プレミスト藤が丘ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレミスト藤が丘についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/chubu/aichi/fujigaoka360/index.ht...
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153297

所在地：愛知県名古屋市名東区藤里町1601番（SF）、1501番1（PF）、22番・23番（GF）（地番）
交通：地下鉄東山線「藤が丘」駅まで徒歩12分（GF）徒歩13分（SF)、徒歩15分（PF)
間取：2LDK～4LDK
面積：63.44平米～91.12平米
売主：大和ハウス工業
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
【名古屋マンション購入相談】郊外大規模対決！プレミスト藤が丘 VSエムズシティ鳴子プレディアどっちがいいマンション？【スムハジメ】
https://www.sumu-lab.com/archives/95984/

[2095: 評判気になるさん]

>>2092 eマンションさん

売れ残り住戸の管理費/共益費を、完売するまでデベが負担してくださると嬉しいのですが。
残念ながら、どこを見てもそんな取り決めは記載されていない様です。
やっぱり先に購入した入居者が普段させられるのでしょうか。

[2096: 評判気になるさん]

>>2095 評判気になるさん
所有者が支払うんだよ。
所有者は誰なの？
そんなことも理解できないとは…。

[2097: eマンションさん]

>>2096 評判気になるさん

そんな一般常識は皆さんご存知だと思いますよ。
何より問題は、入居開始時に全戸の約7割が売れ残りと予測される異常事態においてそれが守られるか否か皆さん疑心暗鬼になっておられるのではないでしょうか？

[2098: マンコミュファンさん]

>>2097 eマンションさん
異常でもなんでもなく、予定通りの売れ行きなので、あなたが一人で疑心暗鬼になって騒いでいるだけですね。他人を信じられないって辛いですねｗ

[2099: eマンションさん]

>>2093 評判気になるさん
潰れるのと閉店は同じ意味ですね。
スレ全体をよく読み返すてみてはいかがですか？
だれも「未来永劫」なんて一言も書いておられませんよ。
「「閉店」と書かれているだけで、コンビニやスーパーもそうですが、客の入りの悪い店舗や古くなった店舗を閉鎖し、更に客が見込める新たな地域に出店するのはごく自然なこと。」と書かれていますが、今現在プレミストだけでも100を越える世帯が越してくるのに客の入りが悪化するとでも思っておられるのですか？
古くなって取り壊したとして、その土地に何もできないとでも思っておられるのですか？
客の入りが見込める地域に新たに出店するのはごく自然なこと。

一度も来たことがない、嘘しかつけない>>2093様はご存じないかもしれませんが、今、改装セール中で少なくとも、あなたが言うように2,3年で”閉店”するような状況ではないけど、2,3年で清水屋が”閉店”するっていうエビデンスはあるの？
何も知らないのに適当なことを言って責任取れる？大丈夫？

[2100: 匿名さん]

なんだよ疑心暗鬼ってww

[2101: 検討板ユーザーさん]

>>2099 eマンションさん
"潰れるのと閉店は同じ意味"などと言ってる教養レベルの方に説くだけムダ。
あなたの長文は駄文に違いないので読むだけムダ。

最初の1行のみ拝見したした。実に噴飯モノ。

[2102: eマンションさん]

>>2098 マンコミュファンさん

販売好調なデュオヒルズ藤が丘では売れ残りの管理費や共益費なんて話題にすらなっていませんよ。

[2103: 匿名さん]

別にここもそんな心配だれもしてないですよ。

[2104: eマンションさん]

>>2102 eマンションさん
話題に出してるのはお前だけだろ

[2105: マンション検討中さん]

ローレルタワー売ってますよ

[2106: マンション検討中さん]

清水屋の改装セール、物によっては半額になってたりしますよね
私もつい生活雑貨をいくつか買っちゃいました

[2107: 匿名さん]

>>2101 検討板ユーザーさん

「読むだけムダ」じゃなくて「読んで理解する頭がなかった」の間違いなんじゃない？

[2108: 検討板ユーザーさん]

>>2094 評判気になるさん

マックスバリュ森孝東店って清水屋の中にありますよね？
長久手のイオンまで徒歩で行くと夜道暗いけど大丈夫ですか？

[2109: マンション検討中さん]

