好みが分かれそうな2つの競合物件。

[203: マンション検討中さん]

シティハウスよりも魅力的な設備と仕様って何？

[204: 匿名さん]

事業協力者住戸は東南角部屋の2階と南西角部屋の3階。南向きの中でも希少な間取りが2つも食い潰されてる自分にとっては最悪の結果だった。

→同じく。これで購入したいと思う部屋がなくなりました。元地主の方の住戸のようですね。

[205: マンション検討中さん]

元地主ならなおさら、どうして発表後に急遽2戸押さえられることになったのかさっぱりわかりませんね。
こっちは選択肢奪われたのに、転売目的で後から中古で出るとか本当に勘弁願いたいところ。

[206: 匿名さん]

東南角部屋の2階と南西角部屋の3階は事業協力者ではなく、3月から6月までの間に内部販売で売りましたよね。残るのはもう興味ない。

[207: eマンションさん]

部外者からみた不動産の一般論ですけど、この事業協力者は地主ではなく、何らかの優先購入権を持った個人法人の応募と思われます。

後出し公開になったのは2、3ヶ月すると、競合の供給があるとデベロッパーが見ているから発売を前倒しした結果だと思います。

[208: マンション検討中さん]

冬の一階は洗濯物を外に干して乾くのだろうか。前が駐車場とは言え、東向きは厳しそう。日当たりは二、三階の方が当然いいか…

[209: 評判気になるさん]

>>208 マンション検討中さん

確かに冬は午後寒くなるでしょうね。
乾きは悪くはないと思いますが。

[210: 周辺住民さん]

いずれにせよ南向きは目の前あのボロ屋だからなー。
しかも、唯一目の前が開けてそうな東南角の2階は元地主だかお得意様だかに売却済。
自分は東向きでいいですよ。
ただ、元農地って蚊が多いので（過去に経験あり）最上階がいいですね。

[211: 匿名さん]

玉川上水沿いって時点で虫は要覚悟でしょうね。
ボロ屋はいつかは建て替えするでしょうけど眺望の邪魔になることに変わりなしです。
南西角部屋の3階も事業協力者住戸なので南西角は抜けが期待できる部屋は残ってません。
眺望なしの部屋に1億5000万近く出しても良いと思える太っ腹な人向けですね。

[212: 匿名さん]

>>203 マンション検討中さん
優先順位は家庭によって違うと思うのであくまでも一例だけどうちはシティハウスのネット環境は特に大きな減点だった。

[213: 匿名さん]

MRの予約が手違いで取れてないって事で、予定よりも20日も後ろにズラされたんだけど
そもそも最初の資料到着から1週間後に謎にもう1通来て不信感、MR予約のメールの返信も全く来なくてこちらから電話で問い合わせ、平日を勧められ予約、こちらの都合で1週間ずらし招待状も来たけど変更出来ておらず、キャンセル扱いで今ここ。

価格にあってないっていうかなんて言うか、、色々残念だわ

[214: 匿名さん]

ご愁傷さまとしか言いようがないね。
三田ガーデンヒルズでさえアンケート依頼されて返信したらメールアドレスとの紐付けミスがあっからと再度記入依頼があったから大手なら大丈夫かって言うとそうでもないけど、残念であることは間違いないね。最初にそういうの経験すると買う気失せるよね。

[215: 匿名]

MRはどこでも同じようですが、内装や仕様はほとんどはオプションで基本仕様がわからないほどでした。
価格設定が理解不能（私だけかも知れないが？）で人気の部屋は集中しそう？

[216: 匿名さん]

>>203 マンション検討中さん
良水工房
ハンズフリーキー
NURO光（各戸まで光回線敷設）
駐車場の一部が最初からEV対応
この辺はシティハウスより魅力的って思った。

でもシティハウスは足元にスーパー、エントランス出たところにトモズ、OK、飲食店多数、何より駅が近い。

低層の贅沢感と駅至近の利便性どっち取るか。

[217: マンション比較中さん]

>>213 匿名さん
わが家も似たような状況でした。
楽しみにしていた気持ちが萎えて、縁がなかったと思っています。データ管理が杜撰で手違い多発。この会社に１億以上出すのはちょっと考えられない。

[218: 匿名さん]

そうね、それは縁がなかったのかもね。物件はここじゃないよ。

[219: マンション比較中さん]

ついにブランズ三鷹もHP公開されましたね。1LDK-2LDKしかないから候補にならないけど。

[220: マンション検討中さん]

リスト株式会社の評判を調べてたら、グループの管理会社の2020年の行政処分や、ここでは書けないやばめの話が出てくるので不安になりました。

[221: 周辺住民さん]

