三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 戸越公園タワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-07-04 20:53:08
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ザ・パークハウス 戸越公園タワーについて語りましょう。
公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-togoshikoen-tower/index.html
売主: 三菱地所レジデンス株式会社、大成建設株式会社、東急株式会社、一般財団法人首都圏不燃建築公社、大成有楽不動産株式会社
施工会社:大成建設株式会社 東京支店

所在地 東京都品川区戸越5丁目45番3号(地番)
交通 東急大井町線「戸越公園」駅(南口)より徒歩1分、東急池上線「荏原中延」駅(駅舎)より徒歩9分、都営地下鉄浅草線「中延」駅(A3出口)より徒歩9分、同線「戸越」駅(A1出口)より徒歩11分、JR横須賀線・湘南新宿ライン「西大井」駅(駅舎)より徒歩12分

総戸数 241戸(募集対象外住戸70戸含む)、他に店舗4区画
販売戸数 未定
駐車場 (総戸数に対して)タワー機械式58台(住宅用54台、店舗用3台、身障者用共用1台)、他に荷捌き用駐車スペース2台。
販売価格 未定
予定最多価格帯 未定
間取り 1R~3LDK
専有面積 30.60m2~120.45m2
バルコニー面積 6.21m2~40.78m2

販売予定 2022年9月上旬販売開始予定
[予告広告]
販売を開始するまでは、契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。
モデルルーム エントリー受付中
完成日または予定日 2024年2月下旬
入居(予定)日 2024年5月下旬

敷地面積 2392.01m2(売買対象面積)
分譲後の敷地の権利形態 権利変換計画に定める持分割合による所有権の共有
構造/規模 鉄筋コンクリート・一部鉄骨造・地上23階地下1階建
用途地域 用途地域:近隣商業地域
防火地域:防火地域
建ぺい率/容積率 建ぺい率:80% 、容積率:650%

管理形態:管理組合成立後、管理会社(未定)に管理委託(24時間有人管理)
施設費用・償却費:施設(総戸数に対して)/駐車場タワー機械式58台(住宅用54台、店舗用3台、身障者用共用1台)、他に荷捌き用駐車スペース2台。自転車置場295台(平置き50台、2段ラック式下部スライド式245台)、他に店舗用48台。バイク置場5台。ミニバイク置場23台。

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[スレ作成日時]2022-03-30 18:04:52

現在の物件
ザ・パークハウス 戸越公園タワー
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都品川区戸越5丁目45番3号(地番)
交通:東急大井町線 「戸越公園」駅 徒歩1分 (※南口)
総戸数: 241戸

ザ・パークハウス 戸越公園タワーってどうですか?

601: 通りがかりさん 
[2022-06-13 20:45:16]
>>598 匿名さん

それな。戸越公園は都心に接続してない大井町線なのも難点。武蔵小山は三田線、南北線でマルチアクセスなのも◎
602: 匿名さん 
[2022-06-13 20:45:33]
>>600 匿名さん
三田線南北線がいいなら、別料金のローカル線沿線ではなく、白金高輪とかにすればいいのでは
603: 通りがかりさん 
[2022-06-13 20:46:22]
>>600 匿名さん

あ、被りましたね。笑
みんな同じ感想なんだと安心しました^ ^
604: 通りがかりさん 
[2022-06-13 20:48:21]
>>602 匿名さん

白金高輪は古川沿い低地でハザードエリアだということと、あの高速が織りなす陰鬱な感じと生活利便性の悪さで無理ですわ。
605: 匿名さん 
[2022-06-13 21:03:51]
大井町がいいなあ。航路下とかは大井町だし理解した上で再開発とアクセスに魅力。
606: 匿名さん 
[2022-06-13 21:06:35]
>>604 通りがかりさん
白金ザスカイはそもそも坪単価2倍ぐらい違いますよ。
607: 匿名さん 
[2022-06-13 21:08:21]
>>605 匿名さん
大井町は便利ではあるけど逆にそれ以外の魅力をあまり感じないし、相場も高すぎ。むしろ品川シーサイドとかの方が価格面考えても魅力がある。
608: 匿名さん 
[2022-06-13 21:12:51]
>>606 匿名さん

高いから偉い訳ではないですし、良い訳でもありません。モノの良し悪しが分からない人は無条件に高いものに飛びつくんでしょうけど。
白金高輪は実需で買うような場所ではありません。
609: 匿名さん 
[2022-06-13 21:21:29]
白金高輪と比較検討されるなんて畏れ多いです。
610: 匿名さん 
[2022-06-13 21:25:59]
白金高輪なんていらない
611: 通りがかりさん 
[2022-06-13 21:31:55]
武蔵小山はこの記事通りの状況。
店が多いだけで買うものは少ない、そしてその傾向は再開発が進むにつれて増している印象。
https://toyokeizai.net/articles/-/175069?page=4
612: 匿名さん 
[2022-06-13 21:59:23]
大井町と戸越公園は比較になりませんでしょう。
まったり派は戸越、アクティブ派は大井町
613: 匿名さん 
[2022-06-13 22:01:11]
>>611 通りがかりさん

