＜契約者専用＞Brillia Tower 堂島（ONE DOJIMA PROJECT）

[ブリリアンさん]

どう見てもうつくしく、どう考えてもおもしろい
日本で最も注目されるマンションの一つとなった、大阪市北区の「Brillia Tower 堂島」契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。



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[1453: 契約者さん3]

>>1452 契約済みさん

なるほど確かにそうですね

[1454: 契約者]

修繕積立費、管理費を管理会社、管理組合に払ってない賃貸民は
共用施設を予約出来ない、とするのは道理に合っている
区分所有者と同じ条件で使用出来るのはおかしいよね

[1455: 契約者さん4]

富裕層しか予約できないように、予約貸切料金を今より高額にするか、貸切利用はホテル上の高層階所有者限定にして欲しいです。
キズや汚れの修繕と掃除片付けも徹底しないと、見栄えが悪くなります。

[1456: 契約者さん1]

やっぱり
ペントハウスは飲食禁止にすべきです
これまで住人でもない人にペントハウスをボロボロにされてきたのに放置させてきた住人にも責任があります
パーティー三昧を許している現状にも責任がある
連帯責任で
一旦飲食禁止を提案します

[1457: 契約者さん5]

>>1456 契約者さん1さん
誰が傷つけたのか確認すら怠った管理会社とその体制を指摘されたのに放置している理事会の責任でしょう。

[1458: 契約者さん5]

私達オーナーの共有財産であるペントハウスの色んな備品類、ミーレやガゲナウの調理機器、、それらを私達が使えないなんて理不尽です
あそこで飲食が出来ないなら魅力なくなりますよね

きちんとルールを守って、大切に備品を扱う私達オーナー以外に使用を禁止することがまず第一歩だと思います

[1459: 契約者さん1]

何も決められない管理組合や管理会社が
管理が出来るまで一旦飲食を禁止して
体制が整った後に飲食を再開したら良い
今後もセミナーやらパーティーやらの大型案件が控えています
このままでは大変な事になります
住人以外に儲けさせてどうするつもりですか
本来なら管理組合の収入にすべきです
管理会社の責任者に説明責任がある案件です

[1460: 契約者さん5]

>>1459 契約者さん1さん
そんな反対意見が多数出る判断を強行出来るくらいなら利用後の掃除や点検する決まりくらい既に終わってますよ。
そういう方々を甘く見ない方がいい。

[1461: マンション住民さん]

管理会社、理事会に対して、これまで発覚したペントハウス、27階の営利利用の
詳細を確認をしたい
・発覚件数　区分所有者、賃貸住民の数
・発覚後の対応、ペナルティ有無
・弁償が生じた破損、汚れの件数と対応（弁償済みか）
次の理事会議事録で報告を要望します

[1462: 契約済みさん]

>>1455 契約者さん4さん

ホテル上＝富裕層とは限りません。
ホテル下より安い部屋があります。
27階、ペントハウスはオーナーのみ貸切予約可にしたらいいと思う

[1463: 契約者]

ここのマンションの賃借人て勝手に施設予約できるんでしたっけ
大家である区分所有者が賃借人の代わりにM cloud経由で予約するのでは？
なので「所有者のみ予約可能」にしても賃借人は問題なく所有者経由で各施設を借りれるのではないでしょうか
間違ってたらごめんなさい

[1464: 契約者さん6]

>>1463 契約者さん
賃借人でも住人でなくても知り合いの区分所有者に予約してもらうことが出来ますね。

利用前後のチェックと厳格な弁償規約が必要です。

[1465: マンション住民さん]

>>1463 契約者さん

賃貸人もエムクラウド登録可能、ペントハウスや27階を貸切予約可能、
大家にお願いしなくても自分で予約可能、と管理に確認しました。
賃貸人には関係ないのに、理事会の議事録、個人情報も閲覧可能ということですね。