>>2097 eマンションさん
取り決めはあるってことだよ。
少なくとも>>2095 には常識がない。
もしくは常識が通用しないってことだな。

[2110: 名無しさん]

未入居戸の管理費や共益費の負担問題もありますし、何よりもまだ残りが250戸も売れ残っているので急ぐ必要はないと思います。
他の物件などとゆっくり時間を掛けて検討すれば宜しいかと。
名古屋市内ではメガシティ(東区)、MID(北区)、 プレミスト藤が丘(名東区)が同じ部類で語られることは不可避でしょうね。

[2111: eマンションさん]

>>2110 名無しさん

未入居戸の管理費や共益費の負担問題ってなんですか？エビデンスはあるんですか？

[2112: マンコミュファンさん]

>>2111 eマンションさん

あなたも疑心暗鬼になっている様ですね。落ち着いて。
デュオヒルズ藤が丘の様に販売好調だったら売れ残りの管理費や共益費なんて気にしなくても良かったのですが。
気になる様でしたら、なるべく最後の方に契約すれば安全だと思いますよ。

[2113: 名無しさん]

>>2112 マンコミュファンさん

答えになってなくて、答えられないことが露見してる

[2114: 通りがかりさん]

メガシティ(東区)、MID(北区)、 プレミスト藤が丘(名東区)の共通点は以下。
①大規模(350戸超)
②郊外僻地
③充実した共用施設
④大量の売れ残り住戸数
プレミストについては販売前から注視していましたが、やっぱりな、って感じです。

[2115: マンコミュファンさん]

>>2112 マンコミュファンさん
相変わらず日本語が通じない人

[2116: 通りがかりさん]

竣工前、入居開始前の注目されて投稿して貰っているうちが華。
竣工後、入居開始後にはピタリと投稿が止むのが常。
売れ残りの先輩であるメガシティ(東区)やMID(北区)のスレを見てご覧なさい。
スレに誰も寄り付かない。当然、モデルルームも閑散として悲しいもんですよ。

[2117: マンション掲示板さん]

どうしても売れてないことにしたい荒らしがいるけど、「自分はマンションの売り方を知りません！」って大声で言い続けててそろそろ恥ずかしくないのかな？
このスレで過去何度も間違いを訂正してもらってるのに、未だに理解してない。
論破されると売れてないように言い出すあたり、やり口がワンパターンで芸が無いよね。

[2118: 評判気になるさん]

>>2117

プレミストの売り方、ですよね。
知ってますよ。耳にタコが出来るほど聞きましたから。
わざとゆっくりゆっくり売る作戦なんですよね？
竣工後に実物を見て頂いてからもゆっくり売る作戦なんですよね？
プレミスト藤が丘の先輩であるメガシティ(東区)やMID(北区)も異口同音にそう仰るのですよ。
"わざとゆっくり売ってるのです"って。
周囲の皆さんは微笑んで見守って下さっていますよ。

[2119: マンション検討中さん]

>>2105

ローレルタワー、まだ売ってますが残り1-3戸じゃ？
あそこはどうしてこんなに早く売れるんだろ？
プレミストとは違って早く売る作戦なんでしょうね。
どうしてメガシティ/MID/プレミストだけが「ゆっくり売る作戦」なんですかね？

[2120: 匿名さん]

>>2118 評判気になるさん

自分が荒してる自覚があるんだねぇ
売るペースについても何度か投稿があったのに忘れちゃったんだね
恥ずかしいねぇ

[2121: マンション検討中さん]

>>2118 評判気になるさん
スレ全体をよく読み返してみてはいかがですか？あなた以外だれも「わざとゆっくりゆっくり売る作戦」なんて一言も書いておられませんよ。
エビデンスはあるの？何も知らないのに適当なことを言って責任取れる？大丈夫？

[2122: 評判気になるさん]

>>2121

2024/3月の入居開始時に250戸/370戸が売れ残っていて、完売するのはいつでしょうか？
2024/9月？　2025/3月？　2025/9月？　2026/3月？
それは早いの？遅いの？

[2123: 通りがかりさん]

