Part3が1,000を超えましたので新しく立てました｡
全国でも有名になるほどの超弩級の｢新価格｣で売り出しましたが､その後も施工会社と販売会社が民事再生法の適用を申請した物件です｡
また、2010年2月には雑誌プレジデントにて衝撃の価格破壊マンションという特集でも取り扱われていました。
まだまだ完成在庫も残っていますが、今後の動向はどうなりますでしょうか?
所在地：大阪府豊中市南桜塚2丁目90（地番）
交通：阪急宝塚本線 「曽根」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.30平米～118.49平米
施工会社：真柄建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
[スレ作成日時]2010-02-24 18:58:30
Brillia豊中南桜塚レジデンス Part 4
| No.1 |
by 匿名さん 2010-02-24 19:07:16
削除依頼
管理費・修繕費の高さ、徒歩9分など将来値下がりする要素満載です。
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名さん 2010-02-24 19:18:38
No2かな。
掲示板はすぐ移動できるけど、このマンションはすぐ移動できそうにないね。 |
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| No.3 |
by 匿名さん 2010-02-24 19:26:27
タワマンや大規模でもないマンションで、パート４に突入するのはあまり見ないね。良くも悪くも意見が出る事は
良い事です。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2010-02-24 21:26:26
こんなんがHPに掲載されてたね。
第３期２７次登録住戸概要 販売戸数 1戸 間取り 3LDK 専有面積 85.38m2 販売価格 5,350万円 登録受付場所 Brillia豊中南桜塚レジデンス 現地販売センター 登録受付期間 2010 年 02 月 26 日から 2010 年 02 月 26 日まで 登録受付時間 17 時 00 分から 18 時 00 分まで 選定方法 抽選 抽選日 2010 年 02 月 26 日 18 時 ～ ２７次登録ってどんだけぇー？ S7タイプやけど何階？ 坪単価２０７万ってどんだけ高いん？4,350万円の間違いではないか？ この値段で26日の金曜日の夕方に誰が来るの？ |
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| No.5 |
by 匿名 2010-02-24 22:46:07
管理費、修繕費ってそんなに高いかな？
近隣のＰマンションは安く見せてるけど修繕一時金こちらよりかなり高く設定してるけど… |
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| No.6 |
by 匿名さん 2010-02-25 00:20:49
ここの入居者は、管理費・修繕費みたいなことにはケチケチしない。
別格やということや。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2010-02-25 00:44:03
いろんな物件を比較検討しているのであれば、
管理費は10000円を超えたら感覚的に高いと感じるよ。 なおかつ、ここは200戸以上あるからスケールメリットも あるはずなのにぜんぜん安くはないね。 ロジュマン東豊中 専有面積 68.20m2～95.70m2 管理費（月額） 7,900円～11,100円 修繕積立金（月額） 4,100円～5,800円 駐車場使用料（月額） 7,000～14,000円 ザ レジデンス豊中 専有面積 66.32m2～98.85m2 管理費（月額） 9,000円～13,400円 修繕積立金（月額） 4,800円～7,160円 駐車場:234台 月額使用料9,500円～16,000円 Brillia豊中南桜塚レジデンス 専有面積 71.3m2～118.49m2 管理費 12,555円～20,055円（インターネット使用料1,155円含む） 修繕積立金 5,070円～8,420円 駐車場 9,000円～19,000円（月額） |
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| No.8 |
by 匿名さん 2010-02-25 00:56:42
だ・か・ら
このマンションの入居者は維持費が4万になろうが5万になろうがケチケチせず支払えるから心配すんなや。 それともあんたは東京建物の業者か？？？ |
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| No.9 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:01:35
その後の、1万や2万程度の値上げで汲汲文句を言う他のマンションの住民とは違う。
そんな奴は、はじめからここを検討する必要なし。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:05:16
もっと太っ腹を目指したいなら、神戸市にオーキッドコートという有名なマンションがありますよ。
管理費は月額１４～１５万、修繕積立金も４～５万、その他もろもろの使用料もかかりますが、非常に豪華なマンションです。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:07:58
うーん・・確かに！いろいろ高めなのは誰で知ってるし、買った人は一番よく知っている。
他人が高い高いと言ったところで、「ああ、そうだね」としかならないんじゃないか。 まあ何にも管理してないのにあの値段だったら高いと思うけど、そうではないからいいんじゃない。 |
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| No.12 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:08:04
どうやらここの住民の方はローンを組んでいないか、もしくは全く余裕のローンを組んでいる方だけが購入されているみたいですね。非常にうらやましい限りです。
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| No.13 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:09:53
管理費の絶対額としては、確かに他物件よりも高いのは事実。大雑把に言えば、通常のマンション管理業務に加えて、コンシェルジェと深夜警備の人件費分が上乗せされているから。
坪２００万もするような物件なので高いとは感じないでしょうが、西向きや東向きの比較的安価な住戸を買われた方は高いと感じているでしょう。 ただ、夜間警備は必ずしも必要ではないと思われる。豊中でも比較的治安が良い地域であり、豊中署も目と鼻の先にあるから。 |
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| No.14 |
by 匿名 2010-02-25 01:34:23
警察署が近いのでパトカーがよくうろうろ
してるし、何か事が起きたとしても警備会社 よりパトカーの方が早く現場に駆け付けそう |
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| No.15 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:36:49
警察も悪いことをする時代ですからね。
もちろん、ごく一部ですが。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:46:53
問題点を挙げるとこんなもんでしょうか。
・維持費がかかる／完成時のことを考えると固都税も無駄に高い。 ・将来の維持費値上げ不安･･･というよりも必至。 ・真柄建設が倒産したこと／プレジデントでランク入りしたことで有名になったこと。 ・徒歩９分と中途半端なところにあり、将来の資産価値減少幅大。賃貸にも不向き。 ・当時、火の車であった真柄建設施工のため外観は綺麗に化粧しているが、見えない所（重要構造）での手抜き不安が高い。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2010-02-25 01:54:29
入居者は
・維持費や固定資産税など意に介さないほどの生活水準の人たち ・値上げに耐えうる余裕がある ・他人の評判なんて意に介さない～どうでもいい ・永住するつもりで購入⇒マンションは消費財だから資産価値ゼロになろうが意に介さない ・外観が綺麗であれば、多少の不具合は問題なし。問題が起こればその時々に対処すればよい ということで入居。外野は口出し無用。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2010-02-25 02:05:29
まあ、１７さんのような考えの人もいるだろうけど、完売すれば２００戸以上の世帯が入るわけだし、みんながみんな１７さんみたいな入居者じゃないだろうしね。５年１０年経って、このスレが残っていれば、また見てみようかな。
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| No.19 |
by 匿名 2010-02-25 02:11:57
ここの真の問題点は、同じ一棟のマンションなのに分譲価格に差があり過ぎて、富裕層と普通層が同居していることが挙げられる。
半地下のような１階や北東向きの入居者はそんなにリッチではないので、管理組合は入居者間の意見調整に苦労するであろう。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2010-02-25 02:23:58
物件も高級、入居者も高級を称するなら、多くても１００戸以下にはするべきだったと思う。それ以上になると、富裕度の格差のある入居者が多くなってくる。高級物件を謳っているタワマンでも入居者の富裕度が違うから、建った当初は良くても、調整に苦労している所が出てきている。
