リストレジデンス武蔵野御殿山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

リストレジデンス武蔵野御殿山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.list.co.jp/list-r/gotenyama/index.html

所在地：東京都武蔵野市御殿山2丁目3181-5他5筆
交通　：JR中央線快速・中央線各駅停車（総武線直通）
　　　　東京メトロ東西線（相互乗入）「三鷹」駅南口より徒歩6分
総戸数：45戸
間取り：2LDK～4LDK
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
施工：川口土木建築工業株式会社
売主：リストデベロップメント株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

【スレッドタイトルを正式物件名称に訂正しました。2022.4.17　管理担当】

[102: 匿名さん]

事情聞いて何かなるもの？所有者が別だとしたらボロ屋だろうがなんだろうがデベがどうこうできる話じゃないよね。

[103: 周辺住民さん]

>>102 匿名さん
そりゃ、ここの土地の所有者かそうじゃないのかは知りたいでしょ。
どうこうできないからこうなったのは見ればわかるけど。

[104: 匿名さん]

そんなに気になるならMR待たずに電話して聞いてみたら教えてくれるかもよ？

[105: 匿名さん]

MR案内来ましたね。早速申し込みしました。

[106: 周辺住民さん]

>>104 匿名さん
いや、最初からMRオープンしたらって言ってるんだけど。
なんでそんな喧嘩腰なのかわけわからん。

[107: 匿名さん]

>>106 周辺住民さん
MRの案内来てないの？

[108: マンション検討中さん]

「事情聞いて何かなるもの？」
「教えてくれるかもよ？」
「MRの案内来てないの？」

102＝104＝107、気持ち悪っ

[109: ご近所さん]

>>108 マンション検討中さん
まあまあ（笑）
掲示板で意味なく話しかけ続けてくる人は、日常生活で話し相手のいない人なのでしょう。
憐れみは感じますが、構ってないで情報交換の場に戻しましょう。

[110: 匿名さん]

>>109 ご近所さん
そうですね。
事前案内には申込みされました？

[111: マンション検討中さん]

他のスレによると下連雀側で同時期販売のクリオは最上階が坪460万らしい。駅目の前のグレーシアやシティハウスと同水準って強気過ぎませんかね。間取りが狭いからあっちは検討外だけどここの価格も勘違いなほど高く設定してきそうだね。

[112: 匿名さん]

専有面積的にはFタイプはクリオと被るね。

[113: 通りがかりさん]

近くの住民です。三鷹市民ですが。
この場所、マンションになるんですね。
とてもいい場所ですよ！
学区もいいです。

[114: 匿名さん]

学区の小学校は建て替え予定があり3年間は少し遠くの中学校のプレハブ校舎通いになるようです。
我が家は小学生居ないので影響ありませんが小学生のお子さん連れは事前に詳細確認しておくと良さそうです。
シティハウスのスレッドにも書き込みがありました。

[115: eマンションさん]

線路を挟んですぐ反対側もマンションになるようです。完成時期もプランも未定とのこと。

[116: マンション検討中さん]

>>115 eマンションさん
あのあたり区画が小さい建物でゴチャゴチャしてるのに、よくまとまった土地の買収ができましたね。
今度様子を見に行こうかな。

ただ、ここは玉川上水沿い＆井の頭公園アクセスが魅力なので、線路挟んじゃうと競合って感じではなさそう。

[117: 匿名]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[118: 名無しさん]

>>117 匿名さん
シティハウスが安く思えてきました

[119: 匿名さん]

>>117 匿名さん
事実だとしたらそれはすごいわ。
井の頭公園パークハウス並み。
そこまで出すなら周辺で戸建て買える。

[120: 匿名さん]

削除されてるけど117の南向き坪600が本当だとしたらちょっと正気の沙汰じゃない。ここ三鷹だぞ？？

[121: 名無しさん]

ソースはどこなのかね

[122: eマンションさん]

>>116 マンション検討中さん

近所に越してきて一年未満の他所者なので詳しく知らないのですが、地主さんの持っている一帯を解体し、まとめて建てるようです。

今から解体ですし大きな交差点が近いので、よしんば便利な施設でも作ってくれないかと期待していたのですが。

[123: マンション検討中さん]

南向きはとても人気があるようですね。高そうですけど値段はまだ決まってないのでは？

[124: 匿名さん]

