Brillia豊中南桜塚レジデンス Part 4

[匿名さん]

Part3が1,000を超えましたので新しく立てました｡

全国でも有名になるほどの超弩級の｢新価格｣で売り出しましたが､その後も施工会社と販売会社が民事再生法の適用を申請した物件です｡
また、2010年2月には雑誌プレジデントにて衝撃の価格破壊マンションという特集でも取り扱われていました。
まだまだ完成在庫も残っていますが、今後の動向はどうなりますでしょうか?

所在地：大阪府豊中市南桜塚2丁目90（地番）
交通：阪急宝塚本線 「曽根」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.30平米～118.49平米
施工会社：真柄建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[261: 匿名さん]

そういうあなたは分譲族？

[262: 匿名]

分譲族以外はここに居ないはずでは？

[263: 匿名]

現金派か借金派の違いはあるな

[264: 匿名さん]

ここの住民は富裕層が多いよ。価格や管理費、積立金の事をレスすると「このマンションの内容について来れる人だけ来ればいい」という感じだから。ローンの事とか気にしている人はごく僅か。恐らく１～２割程度でしょう。

[265: ご近所さん]

富裕層でこのへんに住むのに、一戸建てじゃないのはどうして？
煽りではなくて不思議なのです。
大阪市内ならばマンションという選択もありでしょうけれど、
この辺りなら一戸建てのほうが良いと思うのですが。

[266: 匿名]

マンションの方が好きだからでしょう。単に好みの問題です。戸建が好きな人は戸建買うし。

[267: 匿名]

終の住処とまで考えない。今は予算的に余裕をもってマンション買って、ゆくゆくは地元(田舎)にデカイ家買って余生を過ごしたい。将来いくらで売れるかとか全くあてにしない。最後じゃないけど人生の大部分を過ごす場所。僕はそんな感じかな。

[268: 匿名さん]

戸建ては庭の手入れとか大変。
私の場合はそれが嫌でマンションに移りました。

[269: 匿名]

難しい単語を知ってますね、富裕層！預金残高５億円以上ですか？

[270: 匿名さん]

そもそも、富裕層＝戸建という発想が短絡的すぎかと。

[271: 匿名]

268は小学生の作文ですか？

[272: 匿名さん]

梅田で戸建てだったら富裕層かもね。

[273: 匿名さん]

もう少しまともな書き込みしたら？
いちいち揚げ足を取るような書き込みは見ていて情けなくなるで。

[274: 匿名さん]

そういうレスのおかげでパート４迄来たんだし。

[275: 匿名さん]

提携ローン：住友信託銀行
融資限度額：10万円以上1億円まで（10万円単位）
返済期間：35年以内
年利率：0.875%（変動金利／年2回見直される）【全期間店頭金利よりも-1.6%】
事務手数料：3万1500円
保証料：借り入れ期間35年の場合100万円につき2万6000円

という条件だそうです。かりに4700万円の部屋を1700万円自己資金、3000万円を借り入れ金として購入する場合を考えると、3000万円の借り入れなので、26000×30＝780000円の保証料が取られる。
事務手数料31500円／印紙税20000円／抵当権設定の登録免許税・司法書士報酬で70000円くらい･･･
初期費用＝901500円?!?
高いな～。

[276: 匿名さん]

もう少し努力したら、誰にでも読めて理解できるようになるのですが。

[277: 匿名さん]

残３２戸から変わりませんね。最近実際に商談して、ここを検討された方はいらっしゃいませんか。

[278: 匿名さん]

↑　それについては、
>>254
さんのコメですべてを言い尽くしていると思います。

[279: 匿名さん]

>275
ご苦労様
でも、こちらの物件はりそながメインではなかった？

[280: 匿名さん]

保証料20600円でした。
3月2日号のSUUMOをみると、住宅ローンの案内のところに住友信託と書いてありました。
20600×30＝618000円か･･･＋31500円＋90000円≒74万円か･･･少しは安くなったかな。

[281: 匿名さん]

住友信託銀行丸儲けですね。
提携ローン先って東京建物が指定してくるのですか？

[282: 匿名さん]

