住友不動産株式会社の東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「 シティテラス多摩川ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2025-02-26 01:45:03
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シティテラス多摩川についての情報を希望しています。
公式URL:https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tamagawa/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153333

所在地:東京都調布市染地三丁目1-811(地番)
交通:A棟より徒歩6分、C棟より徒歩5分、F棟より徒歩4分の「多摩川住宅中央」バス停から「調布駅南口」バス停まで約13分(通勤時約13分)
   B棟より徒歩7分、D棟より徒歩6分、E棟より徒歩5分、G棟より徒歩4分の「西和泉」バス停から「調布駅南口」バス停まで約12分(通勤時約12分)
間取:1LDK~4LDK
面積:30.68平米~87.01平米
売主:住友不動産 長谷工コーポレーション
施工会社:未定
管理会社:未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
国内最大規模の団地再生!多摩川住宅が(仮称)調布多摩川住宅建替プロジェクトへ【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/42267/
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https://www.sumu-lab.com/archives/61015/

[スレ作成日時]2022-04-14 22:01:57

現在の物件
所在地:東京都調布市染地三丁目1-811、同番943(地番)
交通:小田急小田原線 狛江駅 徒歩20分 (B棟エントランスより)、徒歩21分(D棟・E棟エントランスより)、徒歩22分(A棟・C棟・G棟エントランスより)、徒歩24分(F棟エントランスより)
価格:4,900万円~7,200万円
間取:1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
専有面積:70.91m2~82.62m2
販売戸数/総戸数: 10戸 / 900戸

シティテラス多摩川ってどうですか?

2824: 匿名さん 
[2025-02-10 10:43:25]
先着順が11戸→10戸になっていますね。
5/18に22戸
6/3に21戸
6/17に20戸
7/7に19戸
7/21に18戸
5戸の抽選が行われて、3戸売れた。
売れ残り2戸が先着順に加わり、
8/17に20戸
8/24に18戸
8/31に16戸
9/7に15戸
9/14に14戸
9/28に13戸
11/9に12戸
11//23に13戸、キャンセル発生?
12/7に12戸
12/11に先着順販売で2期5次45戸が追加の情報が出て12/13に消された
12/14に11戸
12/21に12戸、キャンセル発生?
1/4に11戸
1/25に10戸
2/1に11戸、キャンセル発生?
2/8に10戸
2825: 通りがかりさん 
[2025-02-10 11:01:14]
契約者は、そろそろ住民スレを使った方がいいかもしれませんね。
2826: 名無しさん 
[2025-02-10 14:11:55]
>>2821 通りがかりさん
健康の為に20分ぐらいは歩いていきたいのでバスは雨ぐらいです
2827: 名無しさん 
[2025-02-10 14:13:14]
>>2821 通りがかりさん
とはいえ駅近の築25年オーバーでもここの二期より高いなんてザラすぎてね…
2828: 評判気になるさん 
[2025-02-10 14:13:33]
>>2825 通りがかりさん
使いたいですね!
2829: 名無しさん 
[2025-02-10 19:28:28]
>>2819 評判気になるさん
自分が行った時はもっと暗く感じました。
時間帯にもよるのかな?明るく感じますね。

2830: 名無しさん 
[2025-02-10 22:39:56]
>>2821 通りがかりさん

駅近マンション高掴みして後悔の人生になる可能性もありますからね
2831: マンコミュファンさん 
[2025-02-11 00:18:13]
ここ住むなら自家用車必須でしょ?
通勤ならともかく土日出かけるのにバスは不便
2832: マンション検討中さん 
[2025-02-11 01:43:21]
徒歩24分の棟とか凄い
朝通勤、通学とか自転車?
2833: 匿名さん 
[2025-02-11 10:34:25]
>>2832 マンション検討中さん
東京でもありふれてるよ
別にすごくない笑

2834: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-11 10:40:40]
これから値上がりしきって外国人投資家が先に手放してバブルだったマンションは値下がりする局面でベアローン一杯で駅近投資マンション買ってしまった人らが憂さ晴らしに荒しにくる頃合いかな

駅遠が煽りになると思ってる人はわざわざ喧騒から離れる価値があるって事を理解してほしい
戸建も沢山あって売れてる住宅街なんすわ
2835: eマンションさん 
[2025-02-11 10:41:21]
>>2832 マンション検討中さん
送迎車が来るから関係ないです

2836: 名無しさん 
[2025-02-11 10:42:11]
>>2831 マンコミュファンさん
用事にもよるでしょ…
2837: 匿名さん 
[2025-02-11 10:42:46]
バスは不便って人って田舎育ちで一日数本の感覚で言ってそう
2838: 評判気になるさん 
[2025-02-11 10:44:05]
>>2821 通りがかりさん
弊社が自動運転に資金いれてるので実用化までやるでしょう
2839: 通りがかりさん 
[2025-02-11 10:46:06]
駅遠煽りは実家も駅近だったんだろうな
そりゃ不安にもなる

賃貸ワンルームなら貧乏でも駅近アパート住めるし駅近当たり前の感覚だとここはありえない物件に見えるんだろうな
その価値観が身の丈にあってればよいのだけど…
2840: 通りがかりさん 
[2025-02-11 10:49:18]
実家も徒歩25分ぐらいの高台にあるマンションでした
桜木町の花火もよく見えて人気の物件だったなぁ
2841: マンション検討中さん 
[2025-02-11 10:53:42]
>>2831 マンコミュファンさん
子供が小さい内は家族で電車は正直大変なので車で出かけるか、バスで調布までって感じですね
2842: マンコミュファンさん 
[2025-02-11 11:05:41]
駅遠が煽りになると思ってるのウケる
煽りの多いマンションは人気の証
バス停留所近いから全く問題ないし
2843: 通りがかりさん 
[2025-02-11 12:03:47]
今日も現地

AB棟はこの時期なら1階からでも
富士山見えますね。
今日も富士山綺麗でした
今日も現地AB棟はこの時期なら1階からで...
2844: マンション検討中さん 
[2025-02-11 12:25:14]
駅遠すぎで不便なのは間違いないけど、このあたりの価格帯の予算と考えればいいマンションだと思う
バス、徒歩でもマンションから調布まで20分掛かることを見ると自転車がメイン