>>220 マンション検討中さん
自分もいろいろ調べましたが、この物件に関しては管理会社が伊藤忠アーバンコミュニティなので、問題ないかなーと思ってました。甘いかな？

[222: 通りがかりさん]

フラットアプローチ6分で結構人気があるんでしょうね。私も以前プラネのMR行ったときには、ほとんど売る気を感じられませんでした。営業としては、倍率が増えて見込み客に逃げられるのはロスですからね。

[223: 匿名さん]

当然のこととして営業も相手選んで対応変えるからね。見込み客として見てるか否かは何となく態度で分かる。

[224: マンション掲示板さん]

同感ですね。そもそもオンライン説明会は前日の夕方になるまで音沙汰なく、前日にURL送る旨の連絡もなかったので現実的な予算感でアンケート回答したことでサイレントお断りされたものと思ったくらいでした。
普通のビジネス感覚を持ち合わせている人からすると相手への気遣いというか、リスペクトレベルの低さに不信感を抱くでしょうね。

[225: 通りがかりさん]

でも気に入ったら、突っ込んで行くしかないでしょうね。私は二股かけて(どちらにも第１希望ですと言った。正確に言うと奥さんの第１希望と私の第１希望)両方の申し込み登録が通り、片方をお断りするのが大変でした。

[226: マンション検討中さん]

現地とMR行ってきました。まず、電車の音は南側の御殿山通りでも多少聞こえてきましたし、日中の車の通りも意外と多いと感じました。

南向きの部屋について、販売対象は8部屋、協力者住戸は2部屋でした。現時点の予定価格は1階が1.1億から、2階が1.25億から、3階が1.5億からで、坪単価は最大660万円でした。

ニューヨークで食べるラーメンみたいな価格ですね笑。この予算があれば戸建てや都心のマンション買えるので、どういった層をターゲットにしてるのか謎でした。

[227: 匿名さん]

この地域は昔からの地主富裕層が居るからそういう人達？
子供家族に土地や戸建てを譲って親がマンションに住み替えなんてのは時々聞くけど。
南向きも眺望ないのにあの価格設定は納得感薄かったな。
御殿山通りはバスも通るし、緑は気持ちいいけど交通量はあるよ。
配達の荷捌きはエントランスゲート脇。
台車の音もうるさいだろうね。

[228: 匿名さん]

自分の相場感が古いだけたったのかもしれないけど南3000万くらい想像と乖離してた。

[229: 匿名さん]

>>53 さん

>>53 買い替え検討中さん
その後もリストはまだ検討対象なのですか？

[230: マンション検討中さん]

線路のすぐそばなので音と振動が気になります。線路の近くに住んだことがないので、どの程度揺れるのか心配です。経験ある方の意見を聞きたいです。

[231: 匿名さん]

駅近くで電車のスピード出てないし今どきの線路はつなぎ目が少なめだから揺れはさほど気にならないと想像。でも北側敷地がコインパーキングで線路との間に遮蔽物がないから音はそれなりに響くんじゃないかな。どうしても気になるなら現地要確認物件ではあるね。
南向きの部屋は線路の音も気にならないと思うよ。くそ高いけど。

[232: 検討板ユーザーさん]

買った途端、金利上がって値崩れ必須だよな
今買わないといけない圧を出されると引いちゃう

[233: 匿名さん]

>>232 検討板ユーザーさん
わかる。そしてそれはここに限らずシティハウスとか物件全てに言える。絶対今買わないといけない理由がないから一旦検討そのものをスローダウンすることも考えてる。
デベは開発止めるわけにいかないから何かしら物件は供給され続けるから焦る必要もないんだよね、本来は。

[234: マンション検討中さん]

金利気にする人は億の物件なんてそもそも買うべきではないのでは

[235: マンション検討中さん]

値崩れを気にするならこのエリアでもない気もする

[236: マンション検討中さん]

金利が上がっても材料や人件費等そうそう下がらないと思うので値崩れする理由がよく分かりません。

[237: 匿名さん]

日本が国として貧乏になるという話なので、為替考慮後の購買力平価で見たら、日本人にとっては値上がり感あっても、世界的に見れば寧ろ安い、みたいな事が起きるんじゃないですかね。
だって、マンション建てるのに必要な資材が100%国内で賄えるわけじゃないし。

[238: 周辺住民さん]

>>237 匿名さん
だとしたら、投資対象の都心のマンションはまだ値上がりするけど、基本的には実需（相続税対策含む）需要しかない多摩地区のマンションは値下がりの可能性はあるということ。
まだ公表前ですが、いずれにせよ提示されている価格は高すぎるかと。
この水準の価格出すなら、ちゃんとした整形地マンションでデベの信頼も上の、ここと同じように大きな公園が近くて低層レジのグランリビオ浜田山の方に惹かれます（もしかしたらここより安いかも）。
三鷹好きなんですけどね。