金利１％が35年間続いても年間の支払いは１００万以上。
3000万円を借りる人は、4000万円近く支払うことになる。
そして35年後にはその建物自体の価値は･･･限りなくゼロ～マイナスと考えるとなんだかバカバカしくなってきました。

最近マンションを子供に譲ると言う近所の親御さんがいるのですが、古ぼけた築20年のマンションなんかもらっても仕方がない、というよりも管理費・修繕費がかかるだけで、それならもっと新しいハイスペックなマンションに住みたいというお子さんの不満があるようなんです･･･

この辺りの問題について皆様はどのように考えていますか。
今はピカピカでも将来は･･･ボロボロとまではいかなくても･･･築20年もすればもう用無しの可能性は高いのでしょうか。

[283: 匿名さん]

登録免許税、不動産取得税、契約書に貼付する印紙税
など各種税率は毎年変わる可能性があるので、最新の税率をチェックした方がいいですよ。

[284: 匿名]

↑大丈夫です、誰も真剣に読んでません

[285: 匿名さん]

まあ20年も経てば内装はポロくなるでしょう。
リフォームは定期的に必要だと思います。どこに住んでいようとね。

[286: 購入検討中さん]

マンション板で言うのもなんですが、コストを考えると、この近辺なら一戸建て
のほうが良いのではありませんか？
5000万も出すのなら、桜塚あたりなら３０坪ほどの土地付きの、ゆったりした
２階建て４LDKが買えるでしょう。
お庭も駐車場も付いていて、月々管理費も駐車場代も要りませんよ。
そして３５年後にも、土地はちゃんと残るのです。

梅田や難波なら、マンションしか選択肢がないでしょうし、無理に一戸建てを
立てても住みにくいと思います。
でも、この辺りなんて一種住居地域も多くて、本来一戸建てのための町ですよ。
この辺りに住みたくて、コストをかけたくなくて、何故マンションなんですか？

[287: 匿名さん]

15年間、このあたりで、60坪の一戸建てに住んでましたが、子供が大きくなり、家を離れることになり、セキュリティー的に心配でしたので（ここではありませんが）マンションに引越しました。マンションに住んでみて思うのは、駐車場が有料で遠い、大きな犬が飼えない、少しは階下のことを気にしないといけない。エレベータが面倒、等々ありますが、トータルではマンションのほうが気に入ってます。

[288: 匿名]

マンションとの比較の意味であれば戸建住宅についてコメントされてもよろしいかと思います

[289: 匿名さん]

マンションと戸建の論議を、このスレでするのはナンセンス。
結局は個人の好みや価値観の問題ですので。

[290: 匿名]

なんか昨日から戸建さんシツコイ！
35年後に土地残ったって家ボロボロだよ。建て替えにマンションの修繕より高くつく。仮に土地売るったって今現在でさえ戸建人気ないのに35年後に買う人いるかね？土地がパーキングや小さい賃貸マンションでも建てられる位あればまだマシだが。
以上 後は戸建てスレ（あるんか？）行ってください。

[291: 匿名]

ここのマンションの土地の持分は１軒あたり平均で４１平米、１２坪しかないな

[292: 匿名さん]

もうないのかな？
フラットスマイルにすると手数料とか安かったと思いますよん

[293: 匿名さん]

土地の持ち分って(笑)。いかにも戸建て好きが言いそうな。
だからさ、戸建てには戸建てのメリットとデメリットが有って
マンションにはマンションのメリットとデメリットが有るんだよ。
で、こんな分かりきったコトをこの板でテーマにすんなって。
しつこい＆おバカさんですか？

[294: 匿名]

おかしいな？昨年秋に敷地のすぐ北側で野村不動産が分譲した戸建住宅は１０戸ぐらいあったけど全戸即日完売やったけどな

[295: 匿名]

293同意。
294しつこい。

[296: 匿名]

金持ちは邸宅を買い、貧乏人はマンションを買う。

[297: 匿名]

北東にある野村シーズンの戸建が30坪～35坪程度で6800～8600万の
即日完売でしたね。このマンションの高層階のＳ１、Ｓ９等と同等ですね。
戸建派　マンション派　あなたならどっち！？