そんな昔の再開発反対派の息のかかった記事まともに取り扱う価値無いよ。自分は武蔵小山とは無関係だけど、都内でも有数の住みやすい優良な街だと思う。
614: 匿名さん 
[2022-06-13 22:35:32]
東急沿線は昔も今も小さな商店が多いしそれが街の魅力を形成している。
615: 通りがかりさん 
[2022-06-13 23:20:15]
>>613匿名さん
確かにやや古い記事なのですが、戸越~武蔵小山が生活圏の者としての肌感覚(わざわざ武蔵小山で買う物は減った、という感覚)を捉えていると感じています。
戸越も武蔵小山も街のカラーは違えど住みやすい街なので、あとは個々人の好みでしょうね。
616: マンション検討中さん 
[2022-06-14 00:09:10]
>>600 匿名さん
三田線は良いよな。ターミナル駅につながってない南北線は大井町線と大差ないからどうでもいいけど
617: 匿名さん 
[2022-06-14 00:28:55]
>>616 マンション検討中さん

子供がいると南北線は重要路線。
麻布十番(英和)、四谷(雙葉、学習院)、飯田橋(白百合、暁星)
618: 匿名さん 
[2022-06-14 15:58:36]
武蔵小山や大井町と比べちゃダメ。
戸越は良い意味でも悪い意味でも格下。
格下だから良いこともたくさんある。
619: 匿名さん 
[2022-06-14 20:24:55]
>>612 匿名さん
街の性格は正反対かもですね。大井町は始発駅でJR駅もあり住宅街というより繁華街、中野とか錦糸町とかにイメージが近いです。戸越公園は東急ローカル線らしい地味で静かな駅です。その人の好みで選ぶのが良いと思います。
620: 匿名さん 
[2022-06-14 22:32:04]
>>618 匿名さん

格下なりの価格でお願いしたい!(仕様まで格下にしなくてもいいのに、、)
621: 匿名さん 
[2022-06-14 22:39:13]
南北線はメトロとの乗り換えに便利。ほとんどの路線とクロスしているよね。
622: 匿名さん 
[2022-06-14 22:44:02]
Yahooで登録している品川区の防犯情報を日ごろから見ているが、アラートで挙がる不審者情報は大井町エリアと京急沿線がとても多くて直近は特に顕著。
仮に大井町付近に住んでも不審者に出くわす可能性は万に1つかもしれないが、戸越エリアの方が安心して暮らせる気がする。

https://kurashi.yahoo.co.jp/tokyo/13109/incidents/bouhan/history?cpt_n...

623: 匿名さん 
[2022-06-15 22:19:57]
戸越公園は人がいないから治安はいいだろうね。
624: 通りがかりさん 
[2022-06-17 09:34:59]
>>623 匿名さん

ほんとだ、ここも人がいない
625: 名無しさん 
[2022-06-17 12:28:24]
>>621 匿名さん
別にそれは南北線に限ったことじゃない。
東京大手町、銀座日比谷、飯田橋、赤坂見附永田町、渋谷、新宿、池袋あたりのどれかまたは複数を通る路線は該当する。日比谷線がその点ちょっと劣るけど中目黒から恵比寿、六本木、銀座まで直通するという点でユニークさがあり利便性が高い。
626: 匿名さん 
[2022-06-17 17:00:42]
>>625 名無しさん
メトロ内だと南北線は有楽町線と並んで利便性ワースト2だと思う
南北線は乗り換えが便利っていっても、それは乗り換えが前提なだけで南北線の駅が最終目的地になるってあんまりない(あったとしても複数路線で違う路線からアクセスすることが多い)

やっぱり他の多くの地下鉄が利用者人数が多い副都心と大丸有エリアを結んでいる中で、どちらも通らないってのは結構きつい。確か後発の副都心線よりも使ったことがない人の割合が多いというデータがあったはず
627: 名無しさん 
[2022-06-17 18:22:13]
>>626 匿名さん
625ですけど自分も大筋同意です。
一般的な評価では南北線がとりわけ利便性が高いということはなく、メトロの中ではむしろマイナー。人気駅を通らないから仕方がないけど。
その分混雑は控えめだったりするから普段使いの人にとってメリットはある。
628: eマンションさん 
[2022-06-17 18:49:33]
南北線が使えないと主張する勢力が目立ちますが、格下大井町線が何を?って感じですね。自分の立場をわきまえて下さい。
629: 名無しさん 
[2022-06-17 19:59:38]
>>628 eマンションさん
なんだ自分の立場って。別に大井町線と比較してどうこう言ってるわけじゃないけど何が気に障ったんだか。
レスつけてるんだから流れくらい読んでコメントした方がいいよ。
630: 匿名さん 
[2022-06-17 21:06:33]
大井町ありけりの戸越公園。
631: マンション検討中さん 
[2022-06-18 00:08:23]
マンション評価の星がいきなり倍になってて草
工作員露骨すぎでしょ
632: 名無しさん 
[2022-06-18 00:58:53]
>>631 マンション検討中さん
ここだけじゃなくて他の物件も軒並み大幅に上がってるから利用者じゃなくて運営側が手を加えた可能性の方が高いような。
633: 匿名さん 
[2022-06-18 12:16:35]
良く読みなよ

スレッドの★評価についてお知らせ
管理人 [更新日時] 2022-06-17 09:51:28
削除依頼 参考になる! 計0
全画像 RSS
いつもマンションコミュニティのご利用をいただきありがとうございます。

