プライム川崎ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プライム川崎についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.prime-ks.jp/

所在地：神奈川県川崎市川崎区本町二丁目1番5（地番）
交通：京急本線・京急大師線「京急川崎」駅下車徒歩6分、
　　　JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅下車徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：35.27平米～68.48平米
売主：京浜急行電鉄
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：京急リブコ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[51: マンション検討中さん]

＞＞50
借りられるのと返せるのは違いますよ。
私は世帯年収1000万超えるくらいですけど、子供のこと考えたら5000付近が限界と感じてます。

Dinksなら良いけど、
子供いたら奨学金借りさせることになります。

[52: 匿名さん]

住宅ローンの返済計画も子供ができると変わってきますよね。
親からの支援などで十分な頭金があれば返済可能かもしれませんが
子供ができると数年は奥さんの収入が途絶えたり半減することに
なるので注意です。

[53: 通りがかりさん]

>>51 マンション検討中さん

子供2人いますよ

[54: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[55: マンション検討中さん]

先行案内会のお知らせがきましたね。
価格帯イメージの発表もあるようなので気になります。

[56: 匿名さん]

駅から近いし京急はコロナ前ほど混んでないから通勤便利そう！

[57: 匿名さん]

最寄り駅が２駅あり、どちらも徒歩圏内なので通勤や出かける際も便利。
このマンションを選ぶにあたっての大きなポイントですね。
また、大規模マンションということもあり、ディスポーザーがついていたり
設備が充実しているところにも魅力を感じました。

[58: マンション検討中さん]

京急川崎も徒歩圏内としてはぎりぎりですが、さらに遠いJRはちょっとキツイですよね。
徒歩10分超は資産価値としてはかなり厳しいかと
その分価格が低いといいんですが。

[59: マンション検討中さん]

野村の武蔵新城の物件ですらあんなにクソ高いんだしここもどうなるかね

[60: マンション検討中さん]

>>58 マンション検討中さん
公式だと京急徒歩6分JR9分ですが、10分超とはどういう計算でしょうか？

[61: マンション検討中さん]

坪350という前情報が出回っているようです。
西口駅徒歩11分のクリオレジダンスが坪390ですからそれに比べれば安いですが、市況の高騰が止まりませんね。。

[62: 検討板ユーザーさん]

400超えるかと思ったけど川崎10分以内で350だったら瞬殺だろうな。
条件悪い安い部屋で300前半なら安すぎる

[63: マンション検討中さん]

坪350なんて激安価格で新築出るの？
絶対瞬殺だと思うけど

[64: 通りがかりさん]

東口と西口の違いはありますがオープンレジデンシア川崎やクリオレジダンス南幸町と比べると安いですね。
東口（堀之内近辺）という点で敬遠する人も一定数いるでしょうし、売る側からすると高値を付けづらいんですかね。

[65: マンション検討中さん]

350というのは噂に過ぎないと思いますが、川崎でも特にハザードの色のつく地域かつ線路付近という点で敬遠されがちではありそうですね。

[66: 購入経験者さん]

>>63 マンション検討中さん
そう思いますよね。このご時世で駅10分圏内で坪350ってちょっと考えにくいなぁとは思いました。400から上かなぁと眺めています。

[67: 通りがかりさん]

ここって元々京急の土地なので、京急不動産は土地取得費をかなり抑えられているはず。
物価高騰の影響で坪350-400だとしても十分デベは利益出るだろうな。

[68: マンション検討中さん]

>>60 マンション検討中さん
すいません、肌感覚で話してしまいました。

今住んでいるところがプライムスタイル川崎近くですが、そこですら徒歩10分近く掛かっているので、我が家より遠いここなら10分超えは間違いないだろうと思い、その感覚で話してしまいました。

[69: マンション検討中さん]

>>68
JR川崎はターミナル駅で入り口から改札まで掛かるから、感覚的には間違ってないと思う。ただ物件概要の表示が下車9分なんだよね。絶対に無理だと思うけど。一番近い出口から9分じゃないかな。GoogleMAPで見ても10分で出てくるし。

[70: 通りがかりさん]

不動産広告の徒歩時間は出発到着とも敷地の端でいいらしいです。
グーグルマップはピンの位置が中央付近についているのでその差でしょう。

[71: マンション検討中さん]