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| No.21 |
by 匿名 2010-02-25 02:43:47
現時点の販売内容でも3480～9876万円の開きがあるね
安くて狭い部屋を多額のローンを組んで買った住民から管理費の値下げの提案があったとしても、この板の高圧的なリッチマンさんのカキコミに見られるように、あっという間に却下されるんでしょう |
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| No.22 |
by 匿名さん 2010-02-25 02:46:17
そう。どのマンションもはじめはいいんです。
問題が出始めるのは大抵2～3年後ですね。管理に不満が出始めてくる。 そして5～6年後に分譲賃貸入居者が増え始めマナーが悪くなる。 挙句、10年後には売却組が現れて皆ばらばらの売値を提示するので相場が大崩れとなります。一番売り急いでいる人の最安値が基準値となります。売却については、新築のように統制がとれないのでこのような結果になるのです。これは住戸数が多いマンションによくある事です。 一般的にはこのような経過をたどる事が多いですね。 このマンションも例外ではありません。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2010-02-25 02:55:58
中古物件が流通し始めると、今ほどの階高による価格差が縮まり、
上層階ほど値崩れする傾向にあるという理解でよいでしょうか？ |
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| No.24 |
by 匿名さん 2010-02-25 02:58:17
この物件にそんな階数に幅があるか？
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| No.25 |
by 匿名さん 2010-02-25 03:05:06
この規模のマンションだと、やっぱり最低と最高の価格差は、広さ・間取り・階層も含め、１棟で２倍くらい迄だったら、入居者の富裕度での考え方の違いも調整できるんじゃないかな。もちろん最低最高とも、１戸しかないような価格の住戸は除いてだけどね。ただ、ここは入居者の富裕度というか富裕意識が高い人が多い中での格差があるみたいだから、結構調整は難しいかもしれないね。
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| No.26 |
by 匿名さん 2010-02-25 03:05:59
広さにもよるが、１５００万円近い差があるタイプもある
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| No.27 |
by 匿名さん 2010-02-25 03:13:22
管理費や修繕積立金は面積比で決まるから、同じタイプの間取りなら管理費は同額。
同じタイプで価格に２倍の差があるなら、低所得者層は支払いの負担感も２倍に感じる。２００円のキャベツを４００円で買う感覚。少しでも管理費を下げてもらいたいね。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2010-02-25 03:21:13
そんなケチん坊は当マンションには居りません。
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| No.29 |
by 匿名さん 2010-02-25 03:28:18
ヒュ●ザー
イー●ームズ 木村●設 シノ●ン APA●ループ ・ ・ ・ まだ記憶に新しい耐震偽装問題･･･ここから全てが始まったと思われる。マンション不況の元凶。 ゴキ●リは1匹だけではない。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2010-02-25 03:30:26
レスの流れに乗り切れない人がいるね。
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| No.31 |
by 匿名さん 2010-02-25 03:32:28
不夜城マンション／コンビニマンション／24hr営業マンション
どれが適当でしょうか。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2010-02-25 04:02:32
No16さんのようにわざわざ問題点をきちんと整理してくれる方がいて、幸せなマンションですね。
問題点を挙げるとこんなもんでしょうか。 ・維持費がかかる／完成時のことを考えると固都税も無駄に高い。 ・将来の維持費値上げ不安･･･というよりも必至。 ・真柄建設が倒産したこと／プレジデントでランク入りしたことで有名になったこと。 ・徒歩９分と中途半端なところにあり、将来の資産価値減少幅大。賃貸にも不向き。 ・当時、火の車であった真柄建設施工のため外観は綺麗に化粧しているが、見えない所（重要構造）での手抜き不安が高い。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2010-02-25 05:29:47
朝が早いのか夜遅いのか
徹夜組なのか 早く寝ましょう。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2010-02-25 08:48:03
問題点だけじゃなく、良い点も書かないと、ただの荒しと思われちゃうよ。まあ想像というか妄想だけで書いてるみたいだから、ただのアラシちゃんなんだろうけど。
ていうかもはやストーカーか！やっぱローンの審査に落ちたとか？元気出しなよ。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2010-02-25 08:56:58
ローン審査を落ちて、ケチん坊ときたら救い様がありません。
まず、ローンで買おうという考え方からケチですね。 それとも銀行を下支えする人柱ですか？ |
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| No.36 |
by 匿名 2010-02-25 11:52:11
ローンで買うとケチ？？？意味解らん。ローンの方が金利乗る分、総支払額高いのに？
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| No.37 |
by 検討中 2010-02-25 12:04:31
荒らしもうざいが、入居者さんが35みたいな人ばかりなら、このマンションやめときます。うちローンで買うからケチ呼ばわりされてしまうわ。
ローンより現金購入の方が多いのか営業さんに確認してみます。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2010-02-25 12:22:48
ローンで買っても、現金で買っても売主に入るお金は一緒。
ただ、ローンは審査があるのでローン停止条件付き特約で契約されるのが、嫌がられるんじゃないかな。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2010-02-25 12:32:57
まぁ国の税額控除の話に踊らされて購入された方もいるのでしょう。結局は抵当権登記費用、司法書士報酬、ローン手数料でチャラになるのに･･･。
ローンが終わる頃には、1.5倍ぐらいのお金が出て行きますね。 ケチと言うよりも、他にやりようがないという方々です。 一番喜んだのは･･･もちろん銀行でしょうね。担保あり、手数料あり、金利あり。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2010-02-25 12:37:38
そしてその頃には、管理費・修繕費・固都税で汲汲。
マンションの建物の価値はゼロに近く、土地は徒歩9分、大通りにも面しておらず商業施設にもできない。 オーナーは延々と維持費を払い続けるしかない。 |
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| No.41 |
by 匿名 2010-02-25 13:07:06
分譲マンションは美人と同じ。美人（マンション）はひと皮を剥けばただの骨（鉄筋）と身（コンクリート）。
みんなクラブのホステスに魅惑されて大枚をはたいてしまう。デフレ経済なのにいつまでこんなビジネスモデルが続くのか？ このマンションに限ったことではないが、ローンを組んで何千万もする商品を買うのは止めて、賃貸にしなはれ |
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| No.42 |
by 匿名 2010-02-25 17:29:35
つまらないことばかり言うお節介が多いね
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| No.43 |
by 匿名さん 2010-02-25 18:48:00
ここの建物の価値がゼロならどこならいいの？私は仮に土地代と維持費だけで手に入るなら死ぬほど欲しいですが。
そんな40さんはどこに住んでるのですか？？お願いだから教えてください。知りたい！！無視しないでね。・・・無視するんでしょうけど。 |
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| No.44 |
by 入居済み住民さん 2010-02-25 19:23:48
こんにちは。
入居し、快適に暮らしております。 お友達ができるかどうかの質問がありましたが、 こちらのマンションは学区を意識されてる人が多いからか、 ファミリー世帯が多く、子供が出来たや就学前に引っ越して来られる方も多いです。 で、マンション内のスポーツジムで、曜日ごとに先生を招いてヨガ教室、インストラクターを招いてスポーツボクシング、フィットネス等があり（入居者無料）、小さい子供連れの方はヨガ教室で出会い、仲良くなって幼稚園や小学校の情報を交換したり、楽しくしていますので、心配はないと思います。 毎日会うわけでもなく、1週間に1度なので、後腐れなく、しがらみもなく、無料だから気軽に通えるこの教室は今までにない不思議な有難い時間です。 子育て世代が多いので、皆さんローンで買われてますよ。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2010-02-25 20:02:39