>>123 マンション検討中さん

商談会では概ねの価格は発表されました。
最終決定は9月とのこと。

[125: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[126: 検討中さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[127: 匿名さん]

三鷹駅物件で坪600の時代か。バブルなんてもんじゃない印象受けちゃうけどそれが新基準になるのかね。

[128: 匿名さん]

>>122さん
どのあたりか教えていただけませんか？

[129: マンション検討中さん]

坪600はやばいww
都内買えるわ

[130: 匿名さん]

>>129 マンション検討中さん

>>129 マンション検討中さん
武蔵野市も三鷹市も都内だけど言いたいことはわかる。
徒歩6分の中堅デベ物件がこの価格はとんでもなく強気。

[131: マンション検討中さん]

三鷹吉祥寺あたりは独自の相場感あるし、ヘタな23区より高いのは理解できる。ただ坪600はさすがにない気がするけど。

[132: 匿名さん]

結局、坪600は本当なんですか？

[133: マンション掲示板さん]

オンライン商談会参加しましたが本当です。強気の価格設定に驚くよりほかありません。

[134: 匿名さん]

>>133 マンション掲示板さん

共働きで収入2kあってフルローンでようやく、、てことですか。買い替えか別の資産がないと手が届きませんね。

というかそこまでして買う価値ありますかね。
賃貸なら40万円以上という事ですよね。

[135: 買い替え検討中さん]

最初期に資料請求しました
オンライン商談会の案内が届いた方はアンケートで高めの金額を記入されたのでしょうか

小規模だからゆくゆくは管理費・修繕積立金も高くなるでしょうし、わが家は子供にお金がかかるので坪600なら撤退します

[136: 匿名さん]

こうなると確かにシティハウスの方が安く感じてしまう。あっちもえらい高いけど眺望あるし駅距離も近い分コスパはシティハウスなのかな。
こんだけ高くなってくると高騰前の時代にマンション買ってた層はウハウハだね。
今買って高値掴みにならないか不安はある。

[137: 匿名さん]

>>136 匿名さん
複数戸所有しているのであればともかく、自宅しか持っていないと、売れるわけでも無いのでウハウハでは無いと思う。
勿論先に買ってて良かったね、だとは思うけど。
だって、下手に売っても結局新しいのはすっ高値で買わされるんでしょ、、、

[138: 匿名さん]

手元に10年前と同じ価格かそれ以上で売れる資産があるのとこれからフルローン一次取得だとゆとりに差があるよね。もちろん10年前に組んだローンが完済済みである前提ではあるけど。
クレッセントやタワーズ辺りは賃貸需要いくらでもあるしその辺りの購入者の住み替えやセカンド需要を期待しての値付けなのか？
にしてもたけー。商談会はスルーしてモデルルームの事前案内だけ申し込んだけどこの価格帯では物件そのものをスルーすることになりそう。

[139: 買い替え検討中さん]

電話応対も大手デベとはやはり少し違う感じがしたので、何かあったときに真摯に対応していただけるのか心配です。それでこの値段となると・・

[140: 評判気になるさん]

>>139 買い替え検討中さん
私も請求した資料がなかなか来なかった頃にどうしたものかと思い電話したのですが、なんともそっけないオペレーターからはじまりちょっと拍子抜けした感じはありましたー。

[141: 買い替え検討中さん]

>>140 評判気になるさん
共感していただける方がいてほっとしました。
１億からのマンションを購入しようとしているのに、１秒でも早く通話を切り上げようとしている感じでとても悲しくなりました。

[142: 匿名さん]

これなら吉祥寺駅本町のオープンレジデンシアで良かったな。完売しちゃってるけど。

[143: マンション検討中さん]

まさかあれだけ高いと思っていたシティハウスが安く見える時がくるとは。

[144: 匿名さん]

>>142 匿名さん

本町に新しくオプレジの計画ありますよ
吉祥寺本町コートとかw

[145: 購入経験者さん]

オプレジは小規模ですよね。
小規模の築10年程度の中古を見てみると修繕積立金等が高すぎて厳しい未来が想像されます。

[146: 匿名さん]

>>143 マンション検討中さん
本当これ。
まさか駅前物件を超えた単価設定してくるとは思わなんだ。

[147: マンション比較中さん]