まずは、違反利用者の実態を管理組合員の私達にきちんと報告していただきたいです。この板で私達が知った違反は一部で、実際はもっと多いのでは？

区分所有者と賃貸人が同じ条件で貸切利用可の規約がそもそも間違っていると思います。他の方も書いてらっしゃいましたが、賃貸人は修繕積立金、管理費を支払っていないのでオーナーと同じ権利を有することに違和感があります。
また、破損、汚した場合、賃貸人が弁償できるのか？
27階ラウンジのラグに嘔吐し弁償となったケース、確か300万でしたっけ。
今、うちの賃貸の最安はSUUMOによると、1LDK 19万、次に26万、31万など募集中で、この家賃を遥かに超える弁償を賃貸人が出来るのでしょうか？
ペントハウスのピエトブーンのソファやラグに赤ワインをこぼされたり、嘔吐、アートを壊されて弁償となった場合、27階のラグよりも高額になる可能性があると思います。

会場提供で費用を上乗せして利益を得ている人達の対策としては、
ペントハウス、27階に貸切費用についてハッキリと掲示したら良いと思います。
別宅のパーティールームでは「1時間1000円、禁煙、使用時間」などアクリル板に記載されたものが掲示されています。
「営利使用禁止、販売・講演・勧誘活動禁止、火器禁止（タバコ、キャンドル、花火、バーナー」であることをゲストにも必ず見える場所に掲示するなど。
見栄えは悪くなってしまいますが、仕方ないのでは・・・

[1466: 契約者さん1]

賃借人が大事に使うとは思えないし、、、。
賃借人が又貸ししてペントハウス予約してる場合もあるだろうから、結局責任の所在が曖昧になるでしょうね！
外部の人や見ず知らずの人の出入りが多いのは、どうかと思いますね。
そもそも貸切のシステムいりますか？
狭い部屋の人が貸切したいだけでは？
自分のお部屋に呼べばいいのに。

[1467: 契約者さん5]

貸切料金を大幅に上げる
貸切開始時、終了時に管理人がチェック
注意事項を明記、掲示
予約時に誓約書
予約時に会の主旨、人数、責任者の名前を確認

[1468: 契約者さん8]

>>1465 マンション住民さん
すみませんが、貸切費用や禁止事項を室内の目立つ場所に大袈裟に掲示するなんてアホです。

違反や破損があれば、予約した人が高額な弁償やペナルティをさせる同意を取ればいいんですよ。
高額な弁償リスクがあればビジネスとして成り立たないし区分所有者も予約代行などしないでしょう。
営利使用や勧誘などは線引きが難しい。

問題は利用前と後のチェックを誰もしていないこと。
破損があっても自己申告分しか把握できない。

[1469: マンション住民さん]

>>1466 契約者さん1さん

うちは広い部屋で自宅でも来客対応できますが、子供の声や笑い声など、共用廊下に音が漏れていると気づきました。
27階がうるさくてどうしたのかと覗いてみたら
中学生の女子グループが遊んでいました。
（未成年のみの使用は禁止されていると注意しても立ち去らず。
警備員さんが来て追い出されていましたが）
人数多めの来客はご近所迷惑にならないようペントハウスの方がいいと思います。

[1470: マンション住民さん]

>>1468 契約者さん8さん

所有する東京の三井の億ションでは掲示されています。
営利使用や又貸しで問題になっていません。
堂島よりず高額物件ですので営利使用なんてする人がいないのだと思いますが

[1471: 入居済みさん]

>>1468 契約者さん8さん

主催者も面識ない人が来たり、不特定多数のパーティーで
ソファやラグに食べ物やワインこぼして汚したら、
高額な弁償になるくらい想像つくから、自己申告しない。
予約した人も知らんふり。

[1472: 契約者さん3]

極端な意見に走らず、利用者の使用前使用後のチェックを管理会社がする規約をまずは作るところからでは？
貸切がダメだの、貼り紙をするとかはやり過ぎだと思います。せっかくある施設を使いづらいものにするほどの規約はいらないです。
東京や他の都市と比べても無駄です。残念ながら大阪の方はあつかましさが恥ずかしい事ではない人が一定数いるので他の都市より問題が多くなるのかなと思います。特にこのマンションは皆入ってみたいでしょうし。
タワマンのラウンジでセミナーなのか商談なのか胡散臭い集まりがあるのは東京も同じです。『こんなところに住めるようになる』という呼び水になるようです。
東京と比べるなと言っておいてなんですが、青山のパークコートに友人が住んでいて住民同士の繋がりで治安を保っている側面もあるようですが、そこも賃借人の質が悪いと嘆いてました。ある程度は仕方ないのかな？
でも私達も仲良くしていけるといいですね！下でお茶会とか出来ると楽しいかもしれません。なかなか住民の交流会もないのもさみしいですね。