>>67 通りがかりさん
同じ投稿をプライムスタイルのときも見ましたが、フタを開けたら周辺地価より気持ち高めで出してきたのであまり期待しないほうがいいです。
当時の営業は、ZEH取得のための工法が高くついたと言ってましたが

[72: 通りがかりさん]

>>71 マンション検討中さん

そうなのですね、ありがとうございます。
プライムスタイル川崎は確か坪320-350ぐらいだったはずなのでそれに比べると市況高騰してるのでさらに周辺地価より高くなりそうですね。

[73: マンション検討中さん]

プライム川崎～京急川崎駅の途中にある踏切がネックです。一つ隣の本町踏切は地下化が検討されているようですが。。

[74: 匿名さん]

踏切、線路、地下になると快適になりますね。いつになるか。。。
実家近くの踏切は地下になるとウワサがあってから10年くらいかかりました。建築も長かった気がします。早く実現するといいですよね。
気長に待ちましょう！

[75: 匿名さん]

>>70 通りがかりさん
徒歩表示に関しては仰るように以前は駅から敷地の一部までの距離でOKだったのが、最近改定されて駅から建物のエントランスまでの距離となってように思います。ここの徒歩表示がエントランスまでなのか、敷地の端までなのかどうかはわかりませんが。

[76: 匿名さん]

南東にはマンションあるから日当たりなし？
北東はR409でうるさかったり汚そう
南西、北西は線路

向きによって価格だいぶ変わるのかな。北西とか絶対すみたくねえ

[77: 通りがかりさん]

>>76 匿名さん
南東にマンションがありますが真南までかからないので、朝日が入りにくい程度で日当たりはあると思いますよ。
現地に行った時も日陰にはなっていなかったです。
京急の現業事務所にマンションを建てられたら話は別ですが。

[78: マンション検討中さん]

東口徒歩圏だとここ以外に今後マンション建設予定ってあるのかなー。
堀之内やチネチッタ裏に駐車場跡地とかは多いけど、あまり広域な土地がそもそも無さそう。
旧さいか屋の井門ビルはテナント未だに少なそうだし商業施設併設のタワーマンションとかにしたら良かったのではと妄想したりしてしまう。

[79: マンション検討中さん]

事前説明会に参加してきましたが、坪単価は400切るそうです。クリオとオープンを見ながら、この説明会での温度感を受け価格調整するとのことでしたが。
また土地収用は、全面京急電鉄ではなく一部地元地権者が保有していたとのことでそこまで値ごろ感はでないのではと思ってます。

帰りに建設予定地を見てきましたがR406の交通量と歩道の道幅、駅までの導線は意外に要検討要素になりそうですね。

[80: ご近所さん]

電車の音はどうでしょうか、気になります。

[81: マンション検討中さん]

現地見に行きました。
電車の音はけっこううるさいと感じました。
防音窓ってどの程度効果あるのでしょうか。

[82: 通りがかりさん]

京急川崎の通過する列車がほとんどない関係でここの横を通る電車はそこまで速度が出ていないので、線路沿いにしてはうるさくない方です。
心配に感じる人は現地モデルルームができるまで待つか駅近ホテルに泊まるかして、体験するしかないと思います。
音の問題は結局のところ慣れなので、他の方の意見はあまり参考にならないです。

[83: 口コミ知りたいさん]

日曜に現地見てきましたが自分は無しかな。電車と道路の音がうるさ過ぎる。

[84: マンション検討中さん]

駅近ホテルに泊まってみるのはいいかもしれません。ありがとうございます。
ちなみにマンション前のグランイーグルの横の京急の土地も、今後は高い建物が立ちそうな気がします。

２LDKが大半ということはやはりDINKS向けですかね？間取りはいいなーと思いましたが、3人だと狭く、二人だと広いような。
リセールあるかな？

[85: 匿名さん]

A7プランだとディンクスさんにはちょうど良さそうです。
洋室（2）は普段開けっ放しでリビングの拡張部分として使いたいですね。
テレワークがある方なら日中は扉を閉めて仕事って感じでしょうか。
部屋は二つあるけど夫婦プラス子一人家庭はなかなか厳しい広さだと思います。
2LDKだと他のプランがありそうなので、それも早めに見られると良いんですが。

