クリーンリバーフィネス南平岸レジデンスってどうですか？

[マンション検討中さん]

クリーンリバーフィネス南平岸レジデンスについての情報を希望しています。
公式URL：https://www.117cr.com/main/minamihiragishi_residence/

所在地：北海道札幌市豊平区平岸3条14丁目68、72、73（地番）
交通：地下鉄南北線「南平岸」駅徒歩4分
間取：2LDK・3LDK
面積：56.80平米～71.92平米
売主：クリーンリバー
施工会社：中山組
管理会社：クリーンリバー

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[51: 検討板ユーザーさん]

>>50 匿名さん
70平方メートルは狭いですよ。子ども2人いたら荷物や道具などたくさんありますからね。個室をそれぞれ与えたらリビング横の部屋と言えない部屋で親は寝るしかありません。かなり荷物や服を減らさないと難しいでしょうね。
広いマンションが買えないなら子育て期間は戸建が幸せかもしれません。

[53: 匿名さん]

50さんの投稿は意外でもあり、とても勉強にもなりました。
さすがに50㎡で4人はな～な感じですが。
現実にそういう生活をされている方もいらっしゃるとは思います。
特に東京とか都市部では高額＆狭小が当たり前の面もあるので、
予算が少なければそうなるのは仕方がないというか。
70㎡は妥当な感じがしたのですが、ひとによっては狭いと感じる場合もあるのですね。

夫婦一部屋でOKならお子さんそれぞれに一部屋与えられるでしょうし、
一部屋寝室にしたくない場合は一番広い部屋にお子さん2人ってことになるのかな？

[54: マンション検討中さん]

70平米を狭くない事にしたいみたいだけど、
マンションが高騰するここ数年より前までは、
かなり狭い部類だったよ。

[55: マンション検討中さん]

2階のモデルルーム見てきて好印象でしたが、目の前のコインパーキングにアパートが建つ可能性ありますね。低層２LDKだと目前にアパートがそびえ立つことになります。

[56: 匿名さん]

目の前のコインパーキングも、敷地の広さ的にはそこまで大きな建物はできないのでは？
確認は必要だとは思いますが、
そこまで広くないように見えたので…。
ただずっとこのまま、というのは可能性としては低いかな～。

[57: 匿名さん]

マンションならではでいいなー、といいうのは
ロードヒーティングですね。
管理費はそれなりにかかるかもですが、
積雪の時期に雪に煩わせられることもないかなー、というのは期待。
歩道にも使われるらしいですね。

[58: 匿名さん]

設備がしっかりしているマンションは、魅力的。賃貸だと最低限の雪かきは自分たちでしないといけないけど、ここの場合は結構な範囲でロードひーていんぐが採用されているところが普通にいいなと思う。ロードヒーティングの能力よりもたくさんの雪が降るとその限りじゃないのだろうけど、それでも何もないよりは。

[60: 匿名さん]

アクセスの良さ、良心的な価格はばっちりですね。

目の前にコインパーキングがあって
友人がきたときなど便利でいいなと思いましたが
確かに空き地と同じく、いつ建物に変化するかわからないのかも。
周辺のこともよく見て選ばないとですね。

[61: 通りがかりさん]

>>40 通りがかりの人さん
管理会社を変えればそれなりかな？

[62: 匿名さん]

価格的には高くないとしても
間取りの広さから考えると高く感じるのかも。

７０㎡を広く感じるのかどうかは人の好みでしょうね。
部屋数があっても４帖ほどの広さをどう利用するのか。
夫婦の部屋としては狭いし、子供が２人なら１人だけ狭い部屋にはしづらい。
となると４人では住みにくい間取りと感じてしまいました。

[63: 匿名さん]

ここ最近ではよくある間取りの広さだと思います。
価格もこのまま高騰していくのが続くでしょうし、どのあたりで購入を決めるかでしょうね。
立地が良ければ高くて当然ですが、予算的なこともあってとなると中古物件も含めて検討となるのかな。

[64: 匿名さん]

まあ、詰まるところはその過程の構成次第でしょ。
二人子供がいてそれぞれに個室を与えたいなら、夫婦の寝室と合わせて独立した個室が三つ必要になる。でも現在供給されている3LDKのほとんどは、洋室の一つをリビングの拡張スペースに使う間取りになってる。
ちゃんとした個室三つとなると、70平米ではまず無理。80平米くらいは必要で、そうなるとここよりも郊外の物件、例えば福住のレーベンあたりじゃないと設定されない。
マンションの価値の大半は立地だけど、選ぶときには間取りに縛られる部分も大きいよね。

[65: マンション検討中さん]

DM届きました。残り８戸のようですね。最上階が３戸。
10階から下は売れていて残りは３階の１戸だけなんですね。

[66: 検討板ユーザーさん]