判ってらっしゃるとは思いますが、無料ではありません。「使用する時にお金をいちいち払わなくて良い」という事です。管理会社は運営費をしっかり徴収しています。利用する人数が住民に限定されているのですから、市中のジムや教室に通うより割高になっていると思います。
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| No.46 |
by 匿名さん 2010-02-25 21:42:19
インストラクター派遣費用１日２万円
×週４日 ×月４週 ＝月３２万円 ３２万円÷２００戸＝１６００円 ジム運営の委託費は、１戸当たり月１６００円になると試算しました。 ジムを使っていない人は月１６００円を管理会社に寄付している ようなものですから、使った方が得ですね。 なお、市中のジムや教室に通うよりは安いことになります。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2010-02-25 21:49:29
1日2万円で収まるはずないやんｗ
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| No.48 |
by 匿名さん 2010-02-25 21:54:24
１日と書きましたが、午前か午後のどちらかの想定にしております。
午前午後両方なら４万円になり、１６００円が３２００円になりますが、 それは管理費徴収額から考えるとありえないと考えました。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:01:31
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.50 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:04:14
>49
それが事実なら立派な犯罪行為ですよ？ |
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| No.51 |
by 不動産業精通者 2010-02-25 22:18:37
【重要事項説明・再掲】
はじめはどのマンションも快適。 問題が出始めるのは大抵2～3年後。管理に不満が出始めてくる。 そして5～6年後に分譲賃貸入居者が増え始めマナーが悪くなる。 挙句、10年後には売却組が現れて皆ばらばらの売値を提示するので相場が大崩れとなる。一番売り急いでいる人の最安値が基準値となる。売却については、新築のように統制がとれないのでこのような結果になる。これは住戸数が多いマンションによくある事である。 一般的にはこのような経過をたどる事が多い。 このマンションも例外ではない。 |
|
| No.52 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:23:40
>49
来場者アンケートの記載内容で対応は決まる。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:30:28
【重要事項説明】なら、主任者証を拝見させていただけますでしょうか？
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| No.54 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:41:25
確かに、築浅の大阪市内のタワマンもバラバラの売値を出して総崩れ状態だからな。
ここも気をつけた方がいいですよ。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:48:45
昨日の続きはもうエエやろ。
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| No.56 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:50:13
まぁ対策としては、管理組合で話し合って、これ以下の坪単価では絶対に売りませんという念書でも書かせておくことだな。
法律的には何の効力も無いが、気休め程度にはなるんじゃないか。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2010-02-25 22:53:51
曽根駅から徒歩9分じゃ、よっぽど値下げしないと売れないよ。
近所に核となる施設があれば別だけど。 たぶんそんな念書を全員に要求するのは無理だろうね。 |
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| No.58 |
by 匿名 2010-02-25 23:07:31
パート4になってから、ますます悪意、中傷のオンパレードですね。何をそんなに張り切ってるんでしょうか。中傷で固めて、売りたくないんでしょうか。
このマンションのことをあまり知らず、想像で書いてるものが多い気がするのですが。中傷もほどほどにしないと、もーいいやんって不快になってきます。みなさん話半分以上でいきましょう。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2010-02-25 23:45:37
駅近とはいえませんが、仕様を見ると良いマンションだと思います。しかしながら、やはり対価格比を考えると購入を検討する方は限定されてくるのではないでしょうか。この物件を対価格比で現時点迄に満足されている方は既に購入し、下がれば検討する方は様子見し、例え下がっても満足されない方は批判する、といった所でしょうか。
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| No.60 |
by 匿名 2010-02-26 00:13:24
中傷する人は決してご自身の住居は語らず。
この物件以外のところに住んでいる人しか中傷はしないと思いますが(笑) 価格的にも納得できるのであれば購入すればいい。 |
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| No.61 |
by 匿名さん 2010-02-26 00:15:57
待てる人は待って下さい。
なぜなら不動産、特にマンションの価格が今後上昇する可能性は限りなくゼロに近いから。 落ちるナイフを掴みに行くようなもの。 この物件に限らず、新しいマンションは雨後のたけのこのように造られています。 マイホームが欲しくてたまらない人･･･購入OKです。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2010-02-26 00:18:47
問題点を整理すると
■火の車の真柄建設施工 ■曽根駅から徒歩9分 の2点でよろしいですか？ いい点を整理すると ■見栄えがいい ■値段をかなり抑えてくれた の2点でよろしいですか？ |
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| No.63 |
by 匿名さん 2010-02-26 00:26:00
あと、ザ・千●タワーとどちらが早く売り切れるかひそかに競争しています。
どちらも、どん引きマンションダービーに出場していた過去があったような･･･。 まぁイライラした人が削除依頼して今は見られないですが。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2010-02-26 00:40:08
千里タワーの掲示板で好き放題書いている人がこっちにも転戦してるのでは？
たくさん書かれるから、掛け合いが楽しいんでしょうね。 買う検討したことすらない、愉快犯か……。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2010-02-26 00:42:46
そういうあなたの方が愉快犯のようにみえますが。
無駄にスレを伸ばしているんじゃないですか？ |
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| No.66 |
by 匿名さん 2010-02-26 00:45:09
ここの入居者は至って普通です。
中には金持ちぶっている人もいますが、ごくごく少数派です。 現状を性格に把握することを切に願います。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2010-02-26 00:45:59
性格⇒正確
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| No.68 |
by 匿名さん 2010-02-26 01:05:51
真柄建設って民事再生中な事以外で何か問題ありましたっけ？
施工に関して問題があったなんて話は個人的には知りませんね。 建物が完成して検査にも通っている以上、問題は無いように思うのですが何か間違っていますか？ 私は真柄でも安心ですが、ものすごく心配されている親切な方々はどこなら安心なのでしょう？ あ、突然思い出したけど、ずっと前に近所に住んでいる不動産屋さんを名乗る嫌な人がよく書き込みしてたけど、いつの間にかいなくなってますね・・・自分に嫌気がさして更生中なのかな。人に嫌われまくる人生は辛いもんね。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2010-02-26 01:36:38
確かに、ここと千里タワーは、すさんだ投稿が多いのは確か、匿名の社会って、こんなにも醜いもんなんですよ。でも、実社会で接すると、意外と礼儀正しい人だったりすると思いますよ。許してあげましょう。
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| No.70 |
by 匿名さん 2010-02-26 01:59:13
施工に関して問題があった、ていうのがオープンになってたら、それこそ大問題ですよ。この物件の建築期間と
真柄の民事再生申請の時期、工事進捗の問題ですね。まっ、影響はごく軽微でしょう。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2010-02-26 02:20:26
書き込みと同様に、戦利タワーの大量解約者の一部がここに流れてきてるはず。