シティハウスと比較すると広い部屋があるくらいしかここを選ぶ理由がなくなったわ。

[148: 買い替え検討中さん]

電車の音が聞こえる方のお部屋は坪おいくらなのでしょうか？
南向きよりお安くないとバランス取れない感じがしますが

[149: マンション検討中さん]

600にするなら内廊下各階ゴミ置き場くらいつけてからどうぞ
あと全戸駐車場付きで

[150: 通りがかりさん]

>>148 買い替え検討中さん
北側のJタイプは75平米の為、全て1億オーバーの予定事だそうです。あの騒音では窓も開けられないかも知れません。

[151: 匿名さん]

南向きのお部屋と4LDKの部屋は1億6000万を想定してるそうですね…

[152: 匿名さん]

東向きですら坪500万前後ってこと？
その強気はどこから来るのかしら。
それとも自分の相場感がもはや時代遅れなのか？

[153: 匿名さん]

御殿かどうかはわかりませんが、地権者分は２軒とおっしゃってました。

[154: 匿名さん]

数少ないとは言え地権者住戸もあるのか。
畑買い取るのに一体どんだけ地主に譲歩したんだろうな。

[155: 周辺住民さん]

貧乏人お断り価格だね。新築にこだわる武蔵野の富裕層に売れていくんだろうか・・

[156: 匿名さん]

三鷹市や武蔵野市に一定数富裕層が居るのは確かだけどそれにしてもね。
地権者住戸があるなら少しずつ他の部屋に価格のしわ寄せが来てるかもね。土地の仕入れもきっと高かったんだろうね。
地主が一番の勝ち組という定番の流れだね。

[157: 検討中さん]

仕様としてはどうなんだろうか？外廊下の時点で微妙だけど..

[158: 匿名さん]

この戸数でディスポーザー付けたのは評価できるけどこの価格帯なら内廊下にしてほしかったね。

[159: マンション検討中さん]

ネタにマジレスなのかしらんけど坪600とか馬鹿だろw
リストって横浜の会社だろ？東京のしかも所詮武蔵野市(ほぼ三鷹市w)に憧れ過ぎてまともに評価できてないじゃないのw

[160: マンション検討中さん]

うーん、この価格はどうなんだろう。
場所的に円安に乗じた外資の投資対象には不適格だし、本気で地場の方々に売り切る自信があるということなのでしょうね。
結果どうなるかわかりませんが、個人的にやりすぎな印象。。。

[161: 匿名さん]

物価高は、円安の影響だけでなく、というよりも、寧ろ商品市場価格の上昇寄与の方が大きいので、全部が全部便乗値上げという見方も気持ち乱暴な気がする。

コロナ後のリスク資産爆騰によるアメリカの労働参加率の低下、各国の国境閉鎖によるサプライチェーンの寸断、供給を上回り続ける財需要、結果としての商品市場高騰、、、で、トドメの円安と。

更に、国内では建築業界の労働力人口が減少してたり、現場の安全基準引き上げによるコスト増とかとか。

そこにデベの利益が乗るわけなので、数年前の新築や相場と比べて高すぎると言っても、なんかしょうがない？？という感想。
実際に受け入れられるかどうかは売れ行きを見れば答えが分かるので、野次馬根性で眺めるしかないかな。

[162: マンション検討中さん]

デベとかいってBIG4じゃあるまいし何様価格では？

[163: 匿名さん]

どういう背景や狙いあっての値付けか知らないけど吉祥寺最寄りじゃない三鷹駅徒歩5分以上の物件でこの価格帯はこれまでにない水準。
予算オーバー確定の我が家はここが三鷹相場の新基準になるのか見守る側に回ります。

[164: 匿名さん]

>>161 さん
直近最大の競合のシティハウスと比較しても高いと思うけどね。
個人的にはどっちもかなり高すぎだけどリストレジデンスの方が2割高めになる納得感ない。

[165: マンション検討中さん]

眺望があるわけじゃないので（南側も民家が邪魔してる）最上階に固執する必要ないし、売れ残った部屋があったら現地で電車の音をチェックして、問題なければ検討する感じですかね。
いずれにせよ賃貸に回したら40万以上じゃないと割が合わない価格だし、転売で儲かるような価格でもないので（近くの高級物件ルフォン吉祥寺は中古になると叩き売り状態）、投資対象にはなり得ませんね。