[298: 匿名さん]

即日完売ということは、場所は非常にいいということをいいたいのですか？

[299: 購入検討中さん]

戸建てには良い場所、ということになるのでしょうねえ。
曽根でも駅前の東町ならマンションでいいが、１０分歩いた南桜塚では・・・。

[300: 匿名]

マンションはやはりセキュリティが良い。このマンションは警備員も常駐だし安心かなと。
昔、プチストーカー（私でなく幼稚園児の娘に！）に家迄つけられたがマンションだったのでセキュリティのおかげで部屋まで特定されず諦めて？くれた。
戸建てだったらと思うとゾッとする。絶対安全ではないがマンションの方がマシ。

[301: 匿名]

販売パンフレットにも
「７０余年の時を刻み美しい佇まいを見せる桜塚住宅地の街並」と紹介してますからデベも戸建てにふさわしい所だと認めていることになります。

[302: 匿名さん]

駅からの距離自体は何にも問題ないということが、戸建完売の事実により証明されました。

[303: 比較検討中]

マンションスレで今更何故に話題がマンションVS戸建なの？

[304: 匿名]

マンションの分譲価格が可笑しいほど高くて、周辺の戸建ても十分に買えるからです。

[305: 匿名さん]

そうか？戸建のほうがはるかに高いでしょ。
近くのプラウドシーズンでもそんなに大きくない家で8000万くらいでしょ？

[306: 周辺住民さん]

〉３０４

なるほど。2割くらい周辺相場より高いくらいでしょうか？
仕様はすごくいいみたいですけど。。

[307: 匿名さん]

ここの戸建荒らし、わかってないね〜。南桜で5〜6千の戸建なんて、それこそ知れてる家。8千台でまずまず。
で、マンションならかなり良い部屋。戸建にはムリな眺望とセキュリティがある。区分所有権はあるが土地は残らない。
だから、土地所有欲が強ければ戸建にしたらいい。価値観の違い、だな。そろそろ理解しろよー。

[308: 匿名さん]

ここの５～６千の部屋ってかなり良いかね？

[309: 検討中]

307さん同意。
そして戸建ネタ飽きたよ。
そろそろマンションについて語ろう！

[310: 物件比較中さん]

●メリット
高級感がある
閑静な住宅街
注目度が高い

●デメリット
真柄建設施工でイメージダウン
最寄り駅から徒歩9分（しかもその最寄り駅が曽根）
管理費・修繕費が無駄に高い
将来の流動性（換金性）が著しく低いと予測される
衝撃の価格破壊で注目された（プレジデント社発行の雑誌他）

総合的に考えるとマイナス面の方が優位な気がするのは俺だけか？

[311: 匿名さん]

徒歩9分な～･･･微妙やな。
まぁここはR176沿いやから、車メインだろう。

[312: 匿名さん]

車が無い人はどうするんですか？

[313: 匿名]

駅まで自転車乗ったら問題ないのでは？

[314: 匿名さん]

自転車か･･･雨の日が嫌だな。やっぱ車のほうがいいや。

[315: 匿名さん]

ピザ宅配用の屋根付きバイクにすれば、雨でも平気。「ホンダ　ジャイロキャノピー」で検索してみて下さい。

[316: 匿名さん]

>311
駅まで徒歩９分で車メイン？？？
どんだけ足腰弱いねん・・・。
もうちょっと頑張ろうぜ。

それとは別の話やけど、他の方の意見にチラホラ見られるが、「曽根」という駅の評価が不当に低くない？
朝は準急がとまるので、梅田までわずか13分やで！！
それを知って言ってる訳？
大阪国際空港までも30分もかからんし、非常に利便性は高い駅でっせ。

[317: 匿名さん]

確かに駅歩９分はちょっと遠いですよね。
バスはありますか？

曽根の駅は電車に乗るしか用がなさそう。
もう少し買い物とか遊ぶところとかが充実してほしいです。

[318: 匿名さん]