[86: 匿名さん]

車内でプライム横浜井土ヶ谷の広告も見ましたが、京急は最近不動産開発に力入れ始めたんですかね。

[87: 匿名さん]

アクセスの良さを求めるなら、とても良い立地かと思います。
家族では無理な間取りですが、二人暮らしなら十分な広さですね。
電車の音が煩いという意見が書かれていますが、二重サッシなら問題ないかもしれません。
ここはどうなんでしょうか。

[88: 匿名さん]

>>87 匿名さん

近所に住んでいます。
駅のアナウンスや列車接近音、チャイムなどは窓を開けていても全く気にならないです。
一方で、河川橋を通過する際の走行音は窓を開けているとなかなかうるさいです。
特に京急の線路は橋の構造的に桁下が空洞？(囲いがない構造)になっているのでわりと響く。
窓を閉じているとかすかに聞こえるぐらいです。

[89: 匿名さん]

日中働いていらっしゃる方なら夜寝る時に静かだったらそれで十分な気もしますし、日中窓を開けていてもテレビの音が聞こえないとか、それほどひどくはないのでは？と思うのだけど、いかがでしょう？音の感じ方は、静かすぎると落ち着かない人もいるので、個人差があるだろうなとは思います。

[90: 通りがかりさん]

>>89 匿名さん
静か過ぎると落ち着かない人なんているのかな？
日中窓開けてたら電車通る時はテレビの音聞こえないと思います。電車通ってないときも道路の音うるさいのでテレビ音量かなり上げないと聞こえないでしょうね。元旦見たけど、住宅の場所としては音はマックスに近いうるささだと思う。窓開けるのは諦めた方が良い。

[91: マンション検討中さん]

北東北西は窓を開ければうるさいのは確実でしょうけど、HPにあるような南東向きの間取りでそこまでうるさくなりますかね？
大師線は地下化を祈って待つしかないですが、京急本線と大師道の音はマンション自身が壁になってある程度軽減されそうに思います。

[92: 通りがかりさん]

>>91 マンション検討中さん
おっしゃる通り、リビング側はそこまでうるさくないと思いますがおそらく逆側の通路及び線路側の部屋を寝室にすることが多いと思うので、その場合はまともに騒音側の真っ正面です。線路側が玄関のようなので、せめてうち廊下だとかなり緩和されると思うのですか残念ながら外廊下ですね。

[93: 匿名さん]

>>81 マンション検討中さん
どこの電車ですか。現地は行ったことがないのですが、google地図からみると駅からかなり離れているようです。

[95: 販売関係者さん]

モデルルーム行く方いますか？

[96: マンション検討中さん]

モデルルーム出ましたね。
坪380~のようです。

[97: 匿名さん]

>>96 マンション検討中さん
坪380～ですか? 強気ですね、、。

[98: 評判気になるさん]

坪380って本当ですか？
前に説明聞きに行った時の予定価格と全然違いますね。たしかに説明会のときに感触みて価格は調整するとは言ってましたがもし本当ならいくらなんでも悪質だと思います。

[99: マンション検討中さん]

>>98
事前説明会、本当に行かれました？
私も行きましたけどA7タイプで5300前後と伝えられたので坪380は逆に説明会後の価格調整が全く起きなかったんだなという印象ですが。
オープンレジデンシア川崎が坪390なんでそこまで悪質とは思いませんけど、たしかに高いなぁという印象です。

[100: 98]

>>99
階にもよりますが私もそんなもんで聞いてました。
A7って17坪くらいですよね。
なので5300万だと坪単価311万位かと思ったのですがもしかして私、計算方法を間違っているのでしょうか…
坪単価380万だと17坪は6460万になってしまいいくらなんでも話が違うなーと思ってしまいました。
説明会の時は調整するとは言ってたのですが、周辺の新築に比べて価格は抑えて買いやすくしたと結構強調していたのでそりゃないよと感じてしまいました。

[101: マンション検討中さん]

モデルルーム説明予約しました。
あまり高いようでしたら他も検討してみます。

[102: マンコミュファンさん]

>>96 マンション検討中さん
坪380～は同じく川崎でやっているクリオの方じゃ無いですか、これからプライムの事前案内会行きますがそんなに高いんですかね…

[103: マンション検討中さん]

私も説明聞きにいきましたが坪380もないですよ！
おそらくですが、プライムのモデルを出たあたりでクリオ の営業がチラシ配ったり声がけしてるので勘違いされてるのかもです...