そこから、歩きホームでの街で10分入れてノロノロ京王で新宿まで30分と考えると、1時間か・・・

資産価値はないけど、多摩地域、メジャー7、大規模で200前半で買えるのは
ここ位では、、、
選択肢はここしかないという点では、駅遠とか関係無いわけですよ。
2845: マンション検討中さん 
[2025-02-11 12:28:35]
>>2844 マンション検討中さん

禿同ですわ
2846: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-11 12:56:45]
>>2843 通りがかりさん
登戸側からも目立ちますね~

2847: 匿名さん 
[2025-02-11 13:21:20]
>>2844 マンション検討中さん
おっしゃる通りです。
様子を見ているうちに坪260以上になってしまい
1期で買えた方が大変羨ましいです。
2848: 評判気になるさん 
[2025-02-11 13:22:09]
>>2844 マンション検討中さん
近所に住んでるリタイア組としては、これ以上ない物件です。とても3~4千万台で買えたとは思えないクオリティだと思います。

2849: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-11 20:28:48]
>>2842 マンコミュファンさん

駅近でも騒がしくて臭いなら最悪だしタワマン上層階なら子供の育ちに悪影響でるし馬鹿っぽいしと、どうあれツッコミポイントは全ての物件にありますからねー

地主が住みがちな都内駅徒歩5分程度100坪以上の平屋戸建が最強だとは思うけど、これでもケチつける人はつけるし
2850: eマンションさん 
[2025-02-11 20:31:00]
>>2844 マンション検討中さん

調布20分はかかりすぎでは?
今でも駅ホームまで15分ぐらいですが…
2851: マンコミュファンさん 
[2025-02-11 20:36:48]
他人がどうこうケチつけようが、値段が全てですわ
タワマン売ってた事ありますが基本中国人に売りつけるのが目的だったから日本人で買うのアホだなって思ってたましたし

ここはデベロッパーからしたら一期販売分は悔しい物件ですわな
あのスミフが見通せない価格変動と一期販売期間の延長のおかげで滑り込みで一期抑えられたからお得で美味しいです
2852: マンション掲示板さん 
[2025-02-11 20:38:42]
>>2847 匿名さん
モデルルームとか一度でも行ったら二期からは10%は上がるって紹介してるっていってましたから、行動した人は値上がりするの全員知ってましたよ

2853: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-11 20:41:27]
>>2844 マンション検討中さん
この価格だと神奈川とかの徒歩10分築20年中古マンションとほぼ同じですからね
駅遠を怖がってる人は謎だけど普通にほとんどの人間は駅近に住んでない常識を不動産屋に捻じ曲げられてるよ
駅近は全然一般的ではないって!
2854: 名無しさん 
[2025-02-11 20:43:48]
>>2844 マンション検討中さん

資産価値なんてずっと住むならあまり気にする必要ないので大丈夫です
変な場所にある戸建よりマシですよ 
実家は変な場所の戸建なので家を自費で解体しないと売れないと言われ、その解体費用と土地価格がほとんど同じでしたから泣
2855: 通りがかりさん 
[2025-02-11 20:45:20]
>>2808 通りがかりさん
部屋数であれば1/3ぐらいの感覚
面積なら1/4ぐらいかなって感覚です
2856: マンコミュファンさん 
[2025-02-11 20:48:29]
知ってます?

ここちょっと北にあるけば二子玉川駅までのバスが走ってるんですよ
地元民ですがこれがめちゃいいんです
新宿は品がないからあまり行きませんが二子玉川によく買い物してます
2857: eマンションさん 
[2025-02-11 21:24:20]
今日初めて現地を見てきました!

粗大ゴミ出すスペースかと思いきや、こんなカゴが置いてありました!
今日初めて現地を見てきました!粗大ゴミ出...
2858: eマンションさん 
[2025-02-11 21:57:50]
>>2857 eマンションさん
午前中行った時、自分も見ました。まだ中身があったので写真は撮れませんでしたが、ゴミステーションに出したものをカーゴにいれて出すんですかね。まだ入居者少ないから、少なめですが5月以降は増えそうですね。
2859: ご近所さん 
[2025-02-11 22:39:03]
>>2857 eマンションさん
粗大ゴミは管理室に申請した上で、住人がココに直接出すそうですよ。
あとは毎朝、ゴミステーションからその日の収集ゴミを管理員さんがまとめてくださって、ココに出してくれます。
2860: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-12 16:30:07]
>>2795 匿名さん
ゴミ置き場だがな
2861: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-12 18:09:51]
多摩川住宅の今後の取組等について

https://www.city.komae.tokyo.jp/index.cfm/50,134329,c,html/134329/20240724-090928.pdf
2862: 評判気になるさん 
[2025-02-12 20:23:25]
>>2861 口コミ知りたいさん
ちゃんと貼れてないようで市長のページになってますね
2863: 匿名さん 
[2025-02-12 20:27:06]
>>2861 口コミ知りたいさん

これってもしかして7月時の資料?賃貸エリア建替え見合わせの奴かな
2864: 管理担当 
[2025-02-12 20:29:07]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
2865: eマンションさん 
[2025-02-12 20:31:33]
建築費高騰だとしても汚いんだからさっさと更地にして民間にでも売ればいいのに
公営団地にする必要は全くない
2866: マンション検討中さん 
[2025-02-13 00:40:58]
ここのハザードが気になる人いるんだね
東京の東5区なんか絶対住めないじゃん
戸建でもないのにそんな気になるもんなのかなー
東京都は田舎より清掃車も潤沢なのに
2867: 匿名さん 
[2025-02-13 14:19:05]
>>2857 eマンションさん
後ろに写ってる住戸はイヤですね、、毎日ゴミ見ながらの生活に、、、
2868: 匿名さん 
[2025-02-13 14:20:50]
>>2856 マンコミュファンさん
あの路線廃止なるってウワサ
2869: 通りがかりさん 
[2025-02-13 14:24:23]
>>2866 マンション検討中さん
東京東5区なんか論外ですよ。