蛍池・豊中・岡町・曽根・服部・庄内が阪急宝塚線で豊中市内にある駅だが、個人的にランク付けすると･･･

豊中→蛍池→岡町→曽根→服部→庄内　と思う。

あれ北→南になっていますね。南にいくほど下町風情があるのですが、先住民の住宅が密集していてごちゃごちゃしている印象があります。ちなみに急行が止まるのは、豊中と蛍池ですかね。

[319: 匿名さん]

確かに９分が遠くてバス？
そんなんじゃ買い物も行けないよな
ちょっと梅田などに出て買い物するのに９分くらい歩くだろ

どれだけ足腰以外に頭弱いねん。

[320: 匿名]

>318
あなた豊中を知らないね
蛍池、岡町って微妙な街なんだよ

豊中駅は確かに栄てるが住宅街的ではない。
住宅街をメインで考えるなら曽根駅はこの中では上位だと思うけど…

[321: 匿名さん]

最寄駅が曽根というだけで、徒歩９分（住戸によっては１０～１２分）離れればどこでも変わってくるよ。

[322: 匿名さん]

３２０さん。
私も同意見です。
そうそう、蛍池と岡町は微妙な街。
はっきり言葉にしては書けないけど。
特に駅の西側がね。

曽根は昔からお金持ちの住む町でしたけど。
大きい家の土地を小さくして売ったせいか、最近は小さい戸建ても多いですが。

[323: 匿名さん]

結局、立地の評価は低層の戸建住宅が整然と立ち並んだ住環境で決まる。
中桜塚～南桜塚、曽根東町の一部はそれに該当する。

駅でなく住居表示で立地評価すべきである。
ブリリアは駅から遠く、本来であれば戸建住宅の立地である。

[324: 周辺住民さん]

普通の戸建を買えるのならこのエリアなら戸建にしてますよ。

[325: 匿名]

今日もまた戸建推しですか〜？
マンションが良いからマンコミュ見ているのにいい加減ウザイ。

[326: 入居済み住民さん]

320さんと322さんの書き込みは、明らかな差別発言だと思いますので
管理人さん削除してください。

軽い気持ちで書かれたのかもしれませんが，こんな心ない書き込みが
人の心を死に追いやるほど傷つけることを、この方たちは、ご存じないのでしょうか。

豊中は、従来差別のない街にということを大事にして取り組んでいます。

[327: 匿名さん]

ここをチェックする人は、分譲マンションに絞って住宅を選ぶ人だけではなく、
この物件のある南桜塚に、どういう形態の家（マンション、戸建、新築、中古）
でも良いから住みたい人も参考までにチェックしているのではないでしょうか？

なお、この物件は竣工後１年以上経ちましたので、「新築マンション」とは言えなく
なっております。

[328: 物件比較中さん]

>327さん
そういえばそうですね。去年の１月竣工です。

このような場合、法律とか、税金とかの扱いは変わるのですか？
１年を目処に、中古の扱いになってしまうのですか？
それとも何年経とうとも、新築後未入居ならば新築として扱われるのですか？

瑕疵担保責任が、新築かそうでないかで変わってくるというというような話を
聞いたことがあるので、そのあたりも知りたいです。

[329: 検討中]

327さんのように検討中のスタンスならわかるが、明らかに戸建推しの人は訳わからん。
南桜ならノムさんとこのスレにも戸建について提案してみては？駐車場が使いにくいらしいから戸建も視野に入れるよう提案したらよいかも。

[330: 物件比較中さん]

ここは一戸建てと同等程度の条件の部屋が多いからそういう話が増えるのでは。
低層階（眺望悪し）１００平米程度で５千万、６千万くらいしますから、
その金額なら建坪１００平米の一戸建ても買えるのに、どうして？となりますよ。

プラウドだと、２LDK６０平米台で２５００万から、というような条件なので、
一戸建てとは競合しません。

[331: 匿名]

週末は皆さんMR見学行っちゃってるからか、どのスレもあまり伸びないですね。うちも明日は（他物件ですが）MR見学です。
早く決めたいですが色々情報を得すぎて決め辛くなって少々お腹イッパイ気味。
ここのマンションはエレベーターの配置と駐車場が自走式なのがいいですね。

[332: 匿名さん]