[104: 匿名さん]

クリオって川崎駅徒歩11分でしたよね
いくら西口、東口の差があるとはいえクリオが380でプライムが310ということはないのでは？

[105: マンション検討中さん]

坪310だとプライムスタイル川崎と同じですね。
価格高騰の中で2年前の自社物件と同じ価格に設定するとは考えにくいですが…

[106: 通りがかりさん]

販売時期の違いはあっても、施工会社も違うし、1F住戸の有無もあるので、単純に比較できないのでは。

[107: 検討板ユーザーさん]

プライムスタイルとの比較が目立ちますね。
本物件の方が駅までの距離かかるので安くあってほしいですが、建設資材高騰してるので坪単価は高くなるでしょうね。
現在販売中のオープンレジデンシアがなんだかんだ売れてるので、安くとも370万円/坪はいく気がします。

[108: 口コミ知りたいさん]

いくらなんでも線路の真横すぎてうるさそう。

[109: マンション検討中さん]

ここは坪単価いくらからでしょうか？

[110: マンション検討中さん]

事前説明会行ってきましたが、>>96は誤情報ですね。
スレ内でも気にされている方の多い音の問題ですが、線路側の窓は二重サッシでその他も位置次第では等級の高いものにするそうです。

[111: マンション検討中さん]

港町や小杉のタワマンが浸水した時のこと思い出すとこの立地はどうなんだろうと思ってしまう
ハザードマップとか見てないけど

[112: 評判気になるさん]

>>111 マンション検討中さん
リヴァリエが浸水したことなんてあるんですか？

[113: 購入経験者さん]

>>92 通りがかりさん
向かいのマンションの上の方の階で鉄橋側の部屋、部屋を風が抜ける間取りで、きもちがいい。晴れた日は、多摩川が数ｋｍ先まで遠くまで見えて、緑のグランウンド一望で、眺めは最高ですよ。今は、川崎側の駅12～15分の川べりのマンションも見えますが、このマンションで川崎側の景色は壁になる。
窓を開けていては、TVも動画も聞けません。電話の声は聞こえません。
東海道10分に１本、上下で5分に１本、京浜東北、上下で４分に１本、京急、上下で４分に１本で、殆ど1分半に１度は通過する。
とくに、うるさいのは京急で、陸に近いほう10ｍに鉄板がはいっているのか、ガタンゴトンではなく、ビシャン・ガシャンと囲いがないから、中が抜けて、鉄が鳴り響きます。
夜は20時過ぎから、ますます音は響きます。夜寝る時も、0時すぎまで窓は開けられません。
でも、二重窓であれば、平気ですが、４月後半から10月まで、真夏を除けば、窓を開けて過ごしたい向きには、鉄橋側は苦痛でしょう。
となると、鉄橋側と向かいのマンション側では、人気に差があり、値段に差がでるか。

[114: eマンションさん]

>>113 購入経験者さん
グランイーグルの方ですか？

[115: マンション検討中さん]

港町は浸水しなかったのか
すみません

[116: 匿名さん]

鉄道が近いのであれば、それなりの防音対策はしていると思います。
マンションなら窓を開けて生活することもほぼほぼないでしょうし、２４時間換気もついているので
閉めて生活する方が多いと思いますが、
鉄道が通ったときの振動や揺れなどは住んでみないとわからないというところが心配ですね。
音は対策できても振動や揺れはある程度しそうです。

道が一本入っていればそこまで心配はいらないのかしら？

[117: 匿名さん]

坪350なら買い、375なら悩む、400なら撤退

[118: マンション掲示板さん]

管理費が気になるな。
内廊下じゃないし大した施設もなさそうなので抑えてもらえると助かるのだけど。

[119: 匿名さん]

