Brillia豊中南桜塚レジデンス Part 4

[匿名さん]

Part3が1,000を超えましたので新しく立てました｡

全国でも有名になるほどの超弩級の｢新価格｣で売り出しましたが､その後も施工会社と販売会社が民事再生法の適用を申請した物件です｡
また、2010年2月には雑誌プレジデントにて衝撃の価格破壊マンションという特集でも取り扱われていました。
まだまだ完成在庫も残っていますが、今後の動向はどうなりますでしょうか?

所在地：大阪府豊中市南桜塚2丁目90（地番）
交通：阪急宝塚本線 「曽根」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.30平米～118.49平米
施工会社：真柄建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[121: 入居済み住民さん]

うちは何も不具合ないですねー。
拍子抜けするくらいです。入居者はわかると思いますが、室内ドアの件も何が問題なのかさっぱりわかりません。
でも、指摘事項以外でも全数点検するなんて、アフターサービスがしっかりしていると感じましたよ。

また真柄が！とか騒ぎたい人もいるでしょうが、施工は関係ないので悪しからず。

そして私が思う事。やっぱりみんなこの物件が好きだと思う。どうでも良かったらどこかに行くし。愛情の裏返しだと思って適度に相手して適度に無視しましょう。

[122: 匿名さん]

ま、買いたくても買えない、やっかみの嵐(荒らし)やね。それか競合の営業妨害。買えない事情は様々でしょうが、、、。

[123: 匿名さん]

この立地で１８０～１９０万はありえないね。買えば後悔するだけ。

[124: 匿名]

最近見学者が増えましたね〜。住民も増えてきましたね〜。ただ、売れてほしくないと思う人がいるから、荒れるんでしょ〜ね。やむをえませんね。

[125: 入居済み住民さん]

そうですねー。荒らしさんの嫌いな引っ越しもしょっちゅうありますしねー。

[126: 匿名]

掲示板には何とでも書けます

[127: 匿名さん]

竣工後１年経ち、２年経ちと、年数を重ねる毎にマンションの価値は加速度的に下がります。購入を検討する側に立てば判ります。未使用といえども１～２年以上放置している部屋を買うわけですから、相当なメリットが無ければ購入に踏み切る人は限られます。この物件では２年経過もしくは残りが２０戸程度になったら、既入居者にとってもメリットがあるとの説明で、再販業者に一括で売却するという話が持ち上がるでしょう。

[128: 匿名さん]

俺には入居者の方が荒らしに見えるんだが。
挑発的な書き方が多いし。

[129: 匿名さん]

そうですね。
必死になってるプライドの高い住人さんが一部にいるみたいですね。
その人のせいで住人すべてがそんなふうに見られているって気づいてないんですかね？

[130: 周辺住民さん]

案外、販売業者と競合の販売業者のやりとりかもしれんぞ。
利害関係がなければ、普通そこまで批判にむきにならんし、そこまで貶めることもしないからな。

[131: 入居済み住民]

我が家も快適に過ごさせて戴いてます。
何の問題もなく
まぁ荒らす人はそれなりにご理由があるのでしょうから適度に聞いてあげましょう。
こちらに住んでの生活利便性は住民にしかわかりませんが私はとても快適です。
まじめに購入を検討されてる方に参考になればと。
気になる事があれば書き込めば誰かが答えてくれますよ。

[132: 匿名さん]

攻撃方法が変わりましたな。
煽るのも、煽られるのもいいんじゃないの？掲示板が死んでいるよりいいよ。人の揚げ足ばかり取ろうと鼻息荒くしている人よりまし。たまにいるよね。

[133: 匿名]

売れ残ってるのは坪２００万を超える高額物件がほとんどやろ。大幅な値引きがない限り、今まで以上のペースで売れる訳がない。
同じ値段なら桃山台徒歩５分以内の物件が買えるので北急線との競合もある。吹田市の方が行政サービスもよい。
値引きを引き出したいならこの当たりを突くことやな。

[134: 近所をよく知る人]

よくよく考えてみるとバブル崩壊以降、日本の地価はずっと下落している。
2006年～2007年にかけて都心部ではミニバブルで急騰した時期があったけれども1990年からの20年間は確実な下げトレンド。

[135: 匿名さん]

確かに全体としては下がっています。
投資目的で購入需要のある駅前などは値崩れを起こしにくい。
投資目的の対象となる場合は、居住需要もある。
反対に、居住需要のみある立地の物件は値崩れを起こしやすい。
例えば、駅徒歩5分以上・以下／10分以上・以下では大きく差が出る。
具体的には、築2～3年ほどで新築時の3/4の時価があればいい方。下手したら半額以下になる物件もある。