>>2119 マンション検討中さん
しかもあそこはどんどん値上げしてて、早く売る気なさそうなのに売れてますよね。

[2124: マンション掲示板さん]

>>2122 評判気になるさん

スレ全体をよく読み返してみてはいかがですか？あなた以外だれも「わざとゆっくりゆっくり売る作戦」なんて一言も書いておられませんよね？
話にならないので、妄想で書き込むのは辞めなさい。

[2125: 匿名さん]

またすごい勢いでスレが伸びてるねー

[2126: eマンションさん]

昔みたいに毎日出社する訳でもなく週3日は在宅勤務の方々にすれば、駅が遠いとか夜道が真っ暗でもまだ我慢出来るかも。
なかなか売れない様ですが早期完売を期待しています。

[2127: マンション掲示板さん]

>>2124

2,000件超のスレを読み返せとか言われてもなかなかそんな暇はなくて。
仮に「わざとゆっくりゆっくり売る作戦」なんて一言も書いてないにせよ、売上実績がゆっくりなのは否定しようがないでしょ？
2ヶ月後の2024/3月の竣工/入居開始時に250戸/370戸が売れ残るのはほぼ確実。
少しでも早く完売しますように。
(管理費や共益費の負担問題もありますから)

[2128: 匿名さん]

現状250戸残ってるっていうのはどこ情報なの？

[2135: マンション掲示板さん]

日が暮れたら、駅から現地までって、真っ暗ですよね。
子供には利用させたくないな。

[一部テキストを削除しました。]

[2137: マンション掲示板さん]

>>2135 マンション掲示板さん

現地行ってないアピール、どーも
どの道通ったら暗いのか教えてくれる？

[2138: 販売関係者さん]

>>2135 マンション掲示板さん

普通の感覚なら真っ暗では無いですよ、むしろ明るめ
店もあるし人も駅から歩いているので、あれで子供がダメならほとんどの住宅街には住めないかと

[2139: 周辺住民さん]

>>2138 販売関係者さん

興味で見に来て書き込んだので販売関係者ではなく周辺住民です

[2140: 評判気になるさん]

370戸と大規模になるとどうしても有利/不利が生じます。
条件のいい戸、人気の戸から売れていくし「早いもの勝ち」みたいな面もありますが。

[2141: 匿名さん]

特に駐車場の区画は便利/不便の要素と、月額の多寡が絡み合うので、早いものには福がある、と思うのですが。
入居後に全体で見直すとかシャッフルするとか聞いたことがないので。
月額が高くても1Fでマンション建屋に近いとか、(屋根はあるものの)雨や陽当たりに左右されない区画とか当たり外れがあるけれど。
早いもの勝ち、なんでしょうね。

[2142: 管理担当]

[No.2129～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2143: 口コミ知りたいさん]

デュオヒルズ藤が丘のスレ(No.608)を見ていると、「プレミストは立地・外観・面積・設備をしっかり確認した方が良い」とか書かれていました。
プレミストについては立地はさておき、外観はセンスが良いし、設備だって充実していて良いと思うのですが。何かあるのでしょうか？

[2144: 匿名さん]

>>2143
＜立地＞
・名古屋市、長久手市でどちらとも一長一短あるため、比較対象にならない。
＜外観＞
・個人の好みのためどちらが良いとかは判断つかない。
　※個人的には、デュオのがモダンっぽくて好きだけど
＜面積＞
・部屋の広さではプレ＞デュオ。収納面積では多分デュオ＞プレ
＜設備＞
・プレ＞＞デュオだが、同タイプだとプレのが200～500万くらい高い。

（No.608）の確認した方がいいというのは、南向きじゃないと嫌だ。とか自走式駐車場の距離とか細かいところだと思いますよ。
私は両方とも説明会行きましたが、例えばデュオの方がペットの長さが90cmだったかな？中型犬くらいまでならOKですが、その代わりに足洗い場が無いです。

[2145: 口コミ知りたいさん]

>>2144 匿名さん

共用施設は圧倒的にプレが充実していると思うのですが。
こうしたメリット/デメリットも考慮しないとデュオの都合のいい比較になりそうです。

[2146: eマンションさん]