あの事故の内容を考えれば、真柄の件はないに等しいですよ。 また、あの事故がなければ、もっと売れ残っているでしょう。 |
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| No.72 |
by 住まいに詳しい人 2010-02-26 04:39:54
手抜きかどうかは、外見だけでは判断できない。
千里タワーは事故があった分、安全面は十二分に対応しているだろう。 （ただし世間はそうは見ないが･･･） 逆に、ここはマガラ建設の台所が火の車であったことを考えると、コスト削減に必死になっていたはず。 多少の手抜きがあっても不思議ではない。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2010-02-26 08:47:01
具体的にどんな手抜きを心配してるの？
根拠も教えて。民事再生だから何となくってのはなしよ。 |
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| No.74 |
by 匿名 2010-02-26 10:05:33
皆さん本当にこちらの物件が好きなんですね
余計な心配ばかりして戴きまして… 購入する方は皆さんが書かれてる事は承知してますので、小さな親切、大きなお世話と言ったところでしょう。 価格破壊だの駅から９分だの… 中傷的な事書く気力があるのなら、他の素晴らしい物件をお探しください。 その方がよほどあなたの為ですよ。 物件を探す事もせず、暇潰しに書き込みされてる方は残ってください。 自身がそうである事を認められるならね |
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| No.75 |
by 匿名さん 2010-02-26 11:55:38
･･･と最も暇な方がおっしゃっております。
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| No.76 |
by 匿名さん 2010-02-26 11:59:18
はじめはどのマンションも快適。
問題が出始めるのは大抵2～3年後。管理に不満が出始めてくる。 そして5～6年後に分譲賃貸入居者が増え始めマナーが悪くなる。 挙句、10年後には売却組が現れて皆ばらばらの売値を提示するので相場が大崩れとなる。一番売り急いでいる人の最安値が基準値となる。売却については、新築のように統制がとれないのでこのような結果になる。これは住戸数が多いマンションによくある事である。 一般的にはこのような経過をたどる事が多い。 このマンションも例外ではない。 ＋火の車だった建設会社施工のマンション（壮絶なコスト削減努力が行われたはず。） というご意見はいかがでしょうか？反論の余地がありますか？ |
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| No.77 |
by 匿名 2010-02-26 12:31:25
評論家さん、お疲れさまです。自信満々ですが、いったい誰を論破したいんでしょうか。理屈だけでは世の中は動きませんよ。じゃあ、マンションを買わなきゃいいだけの話でしょ。
最近は、修繕積立金を抑えるノウハウが広まってるし、管理に興味を持つ人も増えている。あとは住民次第ではないでしょうか。あなたが思い描いている未来とは違う未来になるかもよ。 真柄建設の件も、｢手抜きがあったはず｣の繰り返しばかりで、根拠もなく、想像の域に過ぎないしね。 |
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| No.78 |
by 匿名 2010-02-26 12:57:03
７６VS７７
低レベルの争い |
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| No.79 |
by 匿名さん 2010-02-26 13:16:25
この不景気の中にあって、ちゃんと利益確保してるゼネコンの建物のほうが
よっぽど手抜き工事やってたり質の劣る資材使ってたりするんだよね。 信じてるユーザーからすると、非常に残念な話しなんですが。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2010-02-26 13:47:34
ゼネコンが請け負っているが、大部分が下請け、孫請け業者が実際の工事を請け負っている。ゼネコンの資金繰りが苦しくなれば、当然それらへの値下げ協力、支払延期も発生し、ゼネコンに対する信用不安も起きる。業者のモチベーションが下がれば、施工の不良や手抜き迄はいかなくても、問題が発生もしくは内包している可能性は高くなる。
ゼネコンが民事再生法を申請すると、下請け業者は今後の支払の確約が決定するまで、工事や納品は差し止めるのが通常である。確かここもそうだったと思うが。 |
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| No.81 |
by 匿名さん 2010-02-26 14:26:28
一番狭い部屋でどのくらいの広さですか？
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| No.82 |
by 匿名 2010-02-26 14:49:50
手抜き工事や管理費が高いとか
ここはそれでも払いができて建設中にマガラが民事再生した事をわかってる人が買ってるんですよ。 ご心配は無用ですから |
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| No.83 |
by 匿名 2010-02-26 14:56:32
で、なんで手抜き工事してると言い切れるんでしょうか
結局、一般論ばかりですが |
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| No.84 |
by 不動産関係者 2010-02-26 14:57:22
以前、衝撃の価格破壊など書いてる人いましたが、その方は物件を何軒か見にいかれたのでしょうか？
確かにこちらの物件は値下げを表に出しましたが他の物件はどうでしょうか？ 個々に交渉し３割以上も値引きする大手デベの物件もあります。 坪単価が210万→170万になったところで衝撃かな？ 価格破壊とも思わないのは私だけでしょうか？ 他物件なんかはそれ以上の値引きは普通に提示されましたけど。 |
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| No.85 |
by 匿名 2010-02-26 15:11:06
価格破壊は雑誌のタイトルです。書き手の誇張表現ではありません。反論するならプレジデント誌へどうぞ！
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| No.86 |
by 匿名さん 2010-02-26 15:25:30
他の物件の値下げ ちょっと割高 → 安い もしくは 普通 → 激安
この物件の値下げ 非常に割高 → まだ割高 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2010-02-26 16:23:47
手抜き工事は、ヒュ●ザーみたいになかなか表には出ないですね。
確率的に可能性が高いといいたいのではないでしょうか。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2010-02-26 16:28:37
86さんへ。
値下げの新価格がまだ割高なのは百も承知です。 そこから3ヶ月間ぐらい粘って、さらなる値引きを引き出すんですよ。 |
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| No.89 |
by 匿名 2010-02-26 17:53:48
な～んだ88さんもこの物件購入希望なんだ。
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| No.90 |
by 匿名さん 2010-02-26 17:59:33
買い得感があるくらい安けりゃ、このぐらいのマンションを１部屋持っててもいいかな、という感覚なんだと思います。
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| No.91 |
by 匿名さん 2010-02-26 18:31:26
76の人、結局マンションは全部ダメって言いたいの？
一戸建てがいいの？何でここにいるの？ 友達欲しいなら来るとこ間違ってるよ。 |
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| No.92 |
by 匿名 2010-02-26 19:15:50
90さんはお金持ちなんですね
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| No.93 |
by 匿名よん 2010-02-27 00:29:47
人のふりして我がふり直せ。
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| No.94 |
by 物件比較中さん 2010-02-27 07:00:11
この物件の、モデルルームとして使用した９２平米の角部屋４LDKが１０００万近くダウン、とのお知らせチラシが来ました。
ずいぶんと安くなるものだ、と思いましたが、調べるとその値段よりも５００万以上安い値段で、近隣のまったくの新築の８５平米角部屋４LDKが買えるようです。 たった５平米ほどの違いで、新築同士ならば１５００万以上の差があったわけですよね。何故、こんなにも価格差があるのでしょうか？ 近隣の物件は有名デベの開発ではありませんし、共用施設もほとんどありませんが、他はそれほどここと違う点は無さそうに見えます。駅からの距離も利便性も同じくらいで、つくりも、耐震等級２級で二重天井二重床に複層ガラスと、それほど差はないように見えるのです。 なんでこんなに価格が違うのでしょう？私には見えていない、何か凄いメリットとかがこの物件にはあるのでしょうか（もしくはデメリットが近隣物件にあるのでしょうか）？ |
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| No.95 |