本日早朝、検討板および住民板に表示しているスレッドの★評価について、
一部の利用者様による不正な★1点の大量投稿のデータ削除処理を行いました。

つきましては、スレッドによっては★評価の上昇につながっております。
また同様の行為ができないよう、投票に一定の制限を付与いたしております。

★評価の変動につきましては本件実施によるものとなります。
以上、何卒ご理解のほどお願い申し上げます。
[スレ作成日時]2022-06-17 09:51:28
638: マンション検討中さん 
[2022-06-19 00:42:31]
[No.634~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
639: 匿名さん 
[2022-06-19 22:14:25]
モデルルーム行かれた方いらっしゃいますか?
640: 匿名さん 
[2022-06-20 07:47:20]
>>639 匿名さん
一般向けのモデルルーム事前案内会は6/25から7/10までの予約開催になっていましたよ。
641: 名無しさん 
[2022-06-20 12:39:18]
>>633 匿名さん
星の修正してもまだ低いねw
642: 匿名さん 
[2022-06-20 13:56:07]
>>640 匿名さん

教えていただきありがとうございます!!
643: マンション検討中さん 
[2022-06-23 13:47:45]
みなさんこんにちは。結婚できないけど頑張ってお金を稼いできたのでそろそろマンション買おうと思っているアラサー女です
マンションの選び方すら分かってません…。
ただ戸越界隈が大好きなので、この物件が気になっています。
モデルルームを見に行きたいのですが、応募ってどっからやればいいのでしょうか?
644: 通りがかりさん 
[2022-06-23 14:17:11]
>>643 マンション検討中さん
この物件に限らずですが、まずは公式ページからエントリーしましょう。メールや専用ページでどんどん情報が更新されていきます。公式には販売準備室の問合せ先も載っていますので気になるのであればそちらにコンタクトするのもありです。
645: 通りがかりさん 
[2022-06-23 23:44:25]
>>644 通りがかりさん

643と644、お仕事お疲れ様でございます。

結構醜いですよ
646: マンション検討中さん 
[2022-06-24 16:35:37]
現地見ましたが、この物件の南側?に三井のリパークがあるみたいですが、ここにいつか大きなマンション立ちそうですね。
647: 通りがかりさん 
[2022-06-24 17:13:30]
>>645 通りがかりさん
は?意味不明
648: マンション検討中さん 
[2022-06-24 18:09:34]
広域検討者です。
タワマンなら各階ごみ置場、各階宅配ロッカー、各階食配ステーションがどうしても欲しいのですが、こちらのマンションにはついていますか??
649: マンション検討中さん 
[2022-06-24 19:09:05]
>>645 通りがかりさん
成りすましかは分からんけど目の前にあるその機械で調べろよってのは思う
650: 匿名さん 
[2022-06-25 10:53:46]
読んでて恥ずかしくなるくらいの自演だ、、
651: 匿名さん 
[2022-06-25 12:50:48]
>>646 マンション検討中さん
都市計画道路にかかる所は何らか再開発入ると考えた方が良いですので、北と南の低層は避けた方が良いかもしれませんね。価格に反映される気もしますが。
652: 評判気になるさん 
[2022-06-25 15:46:35]
モデルルーム、始まりましたね。
大井町、自由が丘にも駅近物件が出てるので、大井町線での選択肢が多くて楽しみです。
653: 匿名さん 
[2022-06-25 17:28:23]
こことピアース大井仙台坂だったらこちらのほうがずっと安いでしょうか?
654: 匿名さん 
[2022-06-25 17:36:04]
こことピアース大井仙台坂だったらこちらのほうがずっと安いでしょうか?
655: 匿名さん 
[2022-06-25 20:04:40]
こことピアース大井仙台坂だったらこちらのほうがずっと安いでしょうか?
656: マンション検討中さん 
[2022-06-25 23:48:35]
コンフォートラウンジのある3階の部屋いいね。もし3階のコンフォートラウンジが24時間使えるなら自分の家の部屋みたいに使えていいのにね。
657: マンション検討中さん 
[2022-06-26 08:35:14]
ここのランニングコストはどれくらいで設定されるんでしょうね。最近の新築物件は、管理費積立金までも値上がり凄いですから、、
総戸数はタマワンにしては多くないですが、各階ゴミ置き場無しとか仕様を落としてきている分、極力ランニングを絞れるような設計になっているのかと期待してます。
658: 匿名さん 
[2022-06-26 08:39:14]
>>657 マンション検討中さん

平米400くらいは行くと思いますよ。
659: 匿名さん 
[2022-06-26 08:52:51]
>>658 匿名さん
483/m2
660: マンション検討中さん 
[2022-06-26 10:52:51]
>>659 匿名さん

ありがとうございます。
各階ゴミ回収しないのに、けっこう高いですね。よく覚えてないけど、高い高いと騒がれてたプラウドタワー芝浦よりも若干高い気がする。
661: マンション検討中さん 
[2022-06-26 10:59:00]
>>660 マンション検討中さん
戸数が少ないと高くなると思うけど、同じ規模だとどうでしょうか。でも昔より今は全体的に高くなってる気がする、また場所によっても管理費は変わってくるのでしょうか。
662: 匿名さん 
[2022-06-26 12:56:00]
1-2階にはどんな商業施設が入りますか?大型スーパーでしょうか?
663: 評判気になるさん 
[2022-06-26 13:07:01]
モデルルーム見学行ってきました
エレベーターは3基
70S1の部屋で管理費+修繕積立金の月払いは51,000円です
各階ごとの価格差は殆どありません
664: 評判気になるさん 
[2022-06-26 13:08:49]
>>662 匿名さん
オーケーストアがマンションから直ぐのところにあるのでスーパーはまず無いかと
あるとしたら、マンションが建つ前に入ってた飲食店ではないでしょうか?
665: 匿名さん 
[2022-06-26 13:22:56]
オーケー、オオゼキありますけど駅前にはなかったのでスーパーの可能性もあるかもしれません。駅前に強い東急ストアとか。
666: マンション検討中さん 
[2022-06-26 14:35:26]
>>663 評判気になるさん