ただ、他が悪くてもここがハザードリスク無いことにはなり得ませんので、ここでの比較論は意味をなさないとは思います。

ハザードリスクが高い分価格が安いとの覚悟で買うべきであり、いざ何かあっても安く買えたから仕方ないって切り替えられる人間でなければハザード色は付いていない物件買われた方が絶対後悔しませんよ。
2870: eマンションさん 
[2025-02-13 14:56:29]
>>2869 通りがかりさん
論外っていっても江東区とかのマンション高くて買えない~
こっちが門前払いだ
2871: 評判気になるさん 
[2025-02-13 14:57:16]
>>2868 匿名さん
そのウワサ知りません!詳しく知りたいです
小田急バスに知り合い居ますが聞いたことないです…
2872: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-13 15:28:40]
>>2869 通りがかりさん
リスクは色々あるからどのリスクを許容できるかですよね
駅前でも相応のリスクもあるしどこでバランスとるかってだけですね
2873: 匿名さん 
[2025-02-13 17:19:14]
>>2869 通りがかりさん
不動産の魅力も不都合も、価格に含まれています。
物件と価格のバランスがとれていないなら、
一瞬で売り切れか、いつまでも売れないかのどちらかになる。
川沿い低地のハザードで被害にあう可能性も、
南隣が建て替えて土地が日陰になる可能性も、
全ては価格で解決していますので、
買った後で文句を言うことは出来ません。
2874: マンコミュファンさん 
[2025-02-13 19:40:18]
夜の風景

夜の風景
2875: 通りがかりさん 
[2025-02-13 20:13:20]
>>2873 匿名さん
デベロッパーとして売り切れれば優良ってわけではないからね
物件と価格のバランスが取れてないのは今中国人に爆買いされているタワマンが1番暴落の可能性秘めてる
2876: マンコミュファンさん 
[2025-02-13 20:15:28]
>>2874 マンコミュファンさん
隣のト号ですかね?
明かりがほとんどないんですね…
2877: 匿名さん 
[2025-02-13 20:16:31]
>>2874 マンコミュファンさん
駐車場のFの間のスペースにコンビニとかほしい…
2878: 評判気になるさん 
[2025-02-13 20:16:48]
>>2873 匿名さん
結局、なにがおっしゃりたいのか。
・ここを買うなという警鐘?
・買った人を嘲笑している?

2879: 名無しさん 
[2025-02-13 20:20:50]
>>2874 マンコミュファンさん
おー、ありがとうございます。
入居者の方ですかね。
夜景も見えるんですねぇ。
羨ましい。

2880: マンション掲示板さん 
[2025-02-13 21:19:40]
リスク込みの価格ってこと以上の意味はなさそうですね
2881: マンション検討中さん 
[2025-02-13 21:27:14]
>>2867 匿名さん
ゴミ持ち出し場所の裏にはゴミ置場部屋があるはずですが、その周りの部屋は一番安い価格設定になっていたかと思います。
なので織り込み済みの人しか住まないでしょう。その選択は尊重してあげましょう。
2882: 通りがかりさん 
[2025-02-13 21:35:55]
まあ例えるなら鎌倉駅の前で、ここはハザードだから引っ越したほうがいいですよーと叫んでるようなもん。
でもリアルではできないからネットに書いてるのだろう。お疲れ様です。
2883: 通りがかりさん 
[2025-02-13 22:00:50]
>>2878 評判気になるさん
高掴みした憂さ晴らしかなと思ってます
2884: 管理担当 
[2025-02-13 22:02:32]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
2885: ご近所さん 
[2025-02-14 00:07:58]
>>2876 マンコミュファンさん
遮光カーテンのお宅が多いのですね
2886: マンション検討中さん 
[2025-02-14 05:53:29]
ここは検討板なのに、
すでに買った人が混じっているから、
買った人が、"ケチ付けられた"と感じるだけです。
他物件と比較検討するなら、
ハザードや駅距離が話題になって当然です。
2887: eマンションさん 
[2025-02-14 07:02:54]
>>2886 マンション検討中さん
どの掲示板も大抵そうだよ
ここだけ変だと思うなら視野が狭い
2888: 名無しさん 
[2025-02-14 07:24:37]
>>2886 マンション検討中さん
言い方、ってヤツじゃね?
2889: 通りがかりさん 
[2025-02-14 09:19:51]
ハザードとか誰でも知ってることを、さも識者っぽく言うから滑稽なのでは。
2890: 匿名さん 
[2025-02-14 09:26:26]
検討者にとって既購入者からの助言はとてもありがたいのですが、
欠点の議論に不快感を覚える方はもうこのスレッドは卒業して、
住民スレに移動するべきです。
購入検討者の多方面からの比較検討を、
所有者視点からみて感じる不快感で邪魔しないでいただきたい。
2891: eマンションさん 
[2025-02-14 09:54:00]
>>2890 匿名さん
いやだから、この話題は以前からやってて同じ話を繰り返してるだけで、あなたの書き込みに何の斬新さもありません。
他人ばかり責めずに、あなたが最初から掲示板を読み返してください。
その上で、新たな視点で問題を見つけて書き込んでください。
とにかく他人ばかり悪者にせず、あなたが掲示板を頭から読み返してください。
2892: マンコミュファンさん 
[2025-02-14 12:22:11]
>>2890 匿名さん
議論になってない書き込みだから文句言われてるんだと思いますよ。
文章力を高めて、建設的な議論になるような課題提起をしていただければ、誰も何も言わないと思いますよ。
2893: 通りがかりさん 
[2025-02-14 12:29:18]
引越し下見と引越し日決定の案内がきました。
いよいよですね。実感が湧いてきた感じです。
そろそろ家具や電化製品も考えないと。
2894: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-14 12:46:09]
>>2890 匿名さん
自分が正義だと思い込んでるのか…
2895: マンション検討中さん 
[2025-02-14 12:47:20]
>>2892 マンコミュファンさん
そうそう
色々と言い方変えてるけど駅遠でハザードの物件なんか価値無し、買うのはアホって事をずっと言ってるだけだからね
2896: マンコミュファンさん 
[2025-02-14 12:49:31]
>>2890 匿名さん
駅遠とかハザードとかのただの事実を議論っていってる?
議論っていうならどう付き合っていくか、デメリットメリット両方上げるのがディベートのルールですよ
指摘だけしてればいいって日本の野党ですか貴方は