by 匿名さん 2010-02-27 07:45:16
仕様をよく見てみ。
室内扉とかトイレとか玄関とかエントランスとか外壁とか・・・・ |
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| No.96 |
by 匿名さん 2010-02-27 07:47:02
現地行って現物みればすぐにわかりますよ。
まずは現地へ。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2010-02-27 08:00:01
◎１２億円の不正会計処理 真柄建設 大阪支店で工事費用付け替え 利益水増し
石川県内最大手の総合建設会社、真柄建設（金沢市）は二十日、大阪支店で約十二億円の不正な会計処理があったと発表した。工事費用（原価）の付け替えで一時的に利益を水増しする手法で、二〇〇七年九月中間期の決算を粉飾した。（以下略） http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20071221302.htm 真柄は資金的にかなり苦しい状況だったみたいだから、この点をどう考えるかだよね。 手抜き工事の可能性が高いと思う人も正しいし、無いと信じる気持ちもわかるし。 しかし、この当時に買った人は勇気あるね。真柄がどうなるか容易に想像できたのに。 それとも全く知らなかったのかな。 |
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| No.98 |
by サラリーマンさん 2010-02-27 08:15:28
モデルルームを見学しましたが、内装はごく普通のマンションでしたよ。
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| No.99 |
by 匿名 2010-02-27 08:28:54
校区の違い
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| No.100 |
by サラリーマンさん 2010-02-27 08:47:37
プラウドも同じ校区ですね。
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| No.101 |
by 匿名 2010-02-27 09:27:39
イニシアのことでは？
プラウドは駅までかなり距離ありますが |
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| No.102 |
by 匿名さん 2010-02-27 10:04:39
＞仕様をよく見てみ。
＞室内扉とかトイレとか玄関とかエントランスとか外壁とか・・・・ ああ、そういう所で４LDKで１５００万以上の差をつけているわけか。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2010-02-27 10:21:39
＞94
他の方も言われているように、実際に比較してご覧になると、違いが良くわかると思います。 本当に検討しておられるのであれば、実際に両方を見て比べてみてください。 それともう一点重要なのは、デベの信頼度の違いです。 ブリリアは施工会社こそ破綻しておりますが、デベが健在（しかも潰れたりする可能性がかなり低い）であるため、何かがあった際の補償等について安心ですが、もう一方のデベは、「今にも危ない」という噂がチラホラですので・・・。 デベが破綻してしまうリスクがいかほど大きいかを考えてみてください。 安くしないとそんなデベが売主のマンションなんて誰も買わないということです。 それに比べれば、施工会社の破綻なんて、かわいいもんです。 ※こんなことを言うと、「施工会社の破綻なんて大したこと無いとアピールしようと必死だ」というアラシの人が出てきそうですが、そういう意図ではありません。私も施工会社は破綻していないにこしたことは無いとは思っています。（ただ、ブリリアに関しては、真柄は存続しているので、それほど心配は無いと思いますが・・・。） |
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| No.104 |
by 匿名さん 2010-02-27 10:52:23
初めて投稿いたします。
イニシアとこちらのマンションですが、周辺環境・外観・共用部・駐車場・内装など、すべてにおいて違います。 かなり最近両方とも検討いたしました。 おそらく物件のコンセプトやターゲットとしている方々も違うのではないでしょうか。 営業の方は双方ともに学区のお話も熱心にしておりました。 イニシアの方は、「心配ない」、こちらの方は「人気校区です」とおっしゃっていました。 近所の不動産屋さんにも立ち寄り、物件の価値の違いを伺いましたが、 駅からの距離も広さも築年数もあまり変わらないので、１０年後の資産価値にはほぼ違いはないだろうとのご意見でした。 管理費はイニシアはこちらの約三分の一くらいでした。駐車場も一万円位だったかな。機械式ですが。 私はこちらが好みです。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2010-02-27 12:08:11
人は物の価格を自分の価値観で判断して購入するかしないかを決定する。大根１本でもマンションでもそう。良い物でも高いと思えば買わないし、悪い物と思えば安くても買わない。
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| No.106 |
by 匿名さん 2010-02-27 17:36:37
この物件の原価は、専有坪あたり推計で１９５万円であることはご存知でしょうか？
原価ですので宣伝広告費や販売委託手数料が乗っていません。企業として一定の利益を得るためには、これらを乗せて（プラス２０％）、坪約２３４万円以上で販売しなければペイできない物件です。 この原因は用地を高値掴みしたからです。日立造船から約６０億円というべらぼうに高い額で取得しているからで、建築費が４３億円とすると原価総額は１０３億円となり、専有面積を５２８０坪とすると、冒頭の１９５万円となります。用地費については日立造船の有価証券報告書からわかります。建築費は延床面積を２３９４３平米、坪単価は６０万円で計算しています。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2010-02-27 21:55:55
なるほど。高値掴みでエンドユーザーにしわ寄せしようとして失敗･･･衝撃の価格破壊で乗り切ろうとする･･･だけどまだ30近く売れ残っている･･･さらに買い叩かれる･･･というStoryですか。
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| No.108 |
by 匿名 2010-02-27 22:44:32
真柄って会社なくなったの？
民事再生では？ |
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| No.109 |
by 匿名さん 2010-02-27 22:50:00
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| No.110 |
by 匿名さん 2010-02-27 22:53:30
自転車操業
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| No.111 |
by 匿名さん 2010-02-27 23:25:58
真柄建設
株式市場（既に退場させられました。）だけでなく、こんなところにまで迷惑をかけていたのか。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2010-02-28 00:23:27
入居者の皆様、真柄建設をGoogleなどで検索してみて下さい。
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| No.113 |
by 匿名さん 2010-02-28 00:53:31
粉飾決算するような企業が、手抜き作業をしていないと
考える方が無理あるわな。 ちなみに、ここより少し前に竣工した江坂の物件は、 施工が雑だって会社の同僚が嘆いていたよ。 フローリングの隙間や、配管の接合不良、断熱材の抜け、 扉の取り付け不良ｅｔｃ。 同僚の場合は、契約後に粉飾決算の件を知ったから 気の毒だったけどね。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2010-02-28 01:01:39
手抜きという証拠はないが、会社も利益を確保してなんぼですからね。
高く売れなければ、原価を抑えるのが王道。鉄筋の1本や2本は当たり前。 とくに目に見えない重要構造物での手抜きには目を覆いたくなるほどひどい場合もある。 火の車だったのなら、昨今使われていた表現の『黒ではなくても、灰色に限りなく近い黒』が言い得て妙。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2010-02-28 01:06:32
そういった手抜きというのは、性能評価の認定を下すときなどに判明しないものなのですか？
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| No.116 |
by 匿名さん 2010-02-28 01:09:59
性能評価も“なぁなぁ”ですから、誰も本心では信用してませんよ。
とりあえず今の時代はとっとけみたいなノリです。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2010-02-28 01:28:48
本当にみなさんこちらの物件好きなんですね
バナナの叩き売りだの、駅まで９分だの、今度は真柄の手抜き工事ですか？ そんなに心配してくれなくていいですよ 購入される方は全て承知してますよ。 まぁ好きなものほどちょっかいを出したくなるのはわかりますがね（笑） 住まれてる方で何か不具合ありました？ そろそろ一年点検の時期ですがー |
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| No.118 |
by 匿名さん 2010-02-28 01:36:50