うぇ、、700円/㎡近いですね。これはキツい。
667: 匿名さん 
[2022-06-26 15:21:40]
維持費に各階ゴミ置き場の有無なんてほぼ関係ないですよね。
デベお抱えの管理会社が半分以上抜いてるんだから。
668: 評判気になるさん 
[2022-06-26 15:26:19]
>>667 匿名さん
23階にはゴミ置き場あって管理費は約8000円ですね
ちなみに120平米の管理費は約9万です
669: マンション検討中さん 
[2022-06-26 19:54:51]
>>668 評判気になるさん

これは萎える
もう検討諦めます
670: 匿名さん 
[2022-06-26 20:01:37]
こことピアース大井仙台坂ならこちらの方が高いかな?
671: 名無しさん 
[2022-06-26 20:05:29]
>>659 匿名さん
管理費483円、修繕積立金191円って、来年、再来年に竣工予定の他のタワマンと比べてどんな感じなんでしょうか。
672: 評判気になるさん 
[2022-06-26 20:59:05]
>>671 名無しさん
今後の標準じゃないですか?
私は受け入れました
673: 匿名さん 
[2022-06-26 21:49:14]
>>671 名無しさん

港区のタワマンのスレからコピペ

白金ザスカイ
389円/㎡
129円/㎡
計518円/㎡

プレミストタワー白金高輪
460円/㎡
244円/㎡
計704円/㎡

パークハウス高輪タワー
419円/㎡
130円/㎡
計549円/㎡

パークハウス三田ガーデン
401円/㎡
100円/㎡
計501円/㎡

アトラスタワー白金レジデンシャル
管理費 390円/㎡
修積費 140円/㎡
計 530円/㎡
674: マンション検討中さん 
[2022-06-26 22:23:38]
各階ゴミ回収なし、共用施設控えめな割には管理費483円/㎡は高い気がするなあ。何にコスト掛かってるんだろ?駐車場少ないのも影響ありそうですね。
修繕積立は、均等積立か段階増額かどちらなんでしょうね。途中一時金があったり、経年するほど増額幅が急増するようだと将来厳しいかと。長期修繕計画次第ですかね。
675: 匿名さん 
[2022-06-26 23:24:03]
白金スカイ程の規模になると管理費は平米200くらいでも全然ペイはできるんだけど、取れるところから取る。という事で周辺物件の相場見て少し安いくらいの金額に設定してるんだと思うよ。
676: 匿名さん 
[2022-06-27 00:40:57]
>>656 マンション検討中さん
おそらくそれも加味されて、共用施設のある階は他の階より高めに設定されたりしますね。
677: マンション検討中さん 
[2022-06-27 02:52:43]
入居後にマンション管理組合でこれより安い管理業者に変更してもらうとか出来ないのかな?
678: マンション検討中さん 
[2022-06-27 10:31:26]
モデルルーム始まったので、いろいろ情報を出していただいており、判断材料になりそうで助かります。価格やランニングコストも気になりますが、一番気になるのはマンション真下をリニアが通過することですね、、工場地図見たら完全に敷地内・建物真下です。個人的には懸念事項ゆえ、週末予約しているモデルルームで詳しく聞いてこようと思います。
モデルルーム始まったので、いろいろ情報を...
679: マンコミュファンさん 
[2022-06-27 13:07:56]
>>134 名無しさん
基礎方式:杭基礎
支持層の 深さ 約25m
杭長:17.2~23.7m 杭総本数:26本

リニアトンネルはマンション敷地の地下70m
680: 匿名さん 
[2022-06-27 13:36:27]
リニアよりどちらかというと大井町線の高架化の方が、騒音とか振動とかの影響あると思います。
681: マンション検討中さん 
[2022-06-27 15:17:40]
>>678 マンション検討中さん

建物の真下から少しズレてないですか。
682: 匿名さん 
[2022-06-27 18:20:01]
波動拳
683: マンション検討中さん 
[2022-06-27 19:54:17]
80m2台の3LDKでいくら位ですか?
684: マンション掲示板さん 
[2022-06-27 21:29:00]
>>683 マンション検討中さん

13F13000-22F13800
685: マンション検討中さん 
[2022-06-27 21:58:13]
>>681 マンション検討中さん

脇ですね。構造的にはあまり関係なさそう。
686: 匿名さん 
[2022-06-27 22:41:06]
>>668 評判気になるさん
ん?B1以外に23階にもゴミ置き場があるってこと?それって23階以外の人も使えるの?
687: 匿名さん 
[2022-06-27 23:33:02]
>>686 匿名さん