[166: マンション検討中さん]

>>151 匿名さん
1億6000万出して目の前にボロ屋はしんどいですね

[167: 匿名さん]

>>165 マンション検討中さん
アドレスの響きはともかくとして御殿山は不便な立地が多いからね。。特にルフォンやプラネスーペリア辺りは三鷹も吉祥寺もどっちも中途半端に遠い。
利便性重視する傾向が昨今の若者夫婦にはウケが悪そう。

[168: 匿名さん]

>>166 マンション検討中さん
あのボロ屋きっとマンション敷地の元地主のものだよね。一番良い立地部分を地上げできなかった挙句に地権者住戸まで地主に献上。地主にかなり譲歩した上で畑部分を買い取ったとしたら坪単価を高くするしかないわけだ。時代の流れ以上に仕入れコストが大きく嵩んだのが高値設定の背景にありそう。

[169: マンション検討中さん]

詳しい事情はわかりませんが、ボロ屋がそのままの上に、地権者住戸2つは驚きました。
きっと駐車場もその分は確保されてるんでしょうね。
1億以上出して、地主の傍で長屋暮らしみたいな感覚になるのはキツいですね。
もっと大規模だと気にならないんでしょうけど、全45戸で地主がいるとなると結構な存在感ありますよね。

[170: 匿名さん]

地権者住戸は南向きの2戸とのこと。一番良さげと思っていた部屋だけにガックシ…。

[171: 匿名さん]

>>170 匿名さん
まじか。事前案内前にテンション下がった。。南向きはただでさえ数少ないのに。
極論すると2部屋で3億分くらいが残り43部屋にしわ寄せされてるかもね。1戸あたり720万の上乗せか。そんな単純な話じゃないだろうけどデベもどこかでコスト回収して利益出さないといけないから地上げの一連の流れが価格設定に何かしらの影響は与えてそうだね。

[172: マンション比較中さん]

Jタイプ、１億超えるのか・・
電車の音を毎日毎日聞きながら１億払うのか・・

[173: マンション比較中さん]

南向き棟10戸のうち２戸が地権者住戸ですか。
やはり最上階を抑えられているのだろうか。ここはどうか分からないけれど、地権者は管理費・修繕積立金を免除される例もあると聞いたことがあるので、規約を確認した方がよさそうですね。ただでさえ小規模はランニングコストが経年でぐんぐん上昇するから。

[174: 匿名さん]

思ったより慎重に検討して方が良さそうな匂いがしてきたね。

[175: eマンションさん]

>>167 匿名さん

ルフォンもプラネスーペリアも坪300台からあったよな。規模の割にスーゼネを起用してたり、吉祥寺は一時期お買い得だった。

利便性やゲイン目的で買う場所ではないけど、それにしてもここよりはマシな中古だわな。

[176: 匿名さん]

>>175 eマンションさん
ルフォンは物は良いと思うんだけどね。
その後に御殿山ハウスやヴィークがより吉祥寺駅に近い方にできちゃったのも少し不運に感じる。
三鷹駅徒歩6分に坪600出すなら他にも色々と選択肢は出てくるよね。

[177: 匿名さん]

皆様のお話を伺っておりますと、我が家には手が届かない価格のようなので事前案内会の参加はキャンセルしようかと考えております。見に行かれるご予定の方はいらっしゃいますか？

[178: 通りがかりさん]

ブリリアもできるよね。

[179: 匿名さん]

>>177 さん

>>177 匿名さん
話聞くだけ聞きに行きますよ。
仮に撤退となっても最終判断は自分で見聞きしてから下したいので。
それにMR訪問の練習にもなりますし。
ここのような無料の匿名掲示板にある情報はあくまでも参考レベルかと。真偽の判断不可能ですし。

[180: 購入経験者さん]

懐かしいですね、御殿山。2013年にマンションを検討していた時に、ビークとプラネを見に行きました。結局、同じ単価のより都心にしましたが。。。家の近くのタワマンが坪600を超えてびっくりしてますが、今はここも坪600なんですね。

[181: 匿名さん]

昔々に冷やかしでもらったタワーズの価格表見たら高層階でも坪400してなかったりして隔世の感がすごい。低層なら300台。それでも当時は無茶苦茶叩かれてたよね。10年後にここはどうなってるのかね。

[182: 匿名さん]

近くのクリオが早速今週金曜に1期販売開始みたいね。動き早いね。

[183: 匿名さん]

こういうの見ると、安く見える（笑）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1af5c2e89668868fa7ad4b3593b3f4706a8...