高くて買えないから、こういう投資と関係ない実需向きの物件は、下層の狭い部屋から売れてますね。

[67: 匿名さん]

思ったより長引きましたね。坂の上のディアレジェンドの方が先に終わりそうな感じですか（あと2戸）。
駅にも近いし、ピッカピカのイオンもすぐそこだし、悪くない場所だと思うんですけどね。小学校の向かいが良くなかったか？

[68: 匿名さん]

>>67 匿名さん
HPの最新情報ではディアレジェンドは残り4戸ですね。坂もないしこちらの物件の方が人気あるのかと思ってましたが…

[69: 匿名さん]

>>50 匿名さん

現在、札幌で70平米ちょっとの分譲賃貸に２人で住んでいますが
ぜんぜん広くないです…。
北国は季節家電や冬物衣類の保管が必要だし、
防災用品のストックを考えると70でもかつかつというのが実感です。
決して物が多いわけではないのですが。

あと、広くない部屋に常識以上の人数で住むと、ほぼ確実に騒音の源になりますね。
「うちは普通の生活をしてるんだ!!」とか言うけど、頭数が多くてガシガシ動き回ると必然的に…。

[70: 口コミ知りたいさん]

>>68 匿名さん

南側の三井リパークに、将来的に何か建つ事は避けられなさそうですからね。。。

[71: 匿名さん]

平岸：終わった。北24条：終わった。北１条イースト：終わってない。山鼻：もうすぐ終わり。澄川・終わってない。学園前：まだまだ。元町：これから。
ここと澄川がちょっと不調な感じですか。あと学園前かな。

[72: 匿名さん]

>>69 匿名さん
>>50と同じ、国交省が策定した「住生活基本計画における居住面積水準」によれば、二人世帯が「健康で文化的な生活を送るために最低限必要な広さ」は30平米、「豊かな住生活の実現の前提として、多様なライフスタイルを想定した場合に必要な広さ」は55平米です。（都市部における共同住宅の場合）

もちろんオカミの言うことですし、実態を充分に反映しているとは言えないところもあるでしょう。そもそも「どれだけ住む家の面積があれば十分か」は個人によって大きな幅があるでしょう。
まあ言えることは、国交省は20坪弱あれば二人が豊かに（具体的にどういうことなんでしょう）暮らしていけると思ってるということですね。

[73: 検討板ユーザーさん]

二十坪って66平米の3LDKとか見ると一部屋は4畳台とかで、収納も半間のクローゼット。

絶対に収納不足だし、棚などの家具を置く広さも無いから、相当手狭だよ。

数年前までは3LDKなら80平米はあったし、20坪は絶対に不満が出る。

[74: マンション検討中さん]

そう考えると、築浅の中古物件が良いかもしれませんね。

[75: マンション比較中さん]

程度の良さそうな中古も結構高いですからねー。
これから資材費や人件費の高騰で面積が狭くなる流れは止まらないでしょう。
収納スペースが広いと余計なものをため込んでしまうのも事実。
思い切って断捨離して狭い部屋に住み、なるべく物は買わないようにするのがいいかも。
しかし子供が小さかったら難しいけどね。

[76: 検討板ユーザーさん]

断捨離と言っても、半間のクローゼット三つじゃ、衣替え用の衣服と季節家電や掃除機入れたらもう満杯ですよ。

服は一シーズン三枚で済ます！って人しか住めませんね。

[77: 匿名さん]

リビング横の部屋は部屋としてカウントせずに
物を置いたり、リビングを広げて使うようとしての利用かもしれませんね。
でも、最近は７０㎡もない３ＬＤＫが多いので、
ここは広い間取りもあるとして考えることなのかなと思います。

[78: 匿名さん]

収納はもう少し欲しいかも…
1部屋、収納部屋として割り切って使うんだったらいいのかも。
ただそうするとそれも居室がつぶれてしまう。
なんだか難しいですね。
外に収納を借りるのも面倒ですし。

[79: 匿名さん]

69さんのご意見、ごもっともだと感じました。
暖房器具の収納まで考えた事無かったのでとても参考になりました。

間取り図を見た感じでは、そんなに不便な感じには思えませんでした。
マンションてこんな感じだと思っていたので。

トランクルームもあるし、納戸とか物入もあるので、
マンションとしては収納はあるほうに思えました。

それに、一番狭いプランが完売してますね。
価格優先だったのかな。

[80: 購入経験者さん]

収納欲しいなら一戸建て一択ではないですか？
土地の安いところ探して新築建てるのがいい。
車移動なら清田区だろうが手稲区だろうがそれほど違いはないしね。
50坪くらいの土地に150平米程度の家建ててお金貯まったら車庫建てるのもいいし
増築も好き放題できます。