[239: 匿名さん]

>>238 周辺住民さん
円安加速してる今の状況から、同じ価格のものを国内と国外から見た時の相対感についてコメントしただけなので、ここのマンションがどうとか、多摩地区がどうとか、そんな事言ってません。
238さんが書いてらっしゃるのは、ご本人の相場観だと思いますので(でも、多摩地区にはホントに実需しかないんですか？)、ああそう思ってるんだな、とは思いますが、『だとしたら』では話の前後が繋がらないと思います。

[240: 匿名さん]

俄に盛り上がってきたね。不動産は先の事はわからないから難しい。ご縁としか言いようがない。坪600出すなら部屋サイズ少し落とせばまだ都心でも買える物件がありそうなので少し目線を変えることにした。
三鷹に持ち家があるのでここやシティハウスもリストには残しておくけど拘らなくても良いと思ってきてる。

[241: 匿名さん]

https://www.re-port.net/article/news/0000068266/

これって9月前に販売開始してる物件にも当てはまるのですかね？
もしそうなら変更前に駆け込みで売り切りたい物件出そうですね。

[242: マンション掲示板さん]

>>236 マンション検討中さん
どうでしょうね。たしかに売り手としてはコスト高で値段下げられないのはわかりますが、金利上昇で買い手の購買力が落ちることで需給ギャップが生まれるのは必至。国内の賃金水準が上がったり（建設人件費も釣られるような気もしますが、、、）海外投資家やファンドが国内不動産に流入してくれば状況違うのでしょうけど、今の日本ではそういった機運なし。
一番有り得そうなのは政府の介入ですかね。金利上昇が始まると変動金利の猶予期間があるとはいえ中長期的には残債のある個人需要の大幅な減退に繋がるので、これまで政府主導で住宅購入を推し進めてきてしまった手前、なにか策を打ち出してくれるような気はしています。
そうなればおっしゃるように価格は維持されるように思います。
もしそれもなければ一部の地域を除いて値崩れするのではないかと見ています。
一意見に過ぎないのでお気を悪くしないでください。

[243: 評判気になるさん]

>>240 匿名さん
都心だと坪720くらい出さないとまともな物件買えない印象ですが、おすすめありますか？

[244: 評判気になるさん]

>>242 マンション掲示板さん
海外投資家（機関投資家やファンド）は従来日本はオフィスやウェアハウスばかりでしたが、最近はレジのアロケーションも顕著に増やしてますよ。新築供給はかなり減ってますし、需給はさほど悪化していないと思います。

[245: 匿名さん]

国民一般の給与が上がらず買えなくなって海外からの投資依存度が高まりすぎるのも素人にはそれはそれでちょっと気になります。
自分が住んでない分愛着も薄そうですし。
ここだろうがシティハウスだろうが本当に今が買い時なのか悩んてるのが正直な気持ちです。

[246: マンション検討中さん]

不躾な質問で申し訳ないのですが、検討されている方はどれくらいの年収なのでしょうか、、、
買えるには買える。けど本当に買えるのか？と悩んでいます。笑

[247: 匿名さん]

>>242 マンション掲示板さん
もし本当に短期金利が上昇する日が来るとすれば、国全体で見た時の1人当たり給料も上がってると思っている人間なので、金利上昇即ち需要減退という思考回路はピンと来ないですね。
日銀は、賃金上昇の気配が見られないからという理由で、短期金利はおろか長期金利すら平気な顔して固定する中央銀行ですので、その日銀が短期金利を上げて行くときは、流石に賃金上昇が起きてるんじゃないですかね。
ただ、幅広く賃金上昇が起きない可能性はあるでしょうから、格差がより拡大する事で、そこに人口減少も加われば、買える人の母数は減るんだと思いますが。
という事で、相場の上がる下がるの議論をしたつもりは無いですね。上がると思ってる人がいて、下がると思ってるひとがいて、それぞれ自分が正しいと思っていれば、それでいいんじゃ無いですか？

[248: 匿名さん]

>>246 マンション検討中さん
世帯年収で1,000～1,200くらいがボトムじゃない？？

[249: マンション検討中さん]

ご近所さん、いらっしゃいましたら教えて欲しいのですが、東向きは電車の音が気になるぐらいうるさいでしょうか？

[250: マンション掲示板さん]

>>247 匿名さん
それは私もアグリーですね。賃金水準が伴っていれば金利上昇しても相場崩れないと思います。来年黒田さんが代わった後も物価、賃金水準を前提とした金融政策を継続してくれればいいですね。ハード通貨の世界的な金利上昇に日本だけ取り残されているので為替相場を優先した政策が出ないことを祈るばかりです。