ここのメリットデメリットをまずは貴方一度明文化してみたら?多分できないから君には
2897: 名無しさん 
[2025-02-14 12:51:38]
>>2893 通りがかりさん
思ったより遠目の日程になってしまったので相談したら解決した
2898: 管理担当 
[2025-02-14 12:53:01]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

2899: マンコミュファンさん 
[2025-02-14 13:01:14]
>>2897 名無しさん
早くなるものなんですねw
第三希望日くらいだったですが
希望の土日だったのでそのまま
にします。準備も遅い方なのでw


2900: マンコミュファンさん 
[2025-02-14 16:26:03]
>>2893 通りがかりさん
シスコンにはエアコンだけしか頼まず、なるべく抑えめにソファやキッチンボードなどを揃えましたがかなり満足してます
家具屋巡りが楽しいですよね
2901: 匿名さん 
[2025-02-14 16:31:20]
>2886

検討者ってプラス要素とマイナス要素を天秤にかけて評価する。すでに契約しちゃった人はマイナス評価はケチをつけられた気分になる。

この掲示板は契約者は住民板でってなってるんだけど、それができない契約者がいるってのも検討者にとっては評価ポイントと考えるしかないかな。
2902: マンション検討中さん 
[2025-02-14 18:02:43]
>>2901 匿名さん
マイナスの指摘内容が薄いからじゃないですか?
ハザードに引っ掛かってるのは、多摩川が横にあるんですから小学生でもわかることでしょう。そのネタで、ここは問題提起もできないのかと憤られても困ります。
要するにハザード圏内のマンションは避けましょう。駅遠のマンションやめましょう。はい、そうですね。で済むだけなので。これ以上は不毛で議論になり得ません。

もうちょっと議論したいなら、例えば、ハザードマップ引っかかってる。→いや、東京都が治水対策やってます。→でも、こういうデータがあって、治水対策甘いんじゃないか。→いや気をつけた方がいいのは内水氾濫で、どのぐらいの危険度かとか……
そうしないと話が広がりようがないですよ。もっというと、過去にそういったやり取りがありますよ?
2903: 検討板ユーザーさん 
[2025-02-14 18:38:37]
>>2901 匿名さん
だから、言い方だと何度言えば、、、
2904: マンション検討中さん 
[2025-02-14 19:20:53]
2つの掲示板と主な用途
1.検討板
新築物件、あるいは、完売後に流通する中古物件を購入検討されている方、物件の情報を提供可能な方が利用可。
新築完売後は、中古住宅を購入検討されている方向けの情報交換・提供の場としてのみご利用ください。
情報提供を目的とした内容であれば、住人や他の方も投稿できますが、契約者・住人同士の情報交換については住民板をご利用ください。
2.住民板
契約された方、入居者が増えてきたら、新たに住民板にスレッドを作成し、住人同士の掲示板としてご利用ください。
マンション契約後の方、入居済の方専用です。それ以外の方は、投稿できません。
※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。
※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。
2905: eマンションさん 
[2025-02-14 19:33:10]
もうほっときましょう。
さあ、ご自由にどうぞ。
2907: 管理担当 
[2025-02-14 19:38:08]
[No.2906と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
2908: 通りがかりさん 
[2025-02-14 20:15:18]
>>2904 マンション検討中さん
あなたは新築物件を購入検討されてる方じゃないですよね?
2909: 通りがかりさん 
[2025-02-15 01:52:56]
選挙ドットコム
伊藤 達也 ブログ
最終年度の「多摩川緊急治水対策プロジェクト」 防災、減災のまちづくりをすすめます
2025/1/20
多摩川流域では、令和元年台風19号で大きな水害が発生しました。災害復旧と浸水被害軽減のため「多摩川緊急治水対策プロジェクト」を国、都県、市区が連携して実施しています。来年度はこのプロジェクトの最終年度となります。


堤防整備や堰の改築事業と合わせ、多摩川の水位を低下させるため、川底を掘って、水が流れる面積を広くする「河道掘削」事業を進めてきました。河道掘削事業については、狛江市部分は100%終了していますが、調布市部分は50%が残っています。調布市部分の掘削箇所は範囲も広く量も多くため、水中ブルドーザーやバックホー浚渫船を活用します。これら事業を進めるための予算は、先月成立した令和6年度補正予算と、令和7年度予算案に盛り込まれています。





通常国会が今週から始まります。防災、減災のまちづくりを進めるための重要な事業を実施するため、予算委員会でしっかりと審議を重ねていきます。
また、このプロジェクト終了後も、切れ目なく、治水対策と環境の創出を一体的に実施していけるよう、国土交通省京浜河川事務所と議論しました。洪水氾濫等の災害から地域住民の生命、財産、生活を守るとともに、水と緑のオアシスとして、かけがえのない自然の恵みを享受し、次世代により良い資産として継承できるよう、進めていきたいと思います。



?詳細はこちらをご覧ください。
「多摩川緊急治水対策プロジェクト」



The post 最終年度の「多摩川緊急治水対策プロジェクト」 防災、減災のまちづくりをすすめます first appeared on 衆議院議員 伊藤達也公式ホームページ(自民党所属).