[1473: 住民]

>>1458 契約者さん5さん

その通りです

ペントハウス、27階も貸切でないと意味なし。色々な人がやってきて
読書、おしゃべり、オンライン会議、仕事、勉強、ゲームとか、無理でしょ。
かえって、別のトラブルになる。
先客がうるさくおしゃべりしてて、その横で仕事、勉強できない

[1474: 契約者さん8]

>>1470 マンション住民さん
パーティールーム内に貸切費用を大きなアクリル板で掲示したことによって営利使用や又貸しがなくなったとは限らないですよね。

[1475: マンション住民]

>>1474 契約者さん8さん

新規分譲時に購入して住んでいるマンションですが、入居時点から
パーティールームの誓約書、参加者リストの提出、
パーティールームのカウンターに注意事項と時間費用の板が掲示されています。
巨大な掲示板ではなく、A4サイズより大きいくらいです。
ペントハウス同様の大きなテーブルがあり、金属製で小さなタイプの禁煙の立札も
置いてあります。
三井不動産の管理はとても行き届いており、故障やトラブル等、何かあっても
対応、解決は非常に早く、不満がありません。
パーティールームの営利利用の報告を記憶しているのは２件です。

[1476: 契約者さん2]

>>1475 マンション住民さん
そのマンションの事は知りませんが、ここのペントハウスは庶民が見栄を張るには最高の場所ですよね。

規約を変更し、過度な承認欲求を満たしたい人や小銭稼ぎを目的とする人が集まるのを防がないと、現状のように区分所有者の資産が無償で無関係な人たちに利用される状況が続いてしまいます。

[1477: 契約者さん5]

なんとか早く手を打ってほしいです！

[1478: 契約者さん1]

関西美食倶楽部
インスタ見てると
当マンションのペントハウスで
バーナーで炙った料理してるけど
良いのかな
消防法違反もしくは警察案件かな
通報したら良いのかな

[1479: 入居済みさん]

>>1476 契約者さん2さん

賃貸の人は飲食を伴う貸切予約不可、飲食を伴わないフリータイムのみ使用可、に
規約変更を希望。
物販、講演会、各種教室、勧誘活動禁止はもちろん

[1480: 契約者さん5]

飲食禁止、守られる気がしないです

[1481: 住民さん7]

今日の夕方6時過ぎに1階エントランスを通ると、複数組の女性の方々が49階に上がろうとしているのを見かけました。
営利パーティーなのか？そうでないのか？
区別付かないですね。
なんかそんな目で見てしまうように。。。

[1482: 契約者さん5]

わかります


失礼ながら、このマンションに相応しくない方々、ピザの箱やコンビニで買ってきた飲料をレジ袋にたくさん入れてエレベーターに乗り49階に行かれます

本当やめてほしい

[1483: 契約済みさん]

>>1480 契約者さん5さん

監視カメラで防災センターがチェックしますよ

[1484: 匿名]

>>1481 住民さん7さん

出会い目的、女性目当てのパーティーだったら、飲食店でやって

[1485: 匿名]

>>1482 契約者さん5さん

賃貸民に違いない

[1486: マンション住民さん]

共用施設使用細則を確認すると、
理事会決議で月間の貸切使用回数、使用時間は変更ができるので、
賃貸人については0回に変更、0回が難しいなら30分か1時間までを限度にする。
短時間で営利パーティーを行うのは難しくなるが、来客にお茶出しくらいはできる。

営利を目的とした使用は認めない、本細則を遵守しない使用者に対して使用制限、中止させ、以後の使用を認めないことができる、と明確であるので
一度でも営利使用した者は以後、使用不可にすればいいです。

[1487: 契約者さん1]

みなさん
mcloudの施設予約情報見てください
一斉に予約がキャンセルされています
どれだけ営利目的の利用の為に予約されていたかわかります
一部の人間に独占されていました
利益は裁判で取り返すべきです
誰か利用していたか分かるので
管理会社管理組合が裁判を起こさなければ
管理会社管理組合を私たち住民が訴える事になりますよ

[1488: マンション住民さん]

>>1487 契約者さん1さん

私も今日チェックしてみたら、2月は受付終了、
28金だけ抽選作業中であれ？と思ってました。
3月4月は先着受付中ですね。
管理会社に問い合わせてみますが、3月から補修作業が始まる事情なのかなと
思ってました。