23階の人専用だよ。8,000円/月。貧乏人はゴミ持ってエレベーター乗りなさいということ
688: 匿名さん 
[2022-06-27 23:37:39]
3LDK 65平米で1億~だったけど、低層階でも9,000くらい?
689: 名無しさん 
[2022-06-28 05:45:49]
>>688 匿名さん
65平米で1億未満はないですね。あと低層階はほとんどが地権者住戸
690: 名無しさん 
[2022-06-28 11:49:15]
今時期安い!
691: 匿名さん 
[2022-06-28 20:18:29]
比較的リーズナブルで穴場ですね。
検討してみます。
692: 匿名さん 
[2022-06-28 21:37:19]
でもランニングコスト高くない?
パークタワー勝どきの方が圧倒的に共用施設が充実してるのにランニングコストは大差なくない?
693: マンション検討中さん 
[2022-06-28 22:50:08]
既出かもしれませんが、踏切音、なかなかな感じですけど、気になりませんかね?駅徒歩1分の利便性と引き換えに仕方ないと割り切るべきですかね。
694: 評判気になるさん 
[2022-06-28 23:33:02]
踏切音を聞きながら眠りに付く感じになりそう。そして明け方に踏切音で起こされるという。北西側の部屋は特に。
695: 匿名さん 
[2022-06-29 08:07:54]
>>694 評判気になるさん
立体交差になるまでは我慢かもしれないですね。
696: 匿名さん 
[2022-06-29 12:45:15]
経験上ですが、上階で子供がバタバタ走り回る音よりは気にならないかと思います。
こればかりは隣人ガチャでどうしようもありませんが。。
697: マンション掲示板さん 
[2022-06-29 15:26:17]
駅近タワーで管理費は㎡400円未満、各階ゴミ箱付きなら更に良かったわね
そんな神物件なかなかないか
698: 匿名さん 
[2022-06-29 20:01:24]
>>696 匿名さん
子供はいつか大きくなりますので。。それよりも大人の騒音の方が問題。大人は変わらない。(以前住んでいたマンションで、廊下で奇声発する人がいて非常に嫌でした。)
699: 匿名さん 
[2022-06-29 22:26:49]
>>698 匿名さん
大人になるとエリアの民度が大事になってきますよね。
戸越公園はどんな感じでしょうか?
700: 匿名さん 
[2022-06-29 23:30:54]
3LDKで1番安いのはいくらですか?15階で10,500万円だから9,000くらい?
701: 匿名さん 
[2022-06-30 06:56:52]
>>700 匿名さん
3LDKは全て1億超えてそうです。
702: 匿名さん 
[2022-06-30 07:55:34]
>>701 匿名さん
そりゃそうだよね。大井町線とは言え東急駅1分はレアだし。
703: ご近所さん 
[2022-06-30 21:37:12]
>>697 マンション掲示板さん

いま当て嵌まるのは、パークタワー勝どきくらいですね。
704: マンション検討中さん 
[2022-06-30 21:40:38]
申し訳ないけど埋め立て地はNGなんだよね。。
705: マンション検討中さん 
[2022-06-30 21:43:04]
城南の高台駅前がマストなんですまんの。
706: 匿名さん 
[2022-06-30 21:46:05]
ブリリア自由が丘とかと検討層被りそうだけど、こっちの方が安いのは間違いない。結果、早期完売の予感。
707: マンション検討中さん 
[2022-06-30 23:32:54]
戸越公園タワー 管理費483円/㎡ 
        修繕費191
         合計674
ブリリア池袋west管理費498
         修繕費187
         合計685
アトラスタワー五反田
        管理費538
        修繕費135
   合計673
今売出してる同じ規模のマンションだと管理費は同じ位で高額だね。
なぜ10年前施工の同規模マンションは管理費が安いのかな?
708: マンション検討中さん 
[2022-06-30 23:59:27]
>>707 マンション検討中さん
買い手市場だったから。マンション価格が10年で1.8倍になったのと同様に管理会社の取り分も倍になっているのでしょう。
709: マンション検討中さん 
[2022-07-01 00:26:54]
>>708 マンション検討中さん
10年前に施工したマンションの管理費は、今現在値上げされているのでしょうか?
710: eマンションさん 
[2022-07-01 10:03:37]
>>709 マンション検討中さん
値上げしていません。既存マンションの値上げできないからそのしわ寄せが新築マンションに乗っているのでは?と思ってしまう。
711: 匿名さん 
[2022-07-03 01:32:44]
建設地見てきました。
一言で表すなら『駅近いがマックしかねー』
でしたわ。
712: 匿名さん 
[2022-07-03 08:32:35]
ここ地権者多すぎない?何かの団体?
713: マンション検討中さん 
[2022-07-03 10:46:16]
地権者の方は、住居以外に賃貸用も所有してるんじゃないですかね。
元々住宅が密集してる土地ではないし、マンション建設前の説明会など参加しましたが、そんなに地権者が多いイメージなかったです。
714: 匿名さん 
[2022-07-03 11:00:57]
>>711 匿名さん
東急ローカル線の駅はどこもそんなものですよ。
715: 匿名さん 
[2022-07-03 11:16:35]
>>712 匿名さん
MR行ってきました。団体も入っていますが、個人が過半数です。
716: 匿名さん 
[2022-07-03 13:33:30]
>>710 eマンションさん
入居後、管理契約見直ししかないでしょうね。
既存マンションのしわ寄せされるのは不当です。
717: 周辺住民さん 
[2022-07-03 20:14:30]
>>716 匿名さん