[136: 匿名]

まぁみなさんいろいろなところから色んな話をもってこられますね。
まぁ気に入れば買えばいいし、気にいらなければサッサと他の物件に行けばいいよね～

[137: 匿名]

１３１さんと１３６さんは気が合いそう。文頭にまぁを付ける点でね！

[138: 匿名さん]

まぁお金のない方は近づかないのが一番ですわ。似合わないから。

[139: 匿名さん]

ここは、お金持ちが多い。それだけ余裕がないと購入できない。なにせ人気都市豊中市のど真ん中、南桜塚にあるのですから。

[140: 匿名さん]

個人的には･･･
豊中市
１．新千里東，寺内＆東寺内
２．豊中本町，岡上の町，玉井町，末広町
３．蛍池中町，中桜塚，岡町，曽根東町，服部元町，庄内東町
４．北桜塚，南桜塚
５．その他（東豊中町，上新田，立花町･･･等）

[141: 匿名]

↑1は両方、大きい公園に近いですね。

[142: 匿名さん]

新千里は東はいいけど、西>北>南とどんどん不便さを増していく。

[143: 匿名]

桜塚の塚はお墓なんでしょうね、墓に桜の木が植わってたのでしょうか。

[144: 匿名さん]

入居者さんのレスを見ても、要はこのマンションは「資金の余裕がある人で購入すべき」という事でしょう。将来の積立金増額、査定価格の大幅な下落に十分対応出来る人こそが「残戸」を購入すべきでしょう。これまで購入された方がそうなのかは判りませんが。

[145: 匿名さん]

豊中で人気の住みたい街、といえば新千里東、緑ヶ丘、上野、東豊中、桜塚、って感じでしょう。基本、戸建になりますが6〜7000万くらいで、まずまずの物件買えます。

[146: 匿名さん]

↑新千里と桜塚以外はモノレールやバス停はあっても梅田出るのは不便ですよね…。

この物件は徒歩９分で遠いと文句言われてるけれど、上記のような人気ある地域よりは住みやすいと思うけどな。

[147: 匿名さん]

こういう所に住むには「電車で梅田まで便利か」なんていう事は気にしないぐらいでないと。

[148: 匿名]

モデルルームに行って物件を案内する販売担当者の中には、どんだけ知識の浅い方がいらっしゃるかはみなさん感じることかと思います。
先週までクルマを売っておられた方ですか？

[149: ご近所さん]

147さん
そうそう、高級住宅街が駅前にあるって聞いたことないですよね。
そういう人は電車通勤しない近所の開業医とか運転手がお迎えに来てくれる身分の人が多いように思います。

[150: 匿名]

修繕積立金は将来増えて転勤とかで仕方なく売りに出しても確実にダメだっていうことなんですね

[151: 匿名さん]

>>140
庄内、服部、岡の上、玉井、寺内より南桜塚が下ってどんな感覚？

豊中市民でないのはわかりますが…

[152: 匿名さん]

修繕積立金はどこのマンションでも増える予定になってますよ
最初から少ない予定で後から足りないから増やすやり方の方が詐欺みたいですからね
将来的に修繕積立金が余っていけば上がる事も抑えれます。
全て管理組合で決めます。
修繕積立計画がしっかりしてるほど優秀なマンションなんですよ。

[153: 匿名さん]

塚は古墳だったと思います。桜が植えられてたから桜塚だとかいう記述を見た気がします。
あのあたりは古墳多いですよね。だいぶ破壊されたらしいけど…悲しいことです。

[154: 住まいに詳しい人]

ここは耐震性能もよく最高レベルのマンションであることは事実ですね。
ここまで優れたマンションはあまりありませんね。

[155: 匿名さん]

ちなみにうちは駅まで歩いて行ける事だけで大満足して買いました。どんなけ田舎に住んでてん！て感じですが。

[156: 匿名]

素人さんのコメントが続いてますが…
どなたかフォローをお願いします

[157: 匿名くん]

>>156
素人掲示板やのにプロのコメントいる？
じゃプロの近隣の不動産屋に聞いたら、ええ物件らしいわ
販売当初の価格からすれば今は買いやすいし駅から10分以内なら転売もしやすいみたい。
上層階ならなおいい物件みたいやで。

ここで書かれてる修繕積立の事も聞いたら普通やて
更に自走式駐車場がプラス要素だって。

[158: 匿名さん]

>157

それなのに何ゆえまだ３０戸以上も残っているのかが不思議。

[159: 匿名さん]