[81: 匿名さん]

たしかに戸建てという選択もアリかなと思います。いまはマンションも戸建ても、立地にもよるだろうけど価格がさほど違わなくなっている感じがするので。価格だけでマンションにするとか戸建てにするというのはなくなってきてるかもしれません。

駐車場が2台可となってます。総戸数56戸で駐車場が46区画なのですが、意外と車の所有率は低かったのかな。

[82: 通りがかりさん]

他の掲示板見るとクリーンリバー辞めた方がいいのかな？と言う実感ですが、皆様どう思いますか？
間取り、価格、立地より会社に対して批判が多いような気がして購入検討してる者としては不安です。

[83: 検討板ユーザーさん]

>>82 通りがかりさん
クリーンリバーは市内中に乱立していて金太郎飴的な大衆マンションのイメージが強いですね。
高級感やブランド力は皆無ですが道民には買いやすい値段です。

[84: マンコミュファンさん]

自物件が高すぎて売れずに困ってる誰かが
相対的に安いCRに対して
ネガキャンしてるんだろうなと思って
見てるけどね。

[85: 匿名さん]

CRは道民の年収にはちょうどよいんですよ。

[86: 匿名さん]

みなさんのご意見を読ませていただき間取りを確認しましたが、確かに収納は狭いかもですね。
玄関横のトランクルームは0.95㎡となっていますがこちらの用途は防災備品やアウトドア用品を収納するものですか？

[87: 匿名さん]

もちろんサイズ的に入る物でしたら何入れてもかまいませんよ。ただ屋外に近い環境ですから、精密機器などはよくありません。

[88: 周辺住民さん]

違うマンションの者ですが、最近はどこのマンションも玄関脇に
同じようなサイズのドランクルームがありますね。
ちなみにウチはタイヤ４本と、その上にキャンプ用品を収納しています。
タイヤは225サイズでも入りました。

[89: 匿名さん]

トランクルームは近年の狭小化のあおりを受けてる部位で、ずいぶんちっちゃくなりました。ここなど1メートル四方もないわけですからね。
札幌の場合、自家用車所有世帯はタイヤというデカブツがあるのが難点で、きょうびタイヤ保管庫を別途設置してくれるマンションなんてほぼ無いですからね。仮にアルファードに乗ってるとしたらタイヤは225/60R18。直径は73cmです。これだけで床はほぼ全部埋まります。あとは上になんとか棚作るとかしないとならんわけで、あまり物は入らないと思っておいた方がいいかと。

[90: マンション検討中さん]

>>89 匿名さん
ほんと小さいですよね。
しかも最近は専有面積に含めてますからね。
少し前までは分譲マンションのトランクルームは1.5平方はありましたよ。

[91: 匿名さん]

タイヤ置き場専用、みたいなものかもしれませんね…
ないよりはいいですが、
もっと広いと他にもモノが入れられるのになぁ。

マンションのトランクルームで1.5平米なんて時代、あったんですか。
めちゃうらやましい…
アウトドアグッズとかも入りそう。

[92: 周辺住民さん]

昔のマンションだと、地下や別棟に1畳サイズトランクルームや屋根付き平置き駐車場なんかが結構普通にありましたね。さらにトランクルームとは別に各戸分のタイヤ置き場もある物件も。今の時代なら信じられない、古き良き時代の仕様ですね。

[93: マンション比較中さん]

いよいよ残り1戸になりましたね。
東側の3LDK高層階かな？

[94: 匿名さん]

古き良き時代の仕様、良いですね～その響き。
昔のマンションは仕様が良かったとたまに耳にしますが、本当なのですね。

1メートル四方あれば、タイヤくらいは入るのですか。
普通はどこに置くのでしょう？どこかに預けるのかな？

棚を設けたりすれば、もう少し何か収納できるでしょうか。
部屋に入れたくないものって、けっこうありますから。

[95: 周辺住民さん]

88に書きましたがSUVの225サイズのタイヤでも入ります。隙間にスキーを2本とタイヤの上にキャンプ用品を置いていますがギチギチです。タイヤは数千円払ってタイヤ販売業者に預ける人もいるようですね。
わが家は幸い玄関に半畳ほどのシューズインクローゼットがあり、余った棚に工具箱や普段あまり使わないものを収納。突っ張り棒を通してコート類をかけて、床には夏場外したファンコンベクターを置いています。もしこのシューズインクローゼットがなければ確実にタイヤを外に預けてトランクルームに棚を設けて色々なものを収納しなければならなかったと思います。

[96: 周辺住民さん]

あとタイヤを市販のカバーつきタイヤラックに収納してバルコニーの置いている人も何人かいますね。しかし外に置くと埃がすごく汚れるので私は避けました。