戸数も199戸だから管理費は抑えられそうな感じではあるんですけどね。
ただエレベーター2基あるので、ランニングコストやメンテナンスコストがどれくらいかかるのか…？
この規模のマンションだと、2基なのはギリギリでの運用だと思うので
これ以上減らすことはできないですけれど…。

[120: 通りがかりさん]

結局いくら？@300前半の部屋ある？

[121: 評判気になるさん]

資産性的にはどうなんだろここ。

[122: マンション比較中さん]

北側のトンネルは、夜は薄暗くて娘を歩かせるのは不安です。値引してくれるみたいなので前向きに検討しているんですが、皆さんはどう解決されてますか？また、踏切からマンションまで雑多で何にもないようですし・・・担当してくださった方は、再開発も近くにあって明るくなるようなこと言ってましたけどお墓がなくなるなんてことあるのかしら？

[123: マンション検討中さん]

>>122 マンション比較中さん

北側のトンネルや自動車学校の辺りは建物少なくて薄暗い印象ですね。
京急川崎駅前の再開発がありオフィスタワー建設予定なので賑わいや高架下の遊閑地商業開発は進むと思います。
お寺は分かりませんが、宗教法人の固定資産税控除撤廃の議論が挙がってきているようなので、将来的に再開発される可能性はかなりあると思います。

[124: マンション検討中さん]

お墓は無くならないでしょうね、、、
それよりホテルを無くてほしいです。
現地に行きましたが、環境、音、がネックで私は検討できませんでした。
男性の方なら気にならないかもしれませんが、、、

[125: マンション比較中]

>>124 さん

122です。
私も、残念ですが、検討をやめてしまいました。気になって今日、色々歩き回ったのですが、すぐそばにネオン街や引き込みホテルもありました。だんだんと歩いている女性が皆、その道の方に見えて、やはり東口は開発があるとはいえ、私共には雰囲気があいません。
駅から近くてとても魅力的でしたが、残念ながら、音を含めとても住まう環境ではないかと判断しました。

夜遅くまでお付き合いいただいた営業さん、ありがとうございました。
この場を借りて御礼申し上げます。
深夜のタクシー代は、ご返金にあがります。

[126: 匿名さん]

価格がわからないとなんとも言えないですよね

[127: 匿名さん]

夜間の周辺環境を確認する為にわざわざ営業さんが付き合って下さったのでしょうか。
どのようないきさつで同行していただいたのでしょう。
もしかして非公式でタクシーで周辺を案内するサービスがあったりしますか？

[128: マンション検討中さん]

行って来ました！
モデルルームは凄く良かったです！
ただ、環境劣悪で京急とJR が同時に走った時は耳塞いじゃうくらい。
売れ残りの小島新田進めらたけど、あっちはね。ちょっと。。

[129: マンション検討中さん]

ガラガラやん、まじ頑張って
他人ところはいいからまず自分とこやりぃ～
集中！

[130: マンション検討中さん]

夜の雰囲気を体感しに、現地行って来ました。昼の喧騒とは裏腹に夜の静寂に包まれたら、どう自身感じるかと。
惜しいというのが率直な感想でした。
静寂・・故に、音の反響がストレートに伝わりました。
駅近のメリットをとるか、音と共に生きて行くか、人生の選択を迫られました。

[131: 検討板ユーザーさん]

立地は申し分ないんですが、駅前が暗すぎる印象。
いっそタワマンとかにして資産性を上げるとか高層階で集客＋音のうるさそうな低層階は賃貸もしくは1LDKみたいな形orスーパーマーケットやクリニックにしても良かったのではないかと思います。

[132: 評判気になるさん]

ここは線路沿いでかなり音がうるさそうだなと思っていました。モデルルームに行かれた方、何か対策などの説明はありましたか？

[133: 評判気になるさん]

>>132 評判気になるさん

二重サッシだから閉めたら大丈夫って。
開けたらどうなのか聞いたら、小島新田勧められました。

[134: マンション検討中さん]

二重サッシだから大丈夫って
窓開けるなって言われたってこと？
小島新田も線路沿いじゃないですかね？
個人的には駅近ですし、お気に入りの
堀之内まで徒歩3分はいい立地だと思います。

[135: 匿名さん]