[1489: 契約者]

ペントハウスのテラスで飲酒、飲食楽しんでる
kana.mt32さん
ルールを守ってください
お願いします

[1490: 契約者さん2]

>>1489 さん
この方もInstagramで自撮りして堂々と規約違反するんですね
予約画面に書かれてるのに

＊管理規約に違反する使用が発覚した場合、使用の停止請求及び今後の使用制限など必要な措置を講じます。
＊スカイテラスでの飲食は禁止です。

[1491: 契約者さん8]

>>1489 契約者さん
自分の家みたいに載せててびっくり

[1492: 契約者さん3]

>>1491 契約者さん8さん
まさにペントハウスがいつのまにか自宅サロンになっていますよね。
絵に描いたような承認欲求内容で笑えます。

[1493: 契約者さん5]

>>1490 契約者さん2さん
ご自身で予約されてないのでは、、

[1494: 契約者さん5]

>>1493 契約者さん5さん
なら予約した人がスカイテラスでの飲食禁止はだと伝えなければいけないし伝えていなければ責任があるでしょう
てかそもそもスカイテラスまでのあの螺旋階段を酔いながらグラスや食べ物などを持って上がったり下がったりしたのを想像すると色んな意味で怖いです

[1495: 住民さん]

kana.mt32のインスタ見ると、

https://www.instagram.com/p/C9zI_KeSCbN/?img_index=1

うちの住民のようですね

[1496: 契約者]

管理組合員共用の施設ですが、
kana.mt32さんの自宅ジュエリーサロン、だったのですね。知りませんでした。

[1497: 住民さん]

次々と　ここで違反利用を知るのですが
ごく一部であって　実態はもっとあると疑います

[1498: 契約者さん5]

素敵すぎる自宅サロン?
あれ？？43階のラウンジですよね？？

[1499: マンション住民さん]

>>1494 契約者さん5さん

スカイテラス飲食禁止は、食べこぼしをされると、植栽に付いてきたり、
マンションをよじ登れるゴキブリの餌になってしまうからダメなんですよ。
ゴキブリは高層マンションの壁をよじ登ることができます。
部屋の換気扇から煙と共に油分も出るため、油の混じった蒸気が水分となって、
ゴキブリの好物になるんですね。
それを目当てにマンションの壁をよじ登って飲みにくるゴキブリがいるのです。
別宅は屋上テラスでゴキブリが繁殖して業者駆除を行いました。
恐るべし、ゴキブリです・・・
折角の気持ちが良い最上階テラスですが、お食事はご遠慮いただき、
水分補給程度でお願いします。
食べこぼしを清掃員が気付かないと衛生面の問題もあります。

[1500: マンション住民さん]

↑ そして、業者駆除を行うと、どうなるか。
生き残ったゴキブリ達がテラスから逃げてきて、部屋に侵入します。
実際に私の自宅タワマンで起きた事例です。
テラスでの飲食禁止のルールを守って下さい。
どこのマンションの地下ゴミ集積場もどんなに清潔を保つよう努力してもゴキブリが侵入するそうです。理事長をやっていた時に三井の管理から色々な事例を聞くことができました。

[1501: 契約者さん8]

>>1495 住民さん

虚栄心が、、、

[1502: 契約者]

https://www.instagram.com/p/DBNYvqfzgBM/?img_index=1

予約画面にちゃんと書いてあるし、ペントハウスのキッチンに
注意書きが置いてあるよね。酔っ払って忘れちゃうの？無視？

＊管理規約に違反する使用が発覚した場合、使用の停止請求及び今後の使用制限など必要な措置を講じます。

＊スカイテラスでの飲食は禁止です。

[1503: 入居済みさん]

こんな虚栄心だけのなりすまし住民のために無駄なコストを皆で出し合うことになります。タバコ屋どころじゃないよ。

[1504: 住民]

理事の方、現状をご存知なのでしょうか。
こんな状況で毎月理事会が行われず、次回は4月です。
次期理事選出では、立候補であっても本宅として居住されていない方、
賃貸オーナー、セカンドハウスの方は対象外にしてほしい。
毎月出席者が少なくて理事会が流会になるマンションは初めてです。
理事会は毎月行わないと問題解決に時間がかかり過ぎます。