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著者
伊藤 達也
伊藤 達也

選挙 第50回衆議院議員選挙 (2024/10/27)
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肩書 衆議院議員 元金融担当大臣 衆議院予算委員長
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2910: 名無しさん 
[2025-02-15 05:41:04]
>>2909 通りがかりさん
堰で水位を一定にして用水を取水しているのに、
水位を下げるとは矛盾しています。
2911: 通りがかりさん 
[2025-02-15 05:59:07]
>>2910 名無しさん
伊藤さんに伝えてあげてください。
2912: 通りがかりさん 
[2025-02-15 07:15:15]
>>2910 名無しさん
もう何年も工事してますが、
川の水位は全く変化ありません。
堰があるので当然ですが。
その人は何かを勘違いしています。
それよりも年末頃に工事でワンドが閉じられて、
春の産卵場所が無くなりました、
漁協は知っているんですかね?
2913: 検討板ユーザーさん 
[2025-02-15 07:55:09]
>>2912 通りがかり
気になるならそのプロジェクト関係者に聞けばいいじゃないですか
それでここでの書き込みは終わりです
ここの人は関係者じゃないから情報共有までしかできないので
2914: eマンションさん 
[2025-02-15 07:56:29]
>>2912 通りがかりさん
変化ないとか言われても…
それのデータあります?一人の目測だけだったら残念です
2915: eマンションさん 
[2025-02-15 07:59:21]
>>2912 通りがかりさん
まずはこちらをご覧下さい「多摩川緊急治水対策プロジェクト」と書いてますよ
ちゃんと隅から隅まで内容読んでわからないことがあれば市民なら聞く権利は当然あるので問い合わせ推奨です
検索すれば1番上に出てきます

ここの人に文句言っても無意味です
責任者がちゃんと存在してるのでそちらへどうぞ
2916: マンション検討中さん 
[2025-02-15 08:12:52]
何の知識も無く、
現場で何が行われているのか?
何が変わったのか?
そんなの見たことも無いが、
言葉の雰囲気だけで知った気になる。
そんな人が多いのです。
2917: マンション掲示板さん 
[2025-02-15 08:17:14]
>>2914 eマンションさん
堰とは何か?何の為にあるのか知ってますか?
2918: eマンションさん 
[2025-02-15 09:32:22]
結局前向きに検討したいポーズとれず本音のケチつけたいってのが先行してるを隠せないのが悪いんじゃ無いのか?

購入検討してる感じには見えないなぁ…
のどかで一軒家も沢山売れる場所とかポジティブなワードが一度も出てこない
2919: 管理担当 
[2025-02-15 09:34:32]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
2920: 通りがかりさん 
[2025-02-15 11:49:42]
今朝の現地

今日も引越ししてました。
F棟は大分増えてきましたね。
富士山も綺麗でした
今朝の現地今日も引越ししてました。F棟は...
2921: 評判気になるさん 
[2025-02-15 12:28:17]
現在の状況について、ご存知の方教えて下さい。
中庭は、誰でも立入る事は、可能でしょうか?
可能なら、お天気の良い日に見に行きたいと思います。
ご存知の方、情報をよろしくお願いします。
2922: eマンションさん 
[2025-02-15 13:39:51]
>>2921 評判気になるさん
上の写真のものですが、
中庭は自由に入れますよ
週末に多摩川散歩がてら覗いてます

2923: マンコミュファンさん 
[2025-02-15 14:46:03]
>>2921 評判気になるさん
入れます。
2924: 匿名さん 
[2025-02-15 16:27:45]
>>2923 マンコミュファンさん

ありがとうございました。
早速 散歩に行って来ました。
予想以上にきれいに整備されていました。
2925: マンコミュファンさん 
[2025-02-15 20:22:12]
>>2921 評判気になるさん
多摩川住宅の再開発マンションは中庭全て通行可能になるからいつになるかわからないけどそうなったら綺麗な街になりますね~

2926: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-15 20:22:58]
近所の団地の人が居座ったりはしないかちょっとだけ気になる
2927: マンション検討中さん 
[2025-02-16 06:57:31]
敷地内に住民以外も使用できる立派な公園(?)があるようですが、これの管理は100%住民負担なのでしょうか?それとも少しは市などが負担してくれるのでしょうか?
2928: マンション掲示板さん 
[2025-02-16 12:55:21]
>>2927 マンション検討中さん

多摩川住宅地区地区計画で決められたように、
地区内に公園や開放通路を整備することと引き換えに、
建蔽率や容積率を緩和して大きな建物が実現しました。
民間私有地の維持管理へ公費を出すことはありません。
2929: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-16 15:56:33]
公園汚く使ってる人をみたら住民全員で監視しましょう
2930: 匿名さん 
[2025-02-17 00:51:21]
中庭は誰でも入れるけれど、西の道路側にはフェンスがあったりしてフルオープンな雰囲気ではないです。逆に住人以外の人は入るのちょっと躊躇いそう?と思いました。

団地の人=民度低い扱いは失礼かと...賃貸側も治安の悪い団地じゃないし。
変わった人はどこにでもいます。団地の人が云々というよりモラルのない人が入居してきませんように..と願いたい。
2931: 匿名さん 
[2025-02-17 14:50:12]
物件名:シティテラス多摩川
価格:2,990万円!
専有面積:40.34㎡
バルコニー面積:確認中
?????間取り:1LDK+WIC
交通:京王線「国領」駅から徒歩21分
物件名:シティテラス多摩川価格:2,99...
2932: 匿名さん 
[2025-02-17 17:05:38]
F棟、西向き、3F、3000万、1Ldk、高くね?
2933: 匿名さん 
[2025-02-17 17:17:37]
>>2932 匿名さん
すでに賃貸募集も未入居売却も多数ありますね。
価格については不動産屋の見込み客には売れなかったので広告しています。
投資物件としても家賃と価格のバランスが悪いのです。
2934: 匿名さん 
[2025-02-17 17:20:55]
>>2932 匿名さん
1LDK+S(約55㎡)が3390万円だったので、
面積割合からすれば2500万弱が相場です。
500万載せたのでしょう。
2935: 検討板ユーザーさん 
[2025-02-17 21:00:04]
>>2932 匿名さん
儲けようとしてますね…
2936: マンコミュファンさん 
[2025-02-17 21:01:11]
>>2932 匿名さん
高いなーって思いますけど、怖いのが江戸川区とかですらこれより同条件で高いです
やばいですよ最近は
2937: 管理担当 
[2025-02-17 21:35:01]
[差別表現を含む投稿のため、削除しました。管理担当]
2938: マンション検討中さん 
[2025-02-17 21:55:45]
ルーフバル付きの3LDKの中古がでてますね。
疑問なんですけど、賃貸の物件にも和室付きのところがありキッチンのデザインも分譲と違うんですけど賃貸用の部屋の造りなんですかね?
2939: ご近所さん 
[2025-02-18 23:46:17]
>>2938 マンション検討中さん
賃貸用の部屋の造りなどありません。
今、売買や賃貸に出されている物件は元々ホ号棟を所有されていた方が取得後に出しています。
昔から住んでいた方、途中から所有者になった若い方、投資目的で所有者なった不動産業者、様々です。
建替えマンションとは、そういうものです。
2940: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-19 17:20:22]
新しくできた綺麗なところに団地民の人々に我が物顔で占拠されてても何も言えないって割とストレスですよね、、、
2941: 通りがかりさん 
[2025-02-19 20:27:56]
>>2940 口コミ知りたいさ