世間が不景気なのとこちらは高いと言う思い込みがあるからでしょう。
買いたくても銀行さんが厳しいですから

[160: 匿名さん]

159の追記です
気になる方は157さんが言われるようにご自身で近くの不動産屋に聞けばよいのでは？

[161: 匿名さん]

物件が良ければ、高いという「思い込み」で買わない人が多少いたとしてももっと売れますよ。
又、今の御時勢はローン審査の結果よりも、将来に向けて収入が安定的に増えていくはず、と思っていない人が多いという事です。

[162: 匿名さん]

近くの不動産屋がこの物件を薦めて、不動産屋に何のメリットがあるのかわからん。

[163: 匿名]

建物自体は理想的に素晴らしいね。
見習うべき建物

[164: 匿名さん]

不動産屋も信頼が大事ですからね。親切にしておけば転売時に仲介に入れるかも…とか思っているんじゃないの？
うちも行きましたよ。

[165: 匿名さん]

なんか駅からの距離を執拗にいっている人達がいるが、ここが駅から3分になっても、どうせ買わんやろ。
さらには、価格が2割下がっても、どうせ買わんやろ。

ここを批判する人達は、毎日ラッシュ時にあわてて通勤するので駅から徒歩5分でないといけなくて、さらには、将来に不安があるので、購入金額の上限3000万なので、物件価格は2500万でないといけない、てな感じですかね。

[166: 匿名さん]

さすが超一流の真柄建設の建物。
他の追随を許さないほど、すばらしい建物。
一度、来場すればわかりますよ。

[167: 匿名さん]

何が言いたいかと言うと･･･金のない奴ほど妬みの書き込みだらけ。

[168: 匿名]

うちは桜塚という立地なら4000万前後迄で考えてるけど。桜塚て別に高級住宅地違うし。レベル普通の所だよ。
入居者も普通のサラリーマンとかが多いのでは？将来心配のない資産持ちの金持ちは他の高級住宅地で買うでしょ。

[169: 周辺住民さん]

真柄ってあの北陸の倒産会社？
たしか大阪支店不正の真柄ですか？

[170: ↑↑]

そぅですが、それが何か？

[171: 匿名さん]

理由は分かりませんが、とにかく、ここが売れて欲しくない変な人がいるようですね。
特定少数の人間(たぶん１〜２人)でしょうが、しつこ過て、むしろ笑えます。(笑)

[172: 123はん]

来月には完売しそうですね。

[173: 匿名さん]

褒め殺しを企んでいる方、残念ながら本当に素晴らしい建物なんですよ。
あの立地にあれだけ広い土地は皆無だし、品質も良いと思います。
価格も、今は妥当だと思いますよ。
まあ、そう思っている人間もここに一人いるってことで・・。

[174: 匿名]

高級住宅街でなく、ユニクロが近くにある庶民的な場所にできたミスマッチマンションということでオッケーやな

[175: 匿名さん]

ブリリア豊中と千里タワーは、メリットありデメリットあり議論が続きますね。
どちらもまだ30戸ぐらい販売在庫があるようですが･･･。
豊中市の注目度No1,No2は確実でしょう。
No3はどのあたりになるのかな？？？

[176: 匿名さん]

今やだいぶ下火になりましたが、注目度で言えば、やはりジオ千里桃山台がNo.3ちがうかな。
あとは似たり寄ったりって感じ。

[177: 物件比較中さん]

桜塚は歴史のある、治安も良くて便利で穏やかな良い街だと思うけど、
高級住宅街かと言われると、違う気がしますね。
「豊桜の離宮」とまで言われるとちょっと・・・。

>175さん
城山町の大規模プロジェクトはどうですか？
曽根と服部に歩けて、緑地公園が近くて、共用施設も、ここのように
ジム迄はないけど結構充実しているし、売り主も大手ですよね。

[178: 匿名さん]

>177
精神病院の前ですけど～
そしとこちらより規模大きいので価格がね

[179: 匿名さん]

↑それと校区が4中だけに～～～。
こっちが断然いい～～。

[180: 匿名さん]

というわけでNo3は・・・よくわかりません。

[181: 匿名]

センリ塔を解約してここに流れて来た客もいてるんやろな、かなり都落ちになるけども

[182: 匿名さん]

ほとんどいないって。駅直結タワマンを考えていて、普通停車駅９分の中層マンションには流れないよ。
千里近辺の別物件か市内に行っているよ。

[183: 匿名]

残り３２戸か４０戸か５０戸か知らんけど、まだ小規模マンション１棟分ある。しかも残ってるのは高額物件か条件が悪いものばかり。
デべは大胆な値引きをしないから販売会社、販売担当者にとっては仕事がまだ半分くらいしか終わっていない感覚やね、ご苦労様です。