ライブラリーだけはどこにも負けないわよ。
なんて言ったって、東海3県初のTSUTAYABOOKSTORE監修のブックライブラリー、ですからね！

[2147: 匿名さん]

>>2145
＜設備＞
・プレ＞＞デュオだが、ってわざわざ＞＞付けてるんやが、、、。

そもそも両物件は近隣＋竣工が近いってだけで、条件違いすぎて比較対象にならないんよな。
豪華な共有施設は要らない！その分価格安くしたいならデュオだし、名東区で大規模マンションに住みたい！ならプレミスト一択。

本来比較するなら、プレミストの競合は古いけどセントシリーズなんよ。
デュオはバンベールと比べる方がいいと思うけどな。

[2148: マンション検討中さん]

>>2147 匿名さん

優劣ということではなくキャラやコンセプトが異なるセグメントなので比較出来ない、比較すべきでない、ということですね。

[2149: 口コミ知りたいさん]

ローレルタワーのわたくし
高みの見物

[2150: 口コミ知りたいさん]

有象無象がやかましいわね。

[2151: 評判気になるさん]

>>2149 口コミ知りたいさん
実際は賃貸住みなのに嘘はよくないよ

[2152: マンション検討中さん]

>>2143 口コミ知りたいさん
デュオヒルズの契約者の書き込みでしょうから自ずと向こうを良い風に書きますよね。

[2153: マンション検討中さん]

立地は駅、スーパー、クリニックなどの施設からの距離を言いたかったんでしょう
道の明るさ、坂、横断歩道、曲がる回数も考えて体感の遠さを考えると大差なさそうです

面積はアウトフレーム工法のことかな
あんまり気にする人を聞いたことないけど

設備はディスポーザーと収納で違い

デュオヒルズは土地を安く仕入れたとあるが、目の前に建物があって日当たりが悪く、ベランダの少し先に、夜中まで明りのついている6階くらいの高さの会社建物もあるから、その分安くて当たり前

あとは、共有施設が豪華な大規模マンションと密度が高すぎない中規模マンションのどちらが好きか、好みの問題

[2154: 名無しさん]

ダイワハウスのブランド力に賭けたい

[2155: 匿名さん]

建築コストが高騰し続々とマンション価格に反映されている中でこちらはかなりリーズナブルかつ良心的なプライシングだと思います。
この立地、このスペックでこの価格帯で購入出来る機会はおそらくこれが最後だと思います。
(建築コストの高騰分も今後は約2割upで価格に転嫁されると言われていますし)

[2156: マンション掲示板さん]

コロナ禍もあり世間の価値観も変わりました。
会社は毎日出社が当たり前でしたが、今や週の半分は在宅ワーク。
マンションを選ぶ条件も駅近命から様々な要素で選ばれる時代になりました。

駅近でもないけれど、決して遠くはない。
大規模マンションで共用施設が抜群に整っている。このマンションって素敵ですよね。

[2157: 評判気になるさん]

>>2155 匿名さん
日進市の駅遠マンションが坪230、240の時代になりましたからね。
まともなマンションで3LDKが4,000万台で買える時代は終わりそうです。

[2158: マンション掲示板さん]

近くに10年以上住んでたけど本当に美味しいお店たくさんあるよね。お酒も飲めるお店が多いのが本当に最高

[2159: 匿名さん]

>>2158
個人的には駅の方にはなりますが、デラキューバってお店が雰囲気込で気に入ってます。
まだ開拓していないのですが、オススメあれば教えてください

[2160: 匿名さん]

>>2156 マンション掲示板さん
ここと同じような大規模マンションを買って住んでいますが、購入前あんなに魅力を感じていた共有施設を思った以上に使っていません。他の方も使用頻度は少ないです。共用施設に魅力を感じて買ってしまうと実際に住んだ時とのギャップが生まれてしまうかもしれませんからその点はお気をつけてください。

尚、共用施設の中でも生活において必需な24hゴミステーションとディスポーザーが付いている事は間違いなくメリットです。部屋とベランダはほぼゴミゼロです。ただこのマンションは燃えるゴミだけのようなので他のゴミはどうするのか気になります。あとディスポーザーはシーズン棟だけなので私ならシーズン棟買います。

[2161: 検討板ユーザーさん]