ゴミ捨てていくとか騒ぐとかしないでちょっと座る程度ならいいですけどね

2942: マンション掲示板さん 
[2025-02-19 20:30:00]
>>2933 匿名さん
自分が住む用のマンションで儲けようなんてするから焦げ付くのに…アホだなぁ
タワマン転がせない資金程度でマンションで儲けようなんて片腹痛い

2943: マンコミュファンさん 
[2025-02-19 20:31:19]
べつ安売りしても全く構わんからさっさと満室にしろよなスミフさん
入居者は修繕費と管理費さえ確保できればいいんだから
2944: 匿名さん 
[2025-02-20 10:04:25]
>>2943 マンコミュファンさん
修繕積立基金を集めるので修繕費はしばらく大丈夫です。
管理費は入居の無しなら共用部廊下の電気代ぐらいでたいしたことない。
条件は悪いが低価格だし、大規模だけど売らなくても済む住戸もあるので、
普通程度の期間、竣工後1~2年以内で完売すると思います。
2945: マンション検討中さん 
[2025-02-20 10:46:54]
中古の部屋の写真見てゲンナリなんだけど
公式の写真と全然違うけどコストカットしてるの?
2946: 評判気になるさん 
[2025-02-20 12:21:36]
>>2945 マンション検討中さん
普通マンションの公式HPイメージ画像はほとんどオプションモリモリですよ
同じオプションいれたらイメージ通りになるかと…
2947: マンコミュファンさん 
[2025-02-20 12:37:36]
>>2945 マンション検討中さん

中古のページ探してもみつからないですが、どちらにありました?
2948: 匿名さん 
[2025-02-20 13:02:26]
>>2945 マンション検討中さん
元の入居者の方とは仕様が違うみたいですよ。

2949: 名無しさん 
[2025-02-20 14:00:56]
たしか所有者の部屋は基本の状態が販売してる部屋よりグレード落としてるとかここで見た気がします
持ち出しの費用次第なんじゃないかと
2950: 匿名さん 
[2025-02-20 14:14:57]
> 新しくできた綺麗なところに団地民の人々に我が物顔で占拠されてても何も言えないって割とストレスですよね、、、

こう言う発言を平気でする住民がいる物件
2951: マンコミュファンさん 
[2025-02-20 15:32:37]
>>2946 評判気になるさん
いいえ、オプション云々の話ではありません
台所が分譲とはグレードが違いすぎますから
2952: eマンションさん 
[2025-02-20 15:47:55]
2953: 名無しさん 
[2025-02-20 20:38:29]
>>2950 匿名さん
住民とは限らないので決めつけるのは何か痛い所があるのでは?と思ってしまいます

2954: 評判気になるさん 
[2025-02-20 20:39:37]
>>2952 eマンションさん
これはまるっきり違いますね笑
最上階にするのに資金使い切ったのかな…
2955: 評判気になるさん 
[2025-02-20 20:41:17]
>>2950 匿名さん
住民じゃなくても別に思っても変じゃ無い意見じゃない?
実際やばい人に荒らされてるマンションもあるにはあるし昨今は世の中不安しかないじゃない
昭和の時代は終わったんだよね
2956: マンコミュファンさん 
[2025-02-20 20:52:14]
>>2952 eマンションさん
こんなに高いんですか?
最上階の角部屋だから?

2957: 評判気になるさん 
[2025-02-20 21:02:22]
>>2955
>>2950

見苦しいなぁ
最初から「団地民ガー」とか差別発言しなければいいのに
ま、こういう差別発言は今後やめてね(ハート

2958: マンション検討中さん 
[2025-02-20 23:10:22]
購入検討すらしてない、ただ煽りたいだけの人だと思ってます。
団地民が占拠して迷惑とかゴミ捨てるとか・・・
そもそもまだ新規購入者の入居って始まってませんよね?見た訳でもないのにホント差別じゃん。
2959: カルロアンチェロッティ 
[2025-02-20 23:27:13]
住民スレも書き込みが増えてきたので
そちらに移動するかな。

こっちは
ヤカラみたいな煽り目的の人が
いつまで経ってもいて、
いちいち削除依頼するのも
いい加減疲れたので。
2960: 名無しさん 
[2025-02-20 23:35:29]
どうでもいいけど賃貸エリアの建替え約束通りちゃんと建て替えるのは行政に約束して頂きたいね
全部綺麗にならなきゃ意味ないでしょ
2961: 通りがかりさん 
[2025-02-20 23:37:25]
今までの先人が積み上げてきたイメージが悪いのがね
時代のせいだから気にする必要はないけど
2963: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-21 10:57:19]
修繕計画ってどうなってます? 物価上昇に合わせて変動しないと将来修繕一時金100万とか急に出せませんよ。
2964: 匿名さん 
[2025-02-21 11:03:55]
>>2963 口コミ知りたいさん
ご契約住戸の修繕積立金(予定)の計画は以下の通りです。
1~5年目:7,190円、当初金額=1倍
6~10年目:11,810円、=1.64倍
11~15年目:16,430円、=2.29倍
16~30年目:20,530円、=2.86倍
2965: マンコミュファンさん 
[2025-02-21 15:55:04]
>>2964 匿名さん
一応補足ですが、専有面積で金額は違います
これは70㎡ですかね
2966: 匿名さん 
[2025-02-21 16:21:10]
>>2965 マンコミュファンさん
面積はおおよそ、その通りですので倍率で見てください。
この計画の数字がいつ作られたのかは分かりませんが古いので、
実際には大規模修繕の積立金はもっと値上がりするだろうし、
管理費も清掃人件費、電気水道代、日常修繕費用の値上がりが見込まれます。
月100円/m2という当初金額の設定が低すぎるので、
後年に足りなくなって不足分を集める為に、
均した平均以上に値上げする必要があります。
このマンションは全体で延床8万m2弱ですが、
国交省の基準では平均に均して月190 円~325 円/m2になっています。
2967: 評判気になるさん 
[2025-02-21 18:03:04]
>>2966 匿名さん

5年ごとに値段が上がってますがそれじゃダメなんですかね
スミフは大規模修繕も込みの計画と言っていたので虚偽と言うことで訴えられたらスミフが負けると言うことですかね?