[184: マンション検討中さん]

>>183 匿名さん
違う経済圏の話を持ってこられても。。
そしてこの物件は外国人から見ても投資対象にはしにくいでしょうから、益々顧客が限られてる。

まあでもMRに冷やかしで話を聞きに行くのは良い事ですよ。お互いに情報が入るので、納得価格に早期に落ち着く可能性がありますから。

[185: 匿名さん]

>>179 匿名さん
なるほど、そうですよね。確かに参考レベルで、自分で見に行ってみないとわからないかもしれませんね。家族で相談してみます。ありがとうございました。

[186: 匿名さん]

>>183 匿名さん
実際日本は安い国だからな。。
20年デフレが続いて賃金上昇しなかった国と20年上がり続けてた国の家賃相場が違うのは仕方ない。。
アメリカの先行きもかなり雲行き怪しいけど日本はすぐにアメリカの影響受けるから巡って日本もヤバい事に変わりなし。

[187: マンション検討中さん]

>>145 購入検討者さん
修繕積立金がちゃんと値上げされているなら、優秀な管理組合なのでは？

[188: 匿名さん]

小規模って意味じゃここも小規模だよね

[189: 匿名さん]

デベからホームページの物件概要訂正の連絡来た。
住戸2戸と駐車場1箇所は地権者用だってさ。

[190: マンション検討中さん]

>>189 匿名さん
ウチにも連絡来たけど、これ、当初の予定では地権者住戸はなかったってことだよね。
それが急遽反映されたから、あの目が飛び出るような価格になったとしか思えない。

[191: 匿名さん]

Twitterに情報でてた。ちゃんとデベに確認した方よさそう。

予定価格
58㎡ 7,000～8,999万
68㎡ 8,000～9,999万
71㎡ 9,000～10,999万

[192: eマンションさん]

>>191 匿名さん

ありがとうございます。平均で坪450万なら違和感ないですね。高いことには変わりありませんが。
スミフ並みの割高感レベルで済んだ笑

[193: 匿名さん]

３階建てなのに上下の幅がすごいね。東向きは3階でも眺望抜けなさそうなのに。

[194: 匿名さん]

デベから連絡があった「事業計画の変更」、
厳密には「地権者住戸」ではなく「事業協力者住戸2戸」と「事業協力者区画1台」ですね。
邪推ですが、結局ものわかれに終わったこの件で関係あるのかな？

(仮称)リストレジデンス御殿山新築工事 大規模開発基本構想に係る調整会議事録
http://www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/0...

[195: 匿名さん]

地権者だろうがなんだろうが優遇受けてる部屋がある事に変わりないよね。
遺りのは部屋がその分のしわ寄せ受け入れご苦労さんってことでしょ。、

[196: 評判気になるさん]

等価交換事業なら着工前に持分を分けるに決まってる。デベもばかじゃないし、事業協力者は自分の住む家を建ててもらうんだから部屋の位置や間取りは調整可能な範囲で指定する。
後から事業協力者が現れるなんて聞いたことない。

おそらく特定の対象者に優先販売を企画していて、その期間に希望者が現れたら（高く売れるし）売ってもいい。という契約があったのでは？
希望者が現れなかったので事業協力者のところに戻ってきたと考えると、坪600の話と合わせてしっくり来る。

リストがそういう手法をとるのかは知らないけど大手デベロッパーなら時々ある話。

[197: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[198: 匿名さん]

不動産営業あるあるですね。
大手でも売りつけることしか考えてない人多い印象です。

[199: 匿名さん]

仕様設備は満足度高いのに1階のリビングダイニング以外は天井高低いのが残念。値段高いのに圧迫感あって高級感が削がれてる印象受けた。
事業協力者住戸は東南角部屋の2階と南西角部屋の3階。南向きの中でも希少な間取りが2つも食い潰されてる自分にとっては最悪の結果だった。

[200: マンション検討中さん]

小規模は後々管理費が高くなりそうで不安です。こちらはどうなるんでしょうね。

[201: 検討中さん]

>>200 マンション検討中さん
小規模だから高くなるとかないと思いますよ