みなさんこの物件が好きなんじゃなくて、あなたみたいな人が出てくるのを面白がっているだけでは？
「そんなに心配してくれなくていいですよ」ってことは匿名さんとなっていますが住人さんですか？ 恥ずかしくて住人さんと書けないのですか？ |
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| No.119 |
by 匿名 2010-02-28 06:04:34
↑お前ひつこくてキモい
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| No.120 |
by 匿名さん 2010-02-28 06:26:35
〉みなさんこの物件が好きなんじゃなくて、
〉あなたみたいな人が出てくるのを面白がっているだけでは？ あなたもその貧しﾋﾞﾄのひとりですね 〉恥ずかしくて住人さんと書けないのですか？ あなたは買えないﾈﾝﾁｬｸさんと書けないのですか？（笑） |
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| No.121 |
by 入居済み住民さん 2010-02-28 17:39:35
うちは何も不具合ないですねー。
拍子抜けするくらいです。入居者はわかると思いますが、室内ドアの件も何が問題なのかさっぱりわかりません。 でも、指摘事項以外でも全数点検するなんて、アフターサービスがしっかりしていると感じましたよ。 また真柄が！とか騒ぎたい人もいるでしょうが、施工は関係ないので悪しからず。 そして私が思う事。やっぱりみんなこの物件が好きだと思う。どうでも良かったらどこかに行くし。愛情の裏返しだと思って適度に相手して適度に無視しましょう。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2010-02-28 21:43:30
ま、買いたくても買えない、やっかみの嵐(荒らし)やね。それか競合の営業妨害。買えない事情は様々でしょうが、、、。
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| No.123 |
by 匿名さん 2010-02-28 21:59:34
この立地で１８０～１９０万はありえないね。買えば後悔するだけ。
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| No.124 |
by 匿名 2010-02-28 23:06:42
最近見学者が増えましたね〜。住民も増えてきましたね〜。ただ、売れてほしくないと思う人がいるから、荒れるんでしょ〜ね。やむをえませんね。
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| No.125 |
by 入居済み住民さん 2010-02-28 23:54:19
そうですねー。荒らしさんの嫌いな引っ越しもしょっちゅうありますしねー。
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| No.126 |
by 匿名 2010-03-01 00:16:31
掲示板には何とでも書けます
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| No.127 |
by 匿名さん 2010-03-01 00:59:00
竣工後１年経ち、２年経ちと、年数を重ねる毎にマンションの価値は加速度的に下がります。購入を検討する側に立てば判ります。未使用といえども１～２年以上放置している部屋を買うわけですから、相当なメリットが無ければ購入に踏み切る人は限られます。この物件では２年経過もしくは残りが２０戸程度になったら、既入居者にとってもメリットがあるとの説明で、再販業者に一括で売却するという話が持ち上がるでしょう。
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| No.128 |
by 匿名さん 2010-03-01 02:01:35
俺には入居者の方が荒らしに見えるんだが。
挑発的な書き方が多いし。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2010-03-01 07:13:21
そうですね。
必死になってるプライドの高い住人さんが一部にいるみたいですね。 その人のせいで住人すべてがそんなふうに見られているって気づいてないんですかね？ |
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| No.130 |
by 周辺住民さん 2010-03-01 08:19:46
案外、販売業者と競合の販売業者のやりとりかもしれんぞ。
利害関係がなければ、普通そこまで批判にむきにならんし、そこまで貶めることもしないからな。 |
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| No.131 |
by 入居済み住民 2010-03-01 08:37:45
我が家も快適に過ごさせて戴いてます。
何の問題もなく まぁ荒らす人はそれなりにご理由があるのでしょうから適度に聞いてあげましょう。 こちらに住んでの生活利便性は住民にしかわかりませんが私はとても快適です。 まじめに購入を検討されてる方に参考になればと。 気になる事があれば書き込めば誰かが答えてくれますよ。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2010-03-01 08:46:17
攻撃方法が変わりましたな。
煽るのも、煽られるのもいいんじゃないの？掲示板が死んでいるよりいいよ。人の揚げ足ばかり取ろうと鼻息荒くしている人よりまし。たまにいるよね。 |
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| No.133 |
by 匿名 2010-03-01 09:26:28
売れ残ってるのは坪２００万を超える高額物件がほとんどやろ。大幅な値引きがない限り、今まで以上のペースで売れる訳がない。
同じ値段なら桃山台徒歩５分以内の物件が買えるので北急線との競合もある。吹田市の方が行政サービスもよい。 値引きを引き出したいならこの当たりを突くことやな。 |
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| No.134 |
by 近所をよく知る人 2010-03-01 09:32:27
よくよく考えてみるとバブル崩壊以降、日本の地価はずっと下落している。
2006年～2007年にかけて都心部ではミニバブルで急騰した時期があったけれども1990年からの20年間は確実な下げトレンド。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2010-03-01 10:05:38
確かに全体としては下がっています。
投資目的で購入需要のある駅前などは値崩れを起こしにくい。 投資目的の対象となる場合は、居住需要もある。 反対に、居住需要のみある立地の物件は値崩れを起こしやすい。 例えば、駅徒歩5分以上・以下／10分以上・以下では大きく差が出る。 具体的には、築2～3年ほどで新築時の3/4の時価があればいい方。下手したら半額以下になる物件もある。 |
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| No.136 |
by 匿名 2010-03-01 14:43:40
まぁみなさんいろいろなところから色んな話をもってこられますね。
まぁ気に入れば買えばいいし、気にいらなければサッサと他の物件に行けばいいよね～ |
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| No.137 |
by 匿名 2010-03-01 15:17:43
１３１さんと１３６さんは気が合いそう。文頭にまぁを付ける点でね！
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| No.138 |
by 匿名さん 2010-03-01 15:24:07
まぁお金のない方は近づかないのが一番ですわ。似合わないから。
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| No.139 |
by 匿名さん 2010-03-01 17:16:45
ここは、お金持ちが多い。それだけ余裕がないと購入できない。なにせ人気都市豊中市のど真ん中、南桜塚にあるのですから。
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| No.140 |
by 匿名さん 2010-03-01 17:53:17
個人的には･･･
豊中市 １．新千里東，寺内＆東寺内 ２．豊中本町，岡上の町，玉井町，末広町 ３．蛍池中町，中桜塚，岡町，曽根東町，服部元町，庄内東町 ４．北桜塚，南桜塚 ５．その他（東豊中町，上新田，立花町･･･等） |
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| No.141 |
by 匿名 2010-03-01 17:56:26
↑1は両方、大きい公園に近いですね。
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| No.142 |
by 匿名さん 2010-03-01 18:01:20
新千里は東はいいけど、西>北>南とどんどん不便さを増していく。
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| No.143 |
by 匿名 2010-03-01 18:58:52
桜塚の塚はお墓なんでしょうね、墓に桜の木が植わってたのでしょうか。
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| No.144 |
by 匿名さん 2010-03-01 19:11:42
入居者さんのレスを見ても、要はこのマンションは「資金の余裕がある人で購入すべき」という事でしょう。将来の積立金増額、査定価格の大幅な下落に十分対応出来る人こそが「残戸」を購入すべきでしょう。これまで購入された方がそうなのかは判りませんが。