長期優良とか自走式とか色々と無駄に金がかからないようにして計算してるとは聞いてますが、やはり詐欺ですか?
2968: マンション検討中さん 
[2025-02-21 18:12:04]
>>2966 匿名さん

1~5年目:7,190円、6~10年目:11,810円、11~15年目:16,430円、16~30年目:20,530円。

30年間でかかる総額が5,821,200円となるため、360カ月で割り戻した均等積立方式の額(基準額)は16,170円となります。つまり基準額では月229円/㎡です。

安すぎるってそれルール制定前の積立0円の時代で考え止まってませんかね
それともタワマンとかと比べてます?

2969: 検討板ユーザーさん 
[2025-02-21 18:13:07]
>>2968 マンション検討中さん
訂正
231円/㎡の間違いでした
2970: 匿名さん 
[2025-02-21 18:15:09]
>>2967 評判気になるさん
修繕積立金をどのような金額に設定しても、
工事にはその時の相場の金額が掛ります。
未来の物価相場の事は誰にも分かりませんし、
実際に工事が必要になる10数年後には、
売主は無関係ですから無難に売りやすい数字で計画するでしょう。
買う側だって転売目的だったり、
10年以内の売却を計画しているので後の事は関係ない、
当初の費用はできるだけ安い方がいいという人もいるのです。
2971: 評判気になるさん 
[2025-02-21 18:16:50]
まーたこの話か

ルール定まる前の感覚の人が3倍4倍になった事があるって前も騒いでたよなぁ
騙して入居させてただけの時代と同じ物差し使われてもね
2974: 管理担当 
[2025-02-21 18:24:12]
[No.2972~本レスまで、他Nの利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
2975: 匿名さん 
[2025-02-21 18:28:14]
>>2968 マンション検討中さん
R6の国交省基準(新築時から均等割り)で月190 円~325 円/m2ですが、
これからも物価に合わせて金額は上がっていくと思われます。
物価上昇2%なら30年後には約2倍になります。
しかし、あなたの試算ではこれから30年間の未来を含んだ均等割りで、
月229/m2という想定になっています。
30年後を予想するのは難しいですが、かなり甘い予想だと思います。
2976: 管理担当 
[2025-02-21 20:15:52]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
2977: 匿名さん 
[2025-02-21 20:16:52]
どれだけ修繕費用がかかるのか、それはマンション次第すぎる
それこそタワー型駐車場なんて墓持ってたらやばい事になるし
ペンキと配管とエレベーター点検だけやってればここは十分じゃない?後は氾濫したら共用部分の清掃が必要って感じぐらいか

それにしても貴方は不動産の資格でも持ってるんですか?
つまりどうするべきなのか、何が言いたいんですか?
ちょっとSUUMO見ただけで月231円って別にありふれすぎましたよ?ここだけやばいって印象与えたい?
2986: 管理担当 
[2025-02-21 21:25:29]
[No.2978~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
2987: マンコミュファンさん 
[2025-02-21 21:31:28]
といっても所有者が6世帯とかのマンションの方がやばい人いたら合意とるのキッツイ例沢山あるのよね…
大量に住民いれば昔ながらでやると合意の集計とか時間かかりそうだけど合意自体はしやすいんじゃない?世の中のほとんどがまともな人前提だけど

もし大規模マンション住むなら即管理組合関係はアプリ化して投票の匿名で取るように変えます
2988: 通りがかりさん 
[2025-02-22 10:41:22]
今日の現地

富士山には雲が少し
今日の現地富士山には雲が少し
2989: 匿名さん 
[2025-02-22 16:53:49]
SUUMOで70平米前半6300万円の物件でてるのね。
まだまだ上がりそうだ
2990: 通りがかりさん 
[2025-02-22 19:07:26]
将来的に、この辺りは街並みが一変しそうですね。楽しみです。
多摩川の堤防歩き、最高すぎました。
2991: 匿名さん 
[2025-02-22 23:28:03]
>>2990 通りがかりさん
毎週末、天気がいい日は多摩川散歩してます。
今は富士山が綺麗に見える季節ですね。

2992: マンコミュファンさん 
[2025-02-23 01:51:47]
>>2990 通りがかりさん
マンションすぐの河川敷って草生えてて入れない感じですか?
子供と遊べるように草刈りとかされてますかね

2993: 検討板ユーザーさん 
[2025-02-23 09:46:29]
>>2964 匿名さん
国土交通省のガイドラインでは、マンションの修繕積立金の値上げ幅は、当初の修繕積立金の約1.8倍までとすることを推奨しています。?
中古マンションは足らない分まで青天井って話でしたが、新築に関しては1.8倍まで(推奨)なので多くの方が新築で選んでいると不動産屋が教えてくれました。


2994: マンション検討中さん 
[2025-02-23 10:01:16]
ニ棟のマンション名は最終決定したんですかね?
詳細全く出ませんねー
2995: 通りがかりさん 
[2025-02-23 10:51:40]
今日も現地

今日は富士山くっきり
絶好の散歩日和でした
今日も現地今日は富士山くっきり絶好の散歩...
2996: 通りがかりさん 
[2025-02-23 23:07:37]
>>2993 検討板ユーザーさん
高騰で現実的に足りない場合はまた別途対応が必要でしょうけど基本的にはその通りですね
2997: 通りがかりさん 
[2025-02-24 08:36:10]
>>2995 通りがかりさん
1番最後は1番近い河川敷ですかね?
2998: マンション検討中さん 
[2025-02-24 10:27:52]
>>2993 検討板ユーザーさん
ガイドラインは2024/2月に出されたので、
それ以前からの計画には影響しません。
ガイドライン以前からの計画は、
数字として初期値0.6倍、最終1.1倍、
1.1/0.6=1.8倍にはなっていないので、
2倍~3倍になり国交省基準に達して、
以降は物価変動により値上げが一般的です。
2999: 通りがかりさん 
[2025-02-24 13:34:19]
今日も現地 