>>2159 匿名さん

藤が丘ならキッチン心、が気になります。

愛知県名古屋市名東区藤が丘17 アーク藤が丘　１Ｆ
https://tabelog.com/aichi/A2301/A230111/23013608/

[2162: eマンションさん]

>>2160 匿名さん

24hゴミステーションは各棟毎に設置でしょうか？

[2163: マンション掲示板さん]

>>2159 さん

>>2159 匿名さん
デラキューバ美味しいですよね！お休みの日のランチに最高です。
駅周辺まで含めると語りきれない量になるので比較的物件周辺だけだとしても、
・蕎野(蕎麦以外もとても美味しい。飲める)
・灯(海鮮がやはり美味しい。日本酒たくさん)
・和らび(何食べても美味しい、コンパクトなお店で入りづらいかもだけど行ってみてほしい)
の富が丘の信号周辺のお店をかなりリピートしておりました(もちろん味仙も)
あと、coucou cafeのランチも本当に美味しくて大好きでした。また行きたい

[2164: 名無しさん]

徒歩圏内で飲食店の選択肢があると、週末土日に昼飲みとかもいいですね。

[2165: 匿名さん]

>>2162 eマンションさん
各棟は繋がっていないので、各棟にあるはずです。24Hゴミ捨て場は割と敷地を占有するので最近はコスト削減で付けていないマンションも多いです。投資系のマンションにはほぞ付いていません。ここを検討するなら大きなメリットの１つだと思います。

[2166: マンコミュファンさん]

>>2165 匿名さん

私の勝手な印象では、24hリサイクルステーションは回収曜日に関わらず全種類のゴミを持ち込み可能で面積広め。
通常のリサイクルステーションは回収曜日のみに該当種類のゴミのみを持ち込み可能で面積は狭め。
って、合ってますか？

[2167: 評判気になるさん]

>>2162 eマンションさん
各棟、というより、シーズンフェイス、パークフェイス、ゲートフェイスにそれぞれ1箇所ですね

[2168: 匿名さん]

>>2167 評判気になるさん

各棟でなく各エリアにあれば十分かと思います。

[2169: マンション比較中さん]

>>2160 匿名さん
私も初めはゲストルームやパーティルーム、ブックライブラリーなどがついてて良いなと思いましたが、検討を進めるうちに実際使うのだろうかと考えてしまうようになりました…
360世帯に対して1つですので、混み合うお盆や正月はほぼ使えないでしょうし…泣
共用部分が充実していて、そこを重視される方には良いかもしれません。
ただその分価格が高いですから、お部屋の中身重視な方にとっては少し損な気もします。

[2170: 通りがかりさん]

>>2169 マンション比較中さん

隣の芝生は青い、じゃないですが、
私が今住んでいる物件はその様な共用出来る施設がほとんどないので、羨ましく思いますが。
あればあったで、また別な思いがあるのですね。

[2171: 匿名さん]

このあたりは家族の状況等によりけりですよね。大規模ならではの共用施設は使用頻度が高い人にとってはとてもありがたいものだと思いますし、全然使わない人にとっては管理費だけ無駄に払ってる感覚でしょうし。少なくとも小規模では実現できないものですよね。

[2172: 通りがかりさん]

共用施設は利用頻度もさることながら、そんな施設を併設していること自体が心のゆとりや安心に繋がると思います。

離れて暮らす親に「ゲストルームもあるしいつでも来てね」とか「両親の為にゲストルームのある物件を購入したんだよ」とか言えるかどうか？

そう考えると使わなかったっていいんだよな、って。あるだけで。

[2173: マンコミュファンさん]

>>2171 匿名さん

感じ方は人それぞれだと思いますが、戸数が多いおかげで、他のマンションに比べて特別管理費が高いわけでもなく、1戸辺りの負担額が軽いので、そこまで無駄に払ってるっていう感覚にはならないと思いますけどね。
そこが気になる人は、そもそもマンションには向かない気がします。

[2174: 評判気になるさん]

>>2173 マンコミュファンさん

大規模マンションでないと共用施設の充実はムリだと思います。
やはり大規模で各戸の負担を少なくすることで成立しますので。
中小規模ではまずムリ。逆に充実した共用施設は大規模マンションの特権でありメリットだと思います。
正直、羨ましいです。