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| No.145 |
by 匿名さん 2010-03-01 20:03:58
豊中で人気の住みたい街、といえば新千里東、緑ヶ丘、上野、東豊中、桜塚、って感じでしょう。基本、戸建になりますが6〜7000万くらいで、まずまずの物件買えます。
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| No.146 |
by 匿名さん 2010-03-01 20:10:27
↑新千里と桜塚以外はモノレールやバス停はあっても梅田出るのは不便ですよね…。
この物件は徒歩９分で遠いと文句言われてるけれど、上記のような人気ある地域よりは住みやすいと思うけどな。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2010-03-01 20:17:21
こういう所に住むには「電車で梅田まで便利か」なんていう事は気にしないぐらいでないと。
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| No.148 |
by 匿名 2010-03-01 20:40:20
モデルルームに行って物件を案内する販売担当者の中には、どんだけ知識の浅い方がいらっしゃるかはみなさん感じることかと思います。
先週までクルマを売っておられた方ですか？ |
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| No.149 |
by ご近所さん 2010-03-01 20:50:19
147さん
そうそう、高級住宅街が駅前にあるって聞いたことないですよね。 そういう人は電車通勤しない近所の開業医とか運転手がお迎えに来てくれる身分の人が多いように思います。 |
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| No.150 |
by 匿名 2010-03-01 20:52:09
修繕積立金は将来増えて転勤とかで仕方なく売りに出しても確実にダメだっていうことなんですね
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| No.151 |
by 匿名さん 2010-03-01 22:36:24
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| No.152 |
by 匿名さん 2010-03-01 22:43:54
修繕積立金はどこのマンションでも増える予定になってますよ
最初から少ない予定で後から足りないから増やすやり方の方が詐欺みたいですからね 将来的に修繕積立金が余っていけば上がる事も抑えれます。 全て管理組合で決めます。 修繕積立計画がしっかりしてるほど優秀なマンションなんですよ。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2010-03-01 22:47:26
塚は古墳だったと思います。桜が植えられてたから桜塚だとかいう記述を見た気がします。
あのあたりは古墳多いですよね。だいぶ破壊されたらしいけど…悲しいことです。 |
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| No.154 |
by 住まいに詳しい人 2010-03-01 22:49:22
ここは耐震性能もよく最高レベルのマンションであることは事実ですね。
ここまで優れたマンションはあまりありませんね。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2010-03-01 22:53:08
ちなみにうちは駅まで歩いて行ける事だけで大満足して買いました。どんなけ田舎に住んでてん！て感じですが。
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| No.156 |
by 匿名 2010-03-02 00:06:54
素人さんのコメントが続いてますが…
どなたかフォローをお願いします |
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| No.157 |
by 匿名くん 2010-03-02 00:19:39
>>156
素人掲示板やのにプロのコメントいる？ じゃプロの近隣の不動産屋に聞いたら、ええ物件らしいわ 販売当初の価格からすれば今は買いやすいし駅から10分以内なら転売もしやすいみたい。 上層階ならなおいい物件みたいやで。 ここで書かれてる修繕積立の事も聞いたら普通やて 更に自走式駐車場がプラス要素だって。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2010-03-02 00:33:02
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| No.159 |
by 匿名さん 2010-03-02 00:54:35
世間が不景気なのとこちらは高いと言う思い込みがあるからでしょう。
買いたくても銀行さんが厳しいですから |
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| No.160 |
by 匿名さん 2010-03-02 00:57:56
159の追記です
気になる方は157さんが言われるようにご自身で近くの不動産屋に聞けばよいのでは？ |
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| No.161 |
by 匿名さん 2010-03-02 01:03:38
物件が良ければ、高いという「思い込み」で買わない人が多少いたとしてももっと売れますよ。
又、今の御時勢はローン審査の結果よりも、将来に向けて収入が安定的に増えていくはず、と思っていない人が多いという事です。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2010-03-02 01:07:19
近くの不動産屋がこの物件を薦めて、不動産屋に何のメリットがあるのかわからん。
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| No.163 |
by 匿名 2010-03-02 06:00:37
建物自体は理想的に素晴らしいね。
見習うべき建物 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2010-03-02 08:29:24
不動産屋も信頼が大事ですからね。親切にしておけば転売時に仲介に入れるかも…とか思っているんじゃないの？
うちも行きましたよ。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2010-03-02 09:21:05
なんか駅からの距離を執拗にいっている人達がいるが、ここが駅から3分になっても、どうせ買わんやろ。
さらには、価格が2割下がっても、どうせ買わんやろ。 ここを批判する人達は、毎日ラッシュ時にあわてて通勤するので駅から徒歩5分でないといけなくて、さらには、将来に不安があるので、購入金額の上限3000万なので、物件価格は2500万でないといけない、てな感じですかね。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2010-03-02 09:21:08
さすが超一流の真柄建設の建物。
他の追随を許さないほど、すばらしい建物。 一度、来場すればわかりますよ。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2010-03-02 10:00:41
何が言いたいかと言うと･･･金のない奴ほど妬みの書き込みだらけ。
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| No.168 |
by 匿名 2010-03-02 11:52:54
うちは桜塚という立地なら4000万前後迄で考えてるけど。桜塚て別に高級住宅地違うし。レベル普通の所だよ。
入居者も普通のサラリーマンとかが多いのでは？将来心配のない資産持ちの金持ちは他の高級住宅地で買うでしょ。 |
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| No.169 |
by 周辺住民さん 2010-03-02 12:00:42
真柄ってあの北陸の倒産会社？
たしか大阪支店不正の真柄ですか？ |
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| No.170 |
by ↑↑ 2010-03-02 12:08:01
そぅですが、それが何か？
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| No.171 |
by 匿名さん 2010-03-02 12:21:27
理由は分かりませんが、とにかく、ここが売れて欲しくない変な人がいるようですね。
特定少数の人間(たぶん１〜２人)でしょうが、しつこ過て、むしろ笑えます。(笑) |
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| No.172 |
by 123はん 2010-03-02 12:22:12
来月には完売しそうですね。
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| No.173 |
by 匿名さん 2010-03-02 12:45:23
褒め殺しを企んでいる方、残念ながら本当に素晴らしい建物なんですよ。
あの立地にあれだけ広い土地は皆無だし、品質も良いと思います。 価格も、今は妥当だと思いますよ。 まあ、そう思っている人間もここに一人いるってことで・・。 |
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| No.174 |
by 匿名 2010-03-02 12:58:37
高級住宅街でなく、ユニクロが近くにある庶民的な場所にできたミスマッチマンションということでオッケーやな