狛江寄りの河川敷からの富士山
今日も現地 狛江寄りの河川敷からの富士山
3000: 通りがかりさん 
[2025-02-24 13:35:18]
>>2997 通りがかりさん
1番近くではなく、少し狛江側になります

3001: 通りがかりさん 
[2025-02-24 21:26:08]
購入者ですが今日は初めて完成後見に行きました
印象的だったのがエントランスの待合室に沢山テーブルとチェアがあって入居者の中学生が勉強してた事です。共用部分に勉強や読書で落ち着ける場所があるのはとても良いのではと思いました。
また、マンション敷地内の広場などに面してる廊下部分だけ下からの視界が遮られるような格子がありました。スカート等でも下を気にせず歩けるなどプライバシー保護の面に配慮していたのも好感が持てます。
気になったのが給水塔跡地の広場ですが、何も無い土地になっているのですが、自転車に乗ってきた人がその敷地に自転車止めて団地に消えていきました。団地の人の駐輪場になったのか?と怪訝に思いました。
購入者ですが今日は初めて完成後見に行きま...
3002: 匿名さん 
[2025-02-24 21:28:24]
>>2999 通りがかりさん
こちらの方の8枚目の写真が下からの視界を遮る格子でした

3003: 匿名さん 
[2025-02-24 22:20:44]
>>3002 匿名さん
下からですか?
バルコニーが見えないようにかと思ってましたがら下からもあるかしれませんね

3004: マンション検討中さん 
[2025-02-24 23:19:10]
2999から3003まで同じ方の投稿ですね…
現地からの様子をここで頻繁に投稿しているのに、初めて見に行ったと投稿したり…?ハテ?
自転車を停めて団地の方へ行ったということを目撃しただけで団地の人かどうかなんて分からないですよ。怪訝に思うなどという事を購入者さんがするのは残念ですね。
3005: ご近所さん 
[2025-02-24 23:31:24]
>>3001 通りがかりさん
シティテラス多摩川は来客用駐輪場の用意がなかったそうで、今協議中だそうです。
給水塔跡地はホ号棟、ト号棟の共有地で広場になっています。シティテラス多摩川に行く人もト号棟に行く人も、ちょっとのつもりで自転車を置いてしまうのかもしれませんね。
ただ、ト号棟は各棟の下に一時駐輪すれば良いので、わざわざ給水塔跡に駐輪するのも面倒な気がしますが。
3008: マンション検討中さん 
[2025-02-25 01:06:00]
>>3004 マンション検討中さん
3001ですが2999の方とは違いますよ?
私を非表示にしてみればすぐにわかります

団地の方へのヘイトだとでも思ってますか?ちょっと敏感すぎて逆に気持ち悪いです
この敷地この辺りの駐輪場になってるのかな?と思っただけで非難なんかしてませんよ、被害妄想も甚だしいです

3009: 管理担当 
[2025-02-25 01:07:56]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
3010: はい 
[2025-02-25 01:09:55]
>>3003 匿名さん
バルコニー側ではなく廊下側でした

3011: 通りがかりさん 
[2025-02-25 01:13:01]
>>3004 マンション検討中さん

別ブラウザで試しに3001非表示にしてみたけど2999の方と別じゃないですか?
3012: 評判気になるさん 
[2025-02-25 01:18:00]
>>3004 マンション検討中さん
同一者投稿かわからないのに…
団地のワードに反応しただけじゃ?
多摩川住宅で有名な噂の人じゃないか不安になる

3013: マンション掲示板さん 
[2025-02-25 01:22:49]
ここの書き込みみてると他のマンション掲示板と周辺の人環境が違いすぎるんじゃ?って不安に思う
嫌な雰囲気ある場所なのか?
3014: eマンションさん 
[2025-02-25 10:29:10]
>>3010 はいさん
廊下側からバルコニーが見えないような配慮かなと思ってました。D棟にもあったような気がします。

3015: 管理担当 
[2025-02-25 10:50:58]
[No.3006~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
3016: 周辺住民さん 
[2025-02-25 10:57:16]
昭島批判や団地民ヘイトの投稿が残念で非表示にして別ブラウザで確認したら現地の写真とかアップしてた新規購入者だったことが判明したから残念だなーと思った
購入者は住民板へどうぞ
3017: 検討板ユーザーさん 
[2025-02-25 11:14:51]
>>3015 周辺住民さん
少なくとも2999と3001は違う人でした
勘違いした人は今まで写真を上げてくれた親切な方に失礼

3018: eマンションさん 
[2025-02-25 11:17:51]
他の掲示板も大抵ここより荒れてるのね
ここが特別変だと思って他の板見に行ったら腰抜かした
3019: 通りがかりさん 
[2025-02-25 11:19:40]
イトーヨーカドーが閉店ラッシュですが国領のイトーヨーカドーはどうなるんですかね
3020: 通りがかりさん 
[2025-02-25 19:44:56]
>>3019 通りがかりさん
国領は大丈夫だと思います
イトーヨーカドーの中で上位の店舗と聞いたことがありますよ

3021: eマンションさん 
[2025-02-25 20:40:13]
>>3020 通りがかりさん
まだ行ったことありませんでしたが嬉しい情報ありがとうございます♪

3022: マンション検討中さん 
[2025-02-25 20:41:42]
ららぽーと調布(仮)は順調に進むと調布エリアが盛り上がりますね
早く完成してほしい
3023: 通りがかりさん 
[2025-02-26 01:45:03]
>>3021 eマンションさん
もともと拡張しようとしてたくらいなので、そこそこ好調なんだと思います。

いまのららぽーと調布はもともとイトーヨーカドー系のアリオ予定でしたね

イトーヨーカドーの経営不振で拡張もアリオ計画もなくなっちゃいました

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