うろ覚えですが、一体再開発の条件として1階に24時間警備員を2名配置しなければならなく、その人件費とのお話だったような。それゆえにその分で100円/㎡ほど高くなっています、とMRでご説明いただきました。他の設定が適正かは分かりませんが、足を引っ張っているであろうこの点に関しては、コストダウン対象とするのは難しいかもですね。
718: 匿名さん 
[2022-07-03 20:25:01]
>>713 マンション検討中さん
もともと住宅というより雑居ビルが多かったので地権者の人数は少ないと思います。
719: 匿名さん 
[2022-07-03 21:18:19]
>>717 周辺住民さん

再開発物件としては、24時間警備員配置が条件だったんでしょう。その代わりに駅徒歩1分の住環境?商品?を提供できるよと。各階ゴミ置き場は、この設定によって諦めざるを得なく(犠牲になってしまった)のかもしれない。過剰とも言える警備体制(なんの警備かはわからんが)に管理費払うよりも、各階ゴミ置き場にランニングコスト払いたかったというのが検討者の本音なのかも。
720: ご近所さん 
[2022-07-03 22:16:19]
ソースが無くて申し訳ないのですが、大井町駅前再開発でできるマンション、賃貸ではなく分譲との噂を街の不動産屋経由で聞きました。どなたか詳しいところご存知な方いらっしゃいますか?
721: 匿名さん 
[2022-07-03 22:42:55]
>>720 ご近所さん

不動産に聞いてるなら良いだろ。お前がソースだ
722: 匿名さん 
[2022-07-03 22:47:10]
分譲だったら坪700位かな?
723: 匿名さん 
[2022-07-03 22:48:33]
このマンションカッコいい!
724: マンコミュファンさん 
[2022-07-03 22:50:59]
>>720 さん
近隣住民向けの説明会が7/15と7/16にありますが、その案内資料には賃貸住宅と記載されています。

725: 匿名さん 
[2022-07-03 23:41:14]
>>720 ご近所さん

俺再開発の説明会に行ったよ。
賃貸だって
726: マンション検討中さん 
[2022-07-03 23:49:29]
分譲に変更としても今の市況だとおそらくとんでもない額になるから意味ないや、、、
727: 匿名さん 
[2022-07-04 00:07:36]
目黒MARCといいJRは賃貸住宅に力入れようとしてるのですかね
728: 匿名さん 
[2022-07-04 07:43:39]
マンションの施設は良いと思うんだけど、下町の地元民と一緒に暮らすのに耐えられるか?を迷っています。皆さんはどう感じましたか?
729: 匿名さん 
[2022-07-04 08:36:09]
専有部は造り良さそうですね。梁も少なく階高・天高も取れてますし。
ただ共用施設はタワマンとしては控えめな印象です。20階のオーナーズラウンジも35Hのお部屋と同面積のようで、240戸のマンションのビューラウンジとしては狭いなあと。隣の35Iもくっつけて設計すればよかったのに。
各階ゴミ置き場無しもそうですが、支払う管理費に対して享受できる共有部でのサービスがイマイチ釣り合ってないように感じました。
730: 匿名さん 
[2022-07-04 09:18:54]
>>729 さん
不燃建築公社系の再開発は公共事業の意味合いもあり地味めのマンションが多いです。ラウンジがあるだけ珍しい。
731: 匿名さん 
[2022-07-04 12:46:22]
地権者に***もいるのでしょうか?
732: 匿名さん 
[2022-07-04 12:47:04]
消されてしまいました。某宗教団体です
733: 評判気になるさん 
[2022-07-04 20:39:27]
確かに共用施設ショボいな。
狭いオーナーズラウンジとか誰も使わなくなるんじゃないの。
コンフォートラウンジも数人しか無理でしょ。
こんなとこでテレワークできるのか?
734: 匿名さん 
[2022-07-04 22:16:41]
>>733 評判気になるさん

ゲストルームも無いですし、来客用駐車場もなさそうですね。しつこいけど各階ゴミ置き場もないし。タワマンとしてはかなりシンプルな類になりそう。だから管理費抑えめ、坪単価控えめなんですよーとなれば、まあ納得となるんでしょうけど、そうはなってないという。
735: 匿名さん 
[2022-07-04 22:23:24]
この辺のマンションどこもそうですよ。共用施設を求めるなら勝どきとかの方が良いと思いますよ。
736: ご近所さん 
[2022-07-04 22:33:36]
北側再開発予定なので北向きの部屋は将来お見合い?
737: マンション検討中さん 
[2022-07-05 08:49:39]
大井町タワマンの中古でよくねってなっちゃうなぁ
738: 匿名さん 
[2022-07-05 09:08:07]
>>736 ご近所さん
北側はほぼ確定ですね。南側もリスクあります。
739: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-06 10:56:24]
>>728 匿名さん
なんか差別的ですね。

740: 匿名さん 
[2022-07-07 08:24:35]
>>728 匿名さん

現地行って昼から酔っぱらいやパチンカスの下町住民はきついなと思っていました。宗○団体の入居でかなり厳しくなってきました
741: マンション検討中さん 
[2022-07-07 19:48:03]
そのような街ではないですよ。
大井町線沿線はどこも住みやすそうです。
これから、開発が続く街なので興味深いです。
742: 匿名さん 
[2022-07-07 20:05:54]
地下鉄直結じゃない私鉄沿線は避けた方がいいですよ。リセールでも明確な差が出ます。西小山駅徒歩1分に三井ができるので下町が大丈夫ならそちらの方が良いです。
743: 匿名さん 
[2022-07-07 22:08:42]
>>741 マンション検討中さん