[184: 匿名さん]

おっ！本音が出ましたね。
下げたら買うのに・・・て言ったら

[185: 匿名さん]

まぁ不人気タイプの上層階、７掛けでどうや？

[186: 匿名さん]

いらな～い。住むのも不便だし、収益性ゼロだし。

[187: 匿名さん]

思いつく問題点を列挙すると･･･
・維持費がかかる／完成時のことを考えると固都税も無駄に高い。
・将来の維持費値上げ不安･･･というよりも必至。
・真柄建設が倒産したこと／プレジデントでランク入りしたことで有名になったこと。
・徒歩９分と中途半端なところにあり、将来の資産価値減少幅大。賃貸にも不向き。
・当時、火の車であった真柄建設施工のため外観は綺麗に化粧しているが、見えない所（重要構造）での手抜き不安が高い。
何か付け加えることがあれば、教えてください。また、メリットなどがあれば教えてください。

[188: 匿名]

なんでそんなに批判に一所懸命になるんですか？

[189: 匿名]

まあまあ

検討してる人にも留意点として参考になるかもだからいいんじゃない？

メリットは営業の人が説明してくれる訳だし

[190: 匿名さん]

建築時に、真柄建設って火の車だったんですか？

[191: 匿名さん]

いらないならここに書き込む意図がわからん。
心病んでますね。

[192: 匿名さん]

真柄の施工の内容の是非はあくまで「可能性」であるので、誰も確定的な事は言えないでしょう。まあ中小デベではなく、東京建物なので欠陥は無いと思いますが。ここの問題点は以前のレスでもあるように、「用地の高掴み」に尽きると思います。確かに物件の仕様やサービスは非常に良いですが、言い方を換えれば「高掴みした用地でのコストを吸収する為には、仕様やサービスをこのレベル迄上げて、物件の高級さをアピールするしかなかった」という事でしょう。それも含めてこの物件に魅力を感じるか感じないかは、立地、間取り、広さ、仕様、サービスと価格の釣り合いをどう見るかの差でしょう。

[193: 匿名さん]

カネが無くて心病んでて、そんな奴は近づくな、だぼ！だぼ！だぼ！

[194: 匿名さん]

真柄って民事再生ですよね。そんな建設中に手抜きみたいな、上向いて唾を吐くような事しないですよ。そんな事するくらいなら民事再生しないって（笑）

[195: 匿名さん]

その通り。
だぼ！だぼ！だぼ！

[196: 匿名さん]

当マンションの【火消し隊の恐ろしさ】と【程度の低さ】について語りましょうか。

[197: 匿名さん]

＞真柄って民事再生ですよね。そんな建設中に手抜きみたいな、上向いて唾を吐くような事しないですよ。そんな事＞するくらいなら民事再生しないって（笑）

もっとデベは民事再生ゼネコンをわざわざ選んで施工したら品質がアップするのにね。

[198: 匿名さん]

列挙するの好きな人だなぁ・・。187さんはいつもの方？

はい！メリットあります！！
梅田から電車13分＆徒歩9分という利便性があります。187さんは合計何分かかります？
それともう一つ、あなたみたいな人が住んでいない事です。いやいやよかったよかった。

真柄は手抜き工事とか聞いたことないので安心ですね。そもそも再生中だし、会社が消滅した訳じゃないよ？
そもそも民事再生中に手抜き工事をする可能性なんて無視できるほど少ないでしょう。真面目に仕事して生き残りを図るのが普通じゃないですかね。
でも万が一、どこかに手抜きがあったとしても、あなたが住んでいる家よりずっと長持ちすると思いますよ。まずは自分のお住まいを心配なさってください。

[199: 匿名さん]

196さんへ
どう恐ろしいの？？
そして程度の低さは互い様でしょう。

[200: 匿名さん]

>真柄は手抜き工事とか聞いたことないので安心ですね。そもそも再生中だし、会社が消滅した訳じゃないよ？
>そもそも民事再生中に手抜き工事をする可能性なんて無視できるほど少ないでしょう。真面目に仕事して生き残り
>を図るのが普通じゃないですかね。


う～ん、もうちょっと民事再生法というものと、民事再生会社がどういうものかという事を勉強した方がいいかもね。

[201: 匿名]

貧乏人は住むなとかいう割には主寝室が７畳のプランが多いな

[202: 匿名さん]

>>192

この土地の平成21年路線価：１平米当たり　１８５,０００円　

→この物件の推定用地原価：１平米当たり約７００,０００円

[203: 匿名]