駅近は利便性と引き換えにどうしても騒音の問題がついて回りますよね。

駅前が暗すぎるとは周りに背の高い建物が多くマンションが日陰になるという意味ですか？
それとも駅前から受ける印象ですか？

[136: 職人さん]

>>134 マンション検討中さん
堀之内に通うなら最高の立地ですねw

[137: 匿名さん]

第一期販売が10月下旬と差し迫ってきましたが、いまだに価格情報が出てきません。
具体的な価格と管理費・修繕積立金の情報はいつ頃出てくるのでしょう。
モデルルームに行かれた方はご存知なんですよね。

[138: 名無しさん]

>>137 匿名さん
知ってるけどなんで言わなあかんねん。
とりあえず、大体の価格帯は出たけど確定金額は出てない。5800万円台とかそんな感じ。

[139: 口コミ知りたいさん]

>>137 匿名さん
新築マンションの公式な価格は、大抵の場合、申し込み開始してから（もしくは数日前）公表されます。
知りたければ自分でモデルルームに行きましょう。

[140: マンション検討中さん]

寧ろ販売開始の直前にモデルルーム行かないのに何で価格が知りたいんだろう。多少でも買う気があればモデルルームくらい行くような。

[141: 匿名さん]

モデルルームがプレオープンしているようですが、こちらは17時からの見学も受け付けているんですね。
恐らく仕事帰りの客狙いだと思いますが最終受付は何時までになりますか？
モデルルーム見学の所要時間はだいたい2時間くらいですよね。

[142: 匿名さん]

首都圏に勤務している、子共が購入したいという事で、相談された。
先ず、at homeに資料を請求したが、梨の礫、４日後に、yafoo! 不動産 にも資料を請求したが、これも梨の礫。
子供は５０％購入予定だが、上記のいずれの不動産以外から購入した場合のみ、補助すると言っておいた。

[143: マンション検討中さん]

>>141 匿名さん
ネットからの予約だと17時開始のみですが、
お電話であれば18時開始等でも相談に乗ってくれると思いますよ。
所要時間はおよそ２時間で合ってます。

>>142 匿名さん
新築マンションはat homeやyahoo不動産が販売を担当するものではないので
直接公式サイトからお問い合わせされるのがよいかと思います。

[144: 回遊族さん]

駅近以外のメリットありますか？
ラブホテルが近過ぎます。

[145: 口コミ知りたいさん]

>>134 マンション検討中さん

女性がターゲットだからだめやわ～
そもそも男性はびびり多くて踏ん切りつかへん

買わんわ

堀ノ内は男の花園やわ！

[146: 通りがかりさん]

>>144 回遊族さん
オーケーが近くて西口のクリオより安いです

[147: 通りがかりさん]

価格さげたね
プライム上大岡も完成売れ残りで値下げしてようやく在庫減らしたから
最近価格高騰であっちもこっちも高いし、回遊してるけど、ここわ環境劣悪で下げても厳しいね
勝とうとしないで早く他社に売り切ってもらって供給の少なさを売りにしたほうがいい
坪単価370万円はいくら駅近でも無理があったな
小島新田も売れ残して、親会社のしょーもない土地活用にマンション建ててもダメだな
土地代かかってないんだからもっと安くしなきゃだめ
ハザードも電車も場所悪すぎ

[148: 回遊族さん]

>>146 通りがかりさん

オーケーは悪くないですね！
うちの久が原のそばにもあるのでよく行きます！
ただ、不夜城のそば過ぎて、子供に歩かせたくない一面がどうしても悩みの種です

[149: eマンションさん]

こちらの営業さん、あちらこちらに書き込みされていらっしゃいますか？
違ってたら申し訳ありません。
正々堂々と、商品で勝負していいと思います！
匿名だからってあることないこと書くのは良くないですわ。
いいもの売ってらっしゃるので自信を持って下さい！
応援しています！

[150: 通りがかりさん]

>>149 eマンションさん

同感！ライバル潰しはいいから
揚げ足とった書き込みより、事実が知りたいんだ。

売れてないみたいだけど、商品性を売りに頑張って

川崎市内のマンションコミュニティはだいたいどこの会社のも情報収集でみてる

他社に書き込みしてるなんて、もし間違ってたらごめん！