戸建は、建物の面積よりも、土地が何坪あるかのほうが大事なので、マンションと総床面積を比較するのは、あまり意味がありません。30坪の土地に100平方の2階建て建てるのと、50坪の土地に100平方の2階建てを建てるのでは、プライバシーの維持や庭の利用方法、車が何台置けるか等が大きく違いますしね。マンションも戸建ても住んだことがありますが、家だけに着目し同じ総床面積ならマンションのほうが戸建よりも使い勝手がいいですね。

[333: 匿名]

一戸建には不要な管理費１００００～２００００円や駐車料９０００円か１９０００円を毎月支払うことになるので、一戸建と同等価格ではおかしいという議論かと…

[334: 匿名さん]

みんなそれぞれ価値観違うんだから押しつけはしないでね。
私個人的には駅に近いと思いますし、駅前もすっきりしてい良い。
戸建てメインのエリアに建ってるから環境も良いと感じます。
このマンションに住んでいる人は、同じ金額で買える戸建てよりも気に入ってるから買っただけで、
第三者がそれについてどうこう言う必要はないのではと思います。
資産価値云々を気にしすぎるのはどうかと思います。駅直結に価値があるからといって、何十年も騒音などに我慢して暮らすのと、本当に気に入った所に住んで資産価値が下がるのとどちらがいいかというのは、人それぞれでしょう。
みんな自分の価値観があるんでしょうが、押しつけるのはどうかな。

ちなみに駅からバスも出ていますが、面倒なので乗っている人はいないと思います。個人的に雨の日は江坂とか桃山台から乗る事もありますが、さすがに曽根からは近すぎて乗りません。

[335: 匿名]

小さいお子さんを家の中で気兼ねなく育てたいのなら、マンションの１階か一戸建に住んで下さいね。
１００％防音は無理ですから下の家に迷惑がかかりますし、マンションではどうしても外に出て遊ぶ機会が少なくなりますから。

[336: 匿名さん]

>>333さん
お金以上に、戸建の駐車場は、家の玄関ドアのすぐそこなので、たとえば、子供を送っていくときにパジャマ姿でもOKですし、買い物が多くて重たい時にも数歩歩くだけなので、めちゃ便利なのは確かです。

てか、ここのスレッドって、なんか本質を外した比較が多いので、戸建に住んだことも分譲マンションに住んだこともない人が、想像で適当に書きこんでいるように感じます。

[337: 匿名さん]

>>333
毎年の固定資産税の差は勘定に入れなくてもいぃんやね。

[338: 匿名]

実家が戸建二階建て約100m2だけど、同じ100m2ならマンションの方が断然広々と開放感がある。
今は父親しか住んでないからなんか一人ポツンと寂しそうだし、閑静な住宅地なだけに、やはりセキュリティ面も心配。
自分が歳とって一人になってしまった時の事も考えたら、戸建は孤独な感じがして寂しいし不安かな。
駐車場が楽なのは良いけど、シャッター付にしないと防犯上よくないというのもある。
（旅行等で数日留守にしているのとかわかると危ない）

[340: 匿名]

子供が２人いて伸び伸びと育てたいなら、お父さんには通勤を辛抱してもらって郊外の広い庭のある一戸建て、子供が独立して年寄夫婦二人だけになれば手間のかからないマンションというのが理想的ですね。

[341: 匿名さん]

てゆーか、このレスでする内容なんでしょうか？
このマンションについてのレスをするところであって、戸建ＶＳマンションのレスではないです。

[342: 匿名]

このマンションには戸建感覚の仕様がたくさん取り入れられているところがいいですよね。
広めの専有面積、玄関ポーチ、３戸１の独立性、浴室の自然換気、小さいけど物置の設置
立地に見合った、できる限り戸建に近付けたいデベの工夫が感じられます。

[343: 匿名]

342さんが上手く締め括ってくれた〜。もう戸建ネタ勘弁。

[344: 匿名さん]

ここは販売価格さえもっと下げれば、すぐに完売しますよ。管理費・修繕積立金は高いけど、それは何とか妥協出来る購買層は多いですから。

[345: 匿名]

ここ、もう新築じゃないから10年間瑕疵担保保証が適用されないのは本当？

[346: 匿名さん]