>200
あなたのお勤めしてる会社は大丈夫？
それとも民事再生したからよくご存知なの？

[204: 匿名さん]

なるほど。それで買えなくなったから悔し紛れに荒らすのか、、。かわいそーに。

[205: 匿名さん]

かわいそうに…。
ところで民事再生中の会社は手抜きをしますってのは、どこで勉強すればいいの？
あなたのいるような再生中の会社に入るしかないの？
勉強不足なので教えて！

[206: 匿名さん]

路線価で土地は買えないですよね。

[207: 匿名さん]

民事再生して真面目に立て直そうとする会社もあればあなたのように民事再生しても潰れる会社があるのですね。
よく勉強になります。

[208: 物件比較中さん]

手抜きとまでは言わなくても、徹底的にコストダウンを計る必要はありますよね。
例えば最近話題になった飛行機会社でも、今迄無料サービスだったジュースが有料になったり。

そしてコストを削ろう削ろうと思って仕事をやっている時に、十全の力を発揮することは
難しいのではないでしょうか。
例えば、探査機「はやぶさ」が故障に耐えて復活出来たのは、作成者達が万全を期して、
万一に備えてエンジン間をつないでおいたからです。万一の万一を考える余裕があった
からこその奇跡なのです。

普段はもっと丁寧なお仕事をされる大工さんでも、「とにかく、コスト削減を念頭に。
基準を満たせばいいんだ」と上から言われれば、余裕をなくされると思います。

[209: 匿名]

群盲、象をなでる奴らばかり

[210: 真柄不正]

1907年創業。北陸3県で最大手のゼネコンとして民間・官公庁工事に強みを持つ企業。1996年3月期は年売上高約1,182億600万円を挙げたが、主要地盤となる北陸3県での公共工事の減少によって、売上規模は縮小。2007年12月に大阪支店で不正な処理が行われていたことが発覚したことで信用は大きく失墜した。

[211: 匿名さん]

民事再生を申請するという事は借金が返せなくなったという事です。大口の債権者（主に金融機関）が破産させて
損失として処理するか、民事再生で返済額の減額や返済期間の延長をしてあげて、生きながらさせて回収するか、のいずれかを話し合って決めます。その他の下請け業者等は、結果的にその計画に従う他はありません。もちろん、当事者である再生会社は債権者に納得してもらう為に、リストラ、減給、希望退職他でコストダウン計画を示す必要があります。その結果、支払の減額や延長を受けた下請け業者は熱意を持って仕事はしませんし、社員も同様で優秀な人間程見切りをつけて転職等していきます。又、過去の事例でも民事再生法を申請、適用したが、業績が回復せず金融機関が見切りをつけて廃止清算された会社はいくつもあります。その不安がある為、下請け業者も信用取引を避け、いつでも撤退出来る態勢を取っています。ですから、民事再生会社は再生中に債権者に対して状況を公開していかねばなりません。真柄建設はどうかは別として、民事再生とはこんな所です。確かここも真柄問題で工事がストップして、下請け業者に対して東京建物が保証する約束で工事を再開したのではないでしょうか。工事が遅れると今度はデベが契約者に補償をしなければならなくなりますから。

多少の説明不備や食い違いはありますが、「よく判らないので教えて欲しい」という人のレベルで判るように合わせましたが、おわかりになられたでしょうか。

[212: 匿名さん]

真柄不正、、。
で、それが何か？
経理上で不正してたから買わない方がいぃ、とでも？ｗ

[213: 匿名]

仮に手抜きしようが、このマンションは一度見れば気に入るの間違いなし。

[214: 匿名さん]

仮に手抜き･･･。

[215: 匿名さん]

上場会社で粉飾せざるを得ないまで経営的に悪化していたという事でしょう。

[216: 匿名さん]

経理的不正の奥は深い。
資材水増しや不正雇用も全て金銭がらみ。

[217: 匿名さん]

民事再生に関係なく、手抜きする下請けはするし、しないところはしない。それだけのことです。

[218: 匿名さん]

不正がある企業はたたきゃ埃がでますよ。
無意識に甘えいわゆる
社風がそうさせるのだから・・・

[219: 匿名さん]

>民事再生に関係なく、手抜きする下請けはするし、しないところはしない。それだけのことです。

下請けの手抜きが無いかどうかをチェックするのが、ゼネコンの仕事。そのゼネコンのモチベーションが高いか低いかの判断のひとつが、経営的に行き詰っているかどうかという事。

[220: 匿名さん]

となると、下請けは相当な悪で、民事再生中やからチェックが緩いだろうということで、手を抜くということですね。