[2175: マンション検討中さん]

わたしは社交的ではないので、住民との共用施設はいりません

[2176: 検討板ユーザーさん]

>>2175 マンション検討中さん

住民との関わりが少ない方がいいのであれば、郊外の大規模マンションか、街中の小規模マンションか？
どちらの方が向いているのでしょうね。

[2177: マンション検討中さん]

>>2176 検討板ユーザーさん
藤が丘って別に郊外って感じじゃないけどね

[2178: マンコミュファンさん]

>>2177 マンション検討中さん

藤が丘って別に郊外って感じじゃない、反面、街中でも都心でもないですよね？
そういうのを郊外って言うのですよ。
名古屋の中心街の人からすれば、名東区や港区は名古屋とは思っていませんしね。
紛れもなく郊外。

[2179: 匿名さん]

>>2175 マンション検討中さん
このあたりを検討してて共用施設がいらないのであればデュオヒルズとかバンベールがありますよ。

[2180: マンション検討中さん]

>>2179 匿名さん

ほら。
結局は郊外マンションばっかじゃん。

[2181: 匿名さん]

共用施設は子供世帯が減ってきたときとか、時代が変化して使用頻度が減ってきた時にどうするのかという問題はあるかもですね。ただ、やはり充実した共用施設は魅力的です。

[2182: マンコミュファンさん]

>>2181 匿名さん

子供世帯が減ってきたときにどうなるか？は当物件の西に隣接する公営の藤が丘団地370戸を見れば答えがあるでしょうに。
こちらも360戸を擁する私営団地みたいなもんですがね。

[2183: 通りがかりさん]

まーたいつもの荒らしくんか
よく飽きないね

[2184: 通りがかりさん]

>>2177 マンション検討中さん

まーたいつもの荒らしくんか
郊外物件をそうでないと言い張る
よく飽きないね

[2185: 匿名さん]

>>2183 通りがかりさん
この人ホントよく飽きないですよね。マンションの検討なんか絶対してないのこんなに掲示板に執着できる意味がよく分かりませんね。

[2186: 通りがかりさん]

>>2183 通りがかりさん
この人ホントよく飽きないですよね。マンションの検討なんか絶対してないのこんなに掲示板に執着できる意味がよく分かりませんね。

[2187: マンコミュファンさん]

>>2178 マンコミュファンさん

長文でめっちゃ必死だけどどうした？
郊外って言葉自体、明確な括りもないのに「紛れもなく郊外」とか、ドヤってｗカッコイイｗ

[2188: 名無しさん]

確かに。
郊外って明確な定義がない中で「郊外であるか否か」を議論すること自体がナンセンス。

[2189: 匿名さん]

いつもの荒らしなんでスルーが1番

[2190: マンション掲示板さん]

清水屋にニトリが入るという噂を耳にしました。
本当だとすれば、大規模な改装をしているのも納得です。入居時に家具を揃えに行けて便利ですね。
先日立ち寄った際に、学生服の販売をやっていました。中学の制服だけでなく、高校の制服の取り扱いもあるようでしたので、お子さんがいる家庭はこの季節行ってみるといいかと思います。もともと清水屋は呉服屋だったようなので、安心して購入できますね。

[2191: 検討板ユーザーさん]

>>2190 マンション掲示板さん

検索して見たら、ニトリが清水屋で確かにアルバイト募集していますね！利便性さらにアップで凄い嬉しいです。
入るのはニトリExpressと言う、小型店舗の模様ですが、充分です！

[2193: マンション掲示板さん]

>>2191 検討板ユーザーさん

そこまで詳しいことは知りませんでした、情報ありがとうございます。
清水屋自体にも生活雑貨は取り扱いがあるので、ニトリにどういった商品が入るのかとても気になります。
マツキヨ、マックスバリュ、セリア、ニトリと便利な店が入っていて今後も楽しみですね。
可能なら飲食店も入ってほしいです。

[2194: 検討板ユーザーさん]

>>2192 マンション掲示板さん

え？何か気にさわること私言いました？
素直に喜んだだけですが、、