そうとも限らないようですね。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20090928/1029274/?P=2

マンションの場合は主に共用部分にあたるので、入居者のうち一人でも築1年以内に購入し、
共用部分に瑕疵が認められた場合はマンション全体が修理の対象になると考えられます。

それでもまだ不安がお有りのようでしたら、売買契約書の特約事項で明記してもらいましょう。

[347: 物件比較中さん]

じゃあ、専有部分に瑕疵があった場合は、
築１年以内に入居した方は保障があって、
今から買う方にはないのですか？

[348: 匿名]

10年間瑕疵担保は理解しづらい制度ですね。ただ言えるは制定化に合わせて、重要事項説明書も必ずや修正されているでしょうから、売買契約締結日に説明を受けるのではなく、必ず前もって見せてもらい確認するようにしましょう。新しくても大事な制度なので。

[349: 匿名さん]

専有部分は、瑕疵というより不具合ですので、アフター対象です。
たいていは「竣工後」ではなく、「物件引渡し」後、１年、２年、５年までですね。
アフターについては、重要事項説明義務になっていますので、確認をお忘れなく！

[350: 匿名さん]

334さま

バスの件ご回答ありがとうございます。

大人の足では徒歩９分でも、子供やお年寄りと一緒だとだいぶ時間が違ってきます。
タクシーや自家用車が利用できないときなどに、バスが走ってくれていると便利だと思います。

[351: 匿名さん]

>>345
セールストークは必ずしも当てになりませんから、
一番確実なのは、国土交通省に電話して担当部署を呼び出してもらい、
ここの例（集合住宅であること、竣工年月、売買契約の締結予定日等）
を引き合いに出して、ヒアリングすることでしょうか？

国土交通省　住宅局　住宅生産課住宅瑕疵担保対策室　
TEL:[phone]（代）

誰しも国税を納税していますから、丁寧に対応してくれますよ。

[352: 匿名さん]

マンション南側の道路の一本南側がバス道になってて、
南桜塚二丁目というバス停もすぐ近くにあります。
そこから曽根駅まではバス停で２つ目で近いですが、
大雨の日や荷物の多いとき、年寄りや子供を連れている時は
バスを使うことも便利ではないでしょうか？
ただし、本数は少ないですが。

http://bus.hankyu.co.jp/rosen/jikoku_img/101601_1.pdf

[353: 匿名]

まだ６０％強ぐらいしか資金回収が終わってないんやないか？
雑魚部屋ばかり売れて、残戸数が５０戸としたら億ションに近い部屋を含め、高額物件が数多く売れ残ってるからな

[354: 匿名さん]

バスは176号線にも走っていて、南桜塚一丁目のバス停があります。
それぞれ本数は少ないのですが、江坂・新大阪・梅田まで行けます。豊中や、時間はかかるけど千里中央までも行けるので、電車での乗り換えとかが面倒な時はいいですよ。
ただ、何系統に乗って・・・とか、ものすごくややこしいので、ネットで調べてからの方がいいですよ。

[355: 匿名さん]

戸建の懸命な火消しにより、板自体が全焼気味。

[356: 匿名さん]

情けない事してた奴が飽きてきたんでしょう。
本当に住みやすい場所であると思います。
スーパーまでの距離、しかも複数から選べる。学校までの距離と学区も満足だし、駅までの距離も充分に私にとって許容範囲内。
他にこれ以上の物件があれば教えてください。

[357: 入居済み住民さん]

>>356さん
最初と最後の一文が余計です。
他の物件の名前をあげてもらったところで、
色々欠点を探し出して、絶対認めないでしょう？
他の物件の方にも迷惑がかかりますので、
同じ入居者としては、やめていただきたいです。

[358: 物件比較中さん]

>356
だから、同じ条件でイニシアのほうが安いがや

[359: 匿名]

たしかに立地は大差ないから、決め手は学区と建物の好みになるんですかね。

[360: 匿名chan]

同じ条件とは・・・
　最寄駅までの距離ですか？
　立地ですか？
　学区ですか？
　建物の仕様ですか？
少なくともイニシアとは内装は違いました。