合ってると思いますよ。駅前にも再開発反対ののぼりが多くあります。コテコテの下町ですよ。それが好きなら居心地良いかと
744: マンション検討中さん 
[2022-07-07 23:28:29]
>>742 匿名さん

西小山、気になっています。差し支えなければ地下鉄直結じゃない私鉄沿線を避けるべき理由を教えていただけますでしょうか?やはり電車の通過音や踏切音などの騒音関連でしょうか?
745: 匿名さん 
[2022-07-07 23:41:11]
>>741 マンション検討中さん
大井町線沿線だと自由が丘~二子玉川あたりがセレブ感あって良い。
746: 匿名さん 
[2022-07-08 22:28:38]
パークホームズ西小山はここより坪単価高いのかな?同じ駅直結でもあちらのほうが住民の質は良さそうですかね
747: 通りがかりさん 
[2022-07-09 00:02:11]
>>746 匿名さん

どちらも駅直結なんですか?
748: 匿名さん 
[2022-07-09 19:05:45]
どちらも駅前だが駅直結でない。目黒線は大手町直通で便利だが各停駅なのは少し残念。戸越公園500、西小山550くらいでは。
749: マンション検討中さん 
[2022-07-10 10:54:22]
共有施設も最小限なのに管理費高いなー
750: 匿名さん 
[2022-07-10 11:07:15]
>>744 マンション検討中さん
地下鉄直結、非直結だと利便が全く違うでしょう。
751: マンション検討中さん 
[2022-07-10 21:58:14]
>>750 匿名さん

おおっ、西小山は地下鉄直結なんですね!楽しみ。
752: 匿名さん 
[2022-07-11 08:19:42]
戸越公園は北口の再開発の方が規模が大きそう。ただ値段も高くなるかも。
753: 匿名さん 
[2022-07-12 09:17:22]
地下鉄直結マンションってあまり知らないので、これは便利そうです。
雨の日は濡れずに行けたりするんでしょうか。

プランがワンルームから3LDKまでというのが幅広いと思いました。
期待できそうですね!
754: 評判気になるさん 
[2022-07-13 23:54:55]
南西側の駐車場は再開発予定がありますか?まだタワーになると、眺望はだめですか?
755: マンション検討中さん 
[2022-07-14 13:10:31]
スレ閑散としてて寂しいな、ここ。
価格含めて情報出尽くしたし、ネガして競争率下げるほど人気あるわけでもないし、というとこかな。
756: 匿名さん 
[2022-07-15 18:54:55]
1期より2期の方が価格が高くなると営業マンに言われましたが、スレが閑散としすぎていて、本当かなと思いました
757: 通りがかりさん 
[2022-07-17 10:56:24]
皆さんたまには>>188さんのことを思い出してあげてね。
758: 評判気になるさん 
[2022-07-17 11:05:30]
>>755 マンション検討中さん
今資金計画の話してますが、結構人気みたいですよ
759: 購入経験者さん 
[2022-07-20 15:04:06]
戸越銀座~中延と庶民の街なのに高すぎるw
760: マンション検討中さん 
[2022-07-20 19:27:39]
マンマニ砲、きましたね。不発弾のようですが。

マンマニ砲、きましたね。不発弾のようです...
761: 匿名さん 
[2022-07-20 22:33:28]
どうして各階ゴミ置き場もなく民度低いジジババが多い地域に住みたいと思いましたか?私は地縁です
762: 評判気になるさん 
[2022-07-21 14:34:24]
>>761 匿名さん
同じ理由です
この物件の近くに嫁、子供と住んでいます
来年小学校にあがるので、住環境を変化させたくないからです
763: マンション検討中さん 
[2022-07-21 21:03:11]
>>762 評判気になるさん

みなさん、いわゆる地元の富裕層という方々ですね。
764: 匿名さん 
[2022-07-21 21:37:08]
大原小学校の評判どうですか?広域検討者です。
765: 匿名さん 
[2022-07-22 00:14:53]
>>763 マンション検討中さん
東急沿線に実家がある夫婦とか、ここ狙ってる人多そう。
766: 匿名さん 
[2022-07-22 00:48:53]
>>765 匿名さん

え。
あえて東急最下層沿線なんて選ばんだろうて。
767: マンション検討中さん 
[2022-07-22 12:00:55]
大井町線は都心直通ではないけど、その分のんびりした雰囲気があって心地良く思ってたけど、東急の中でも最下層扱いなのか、、
768: 通りがかりさん 
[2022-07-22 14:21:49]
>>767 マンション検討中さん
東横と田都が2強、目黒線、大井町線が次点でその他って感じですかね。少なくとも多摩川線とか池上線よりは人気あるでしょう。
あくまで個人的なイメージです。
769: マンション検討中さん 
[2022-07-22 14:45:26]
東横、田園都市線は2強といっても、区間で差がありますよね。都心に近いところは便利ですが。
大井町線は都心に近いのに、のどかなところが魅力なんですよね。
770: マンション検討中さん 
[2022-07-22 14:46:43]
大井町線は急行も走ってるし、多摩川線や池上線ほどのんびりした感じは受けないですが、まあ、ひとそれぞれの感じ方ですね。
771: マンション検討中さん 
[2022-07-22 17:35:07]
今、タワーで、各階ゴミ置き場があるマンションに住んでますが、各階ゴミ置き場がないなんて、信じられません。