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| No.175 |
by 匿名さん 2010-03-02 13:28:07
ブリリア豊中と千里タワーは、メリットありデメリットあり議論が続きますね。
どちらもまだ30戸ぐらい販売在庫があるようですが･･･。 豊中市の注目度No1,No2は確実でしょう。 No3はどのあたりになるのかな？？？ |
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| No.176 |
by 匿名さん 2010-03-02 14:16:46
今やだいぶ下火になりましたが、注目度で言えば、やはりジオ千里桃山台がNo.3ちがうかな。
あとは似たり寄ったりって感じ。 |
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| No.177 |
by 物件比較中さん 2010-03-02 14:31:45
桜塚は歴史のある、治安も良くて便利で穏やかな良い街だと思うけど、
高級住宅街かと言われると、違う気がしますね。 「豊桜の離宮」とまで言われるとちょっと・・・。 >175さん 城山町の大規模プロジェクトはどうですか？ 曽根と服部に歩けて、緑地公園が近くて、共用施設も、ここのように ジム迄はないけど結構充実しているし、売り主も大手ですよね。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2010-03-02 17:21:00
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| No.179 |
by 匿名さん 2010-03-02 17:52:31
↑それと校区が4中だけに～～～。
こっちが断然いい～～。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2010-03-02 19:41:34
というわけでNo3は・・・よくわかりません。
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| No.181 |
by 匿名 2010-03-02 20:27:10
センリ塔を解約してここに流れて来た客もいてるんやろな、かなり都落ちになるけども
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| No.182 |
by 匿名さん 2010-03-02 20:51:28
ほとんどいないって。駅直結タワマンを考えていて、普通停車駅９分の中層マンションには流れないよ。
千里近辺の別物件か市内に行っているよ。 |
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| No.183 |
by 匿名 2010-03-02 21:44:39
残り３２戸か４０戸か５０戸か知らんけど、まだ小規模マンション１棟分ある。しかも残ってるのは高額物件か条件が悪いものばかり。
デべは大胆な値引きをしないから販売会社、販売担当者にとっては仕事がまだ半分くらいしか終わっていない感覚やね、ご苦労様です。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2010-03-02 22:03:22
おっ！本音が出ましたね。
下げたら買うのに・・・て言ったら |
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| No.185 |
by 匿名さん 2010-03-02 23:59:41
まぁ不人気タイプの上層階、７掛けでどうや？
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| No.186 |
by 匿名さん 2010-03-03 00:17:41
いらな～い。住むのも不便だし、収益性ゼロだし。
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| No.187 |
by 匿名さん 2010-03-03 00:38:55
思いつく問題点を列挙すると･･･
・維持費がかかる／完成時のことを考えると固都税も無駄に高い。 ・将来の維持費値上げ不安･･･というよりも必至。 ・真柄建設が倒産したこと／プレジデントでランク入りしたことで有名になったこと。 ・徒歩９分と中途半端なところにあり、将来の資産価値減少幅大。賃貸にも不向き。 ・当時、火の車であった真柄建設施工のため外観は綺麗に化粧しているが、見えない所（重要構造）での手抜き不安が高い。 何か付け加えることがあれば、教えてください。また、メリットなどがあれば教えてください。 |
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| No.188 |
by 匿名 2010-03-03 00:44:07
なんでそんなに批判に一所懸命になるんですか？
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| No.189 |
by 匿名 2010-03-03 00:53:05
まあまあ
検討してる人にも留意点として参考になるかもだからいいんじゃない？ メリットは営業の人が説明してくれる訳だし |
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| No.190 |
by 匿名さん 2010-03-03 00:58:47
建築時に、真柄建設って火の車だったんですか？
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| No.191 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:11:23
いらないならここに書き込む意図がわからん。
心病んでますね。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:14:27
真柄の施工の内容の是非はあくまで「可能性」であるので、誰も確定的な事は言えないでしょう。まあ中小デベではなく、東京建物なので欠陥は無いと思いますが。ここの問題点は以前のレスでもあるように、「用地の高掴み」に尽きると思います。確かに物件の仕様やサービスは非常に良いですが、言い方を換えれば「高掴みした用地でのコストを吸収する為には、仕様やサービスをこのレベル迄上げて、物件の高級さをアピールするしかなかった」という事でしょう。それも含めてこの物件に魅力を感じるか感じないかは、立地、間取り、広さ、仕様、サービスと価格の釣り合いをどう見るかの差でしょう。
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| No.193 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:15:06
カネが無くて心病んでて、そんな奴は近づくな、だぼ！だぼ！だぼ！
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| No.194 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:16:09
真柄って民事再生ですよね。そんな建設中に手抜きみたいな、上向いて唾を吐くような事しないですよ。そんな事するくらいなら民事再生しないって（笑）
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| No.195 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:17:28
その通り。
だぼ！だぼ！だぼ！ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:19:07
当マンションの【火消し隊の恐ろしさ】と【程度の低さ】について語りましょうか。
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| No.197 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:25:54
＞真柄って民事再生ですよね。そんな建設中に手抜きみたいな、上向いて唾を吐くような事しないですよ。そんな事＞するくらいなら民事再生しないって（笑）
もっとデベは民事再生ゼネコンをわざわざ選んで施工したら品質がアップするのにね。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:50:50
列挙するの好きな人だなぁ・・。187さんはいつもの方？
はい！メリットあります！！ 梅田から電車13分＆徒歩9分という利便性があります。187さんは合計何分かかります？ それともう一つ、あなたみたいな人が住んでいない事です。いやいやよかったよかった。 真柄は手抜き工事とか聞いたことないので安心ですね。そもそも再生中だし、会社が消滅した訳じゃないよ？ そもそも民事再生中に手抜き工事をする可能性なんて無視できるほど少ないでしょう。真面目に仕事して生き残りを図るのが普通じゃないですかね。 でも万が一、どこかに手抜きがあったとしても、あなたが住んでいる家よりずっと長持ちすると思いますよ。まずは自分のお住まいを心配なさってください。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:55:53
196さんへ
どう恐ろしいの？？ そして程度の低さは互い様でしょう。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2010-03-03 01:58:14
>真柄は手抜き工事とか聞いたことないので安心ですね。そもそも再生中だし、会社が消滅した訳じゃないよ？
>そもそも民事再生中に手抜き工事をする可能性なんて無視できるほど少ないでしょう。真面目に仕事して生き残り >を図るのが普通じゃないですかね。 う～ん、もうちょっと民事再生法というものと、民事再生会社がどういうものかという事を勉強した方がいいかもね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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