検討してましたが、残念です。
772: 匿名さん 
[2022-07-22 22:51:10]
>>769 マンション検討中さん

東急では今は目黒線が一番人気だよ。
大手町まで直通で行けるし、主要駅を網羅できてる。田園都市線は無しだな。
773: 匿名さん 
[2022-07-22 22:56:18]
大井町線はのんびりした感じが良いですよね。急行導入前は車体もレトロな感じで。
774: マンション掲示板さん 
[2022-07-23 16:07:27]
>>768 通りがかりさん

今は、利便性は、東横線>>目黒線>田園都市線>大井町線>池上線>多摩川線>世田谷線 ですね。

住宅地としては、大井町線や世田谷線や池上線辺りも環境良くていい街があります




775: 周辺住民さん 
[2022-07-23 17:25:12]
住み心地はこんな感じです。中延、荏原中延、戸越銀座、大井町、五反田はもちろんのこと、武蔵小山、大森、旗の台なども自転車での行動範囲になるかと思います。

●東急大井町線は戸越公園(徒歩0分)。都営浅草線は中延駅(徒歩7分)の方が戸越駅より少し近いような気がします。(帰りに商店街をぶらりでしたら戸越駅もよいですが。東急池上線の場合は荏原中延(徒歩7分)です。横須賀線(湘南新宿ライン)西大井駅は徒歩10分強位です。大井町駅も歩いていけます。五反田や大崎は自転車圏。

●自分の感想です。戸越公園駅から大井町経由品川駅まで6分、有楽町は20分以内。自由が丘9分、二子玉川14分。都営浅草線(戸越駅よりは中延の方が若干近い)五反田まで5分なので、渋谷は15分です。横須賀線や湘南新宿ラインの西大井駅まで自転車で行けば、横浜も15分です。深夜五反田駅からタクシー乗ると800円台、目黒駅からでも1,200円くらい。六本木や西麻布から乗っても2千円台前後。

●羽田空港は大井町駅から直通バスだと楽。成田は都営浅草線でスカイアクセス一直線、もしくは品川からNEXやリムジンバス。大崎からも格安直通バスが出たので、タクシーで大崎まで行ってというのもありだと思う。

●車やタクシーだと首都高戸越インターがすぐそこ。

●戸越銀座商店街はもちろん、物件の周辺には、オオゼキ戸越公園店、オーケーストア戸越公園店、ビッグエー(ダイエー系)、マイバスケット(イオン)。 戸越銀座まで行けば文化堂(リニューアル中)、もう一つのオオゼキ、ライフ(大型)もあり。荏原中延まで行けば、東急ストア。

●五反田や大井町を始め、武蔵小山、旗の台、大崎、大森までも自転車圏。東急大井町線と地下鉄浅草線、池上線、横須賀線、湘南新宿ラインも使え、銀座も渋谷などどこへでも近い。ス

●公園(戸越公園や文庫の森)はすぐ。
●大井町に行けばアトレ(無印やロフトとかも)、成城石井、超大型のイトーヨーカドー、大型の西友、阪急百貨店、ハナマサなど。五反田に自転車で行けば東急やTOC。帰り品川駅に立ち寄ればクイーンズ伊勢丹などあります。車があればイオン品川シーサイド、コストコ、大森のメガドンキも行けます。ジムだと五反田のティップネス、エニタイム、コナミ、大井町のジェクサー、ゴールドジム、エニタイムがあるが、24時間型だと荏原中延、中延含め多数ある。

●区役所は自転車ですぐ。戸越公園や文庫の森近辺は閑静(周辺は閑静な住宅街)なので散歩にグッド。地盤も固く、山の手台地の上。

●郵便局は戸越郵便局、みずほ戸越店、三菱ATM、三井住友ATM・SMBC荏原支店(大井町駅)などです。クリニックは近隣にあらゆる種類のが数えきれない程多くあります。近隣の大型病院は、昭和医大(旗の台)、NTT関東病院(五反田)、旧東芝病院(大井町)、船員病院(高輪)などで、タクシーですぐ隣りの区(港区)にある北里病院・都立広尾病院(広尾)、済生会病院・国際医療福祉大学(赤羽橋)、自転車で大田区大森の赤十字病院・東邦医大、大井町線で5つ目の大岡山の東急病院などに行く人も多いです。

●戸越公園は高台の方で、下ると戸越銀座。図書館は豊図書館がすぐ。交番も消防署もすぐそこ。

●戸越銀座へ行けば戸越銀座温泉があり、大井町の阪急百貨店にはお風呂の王様が入っているので通える。また周辺には有名な銭湯が数多くある。
776: 周辺住民さん 
[2022-07-23 17:35:27]
●ちなみに商店街は戸越銀座は勿論ですが、中延商店街も結構使えます。サカナバッカとか八百屋とか、目黒50番とか色々あります。オーケーの道をまっすぐ行けばすぐ着くので。あと、五反田からは都営浅草線だけでなく、池上線で荏原中延下車、もしくは東急バスに乗って帰る方法もあり。(五反田・川崎ラゾーナ間)あと、大森は自転車が一番ですが、西大井から大森駅行きのバス路線ができましたよ。

●銀座は都営浅草線で東銀座が空いていて便利。帰りは有楽町から大井町経由で。自由が丘も10分ぐらいなので、渋谷行くときは五反田経由だけでなく、自由が丘経由も便利ですよ。
777: 通りがかりさん 
[2022-07-23 19:30:48]
●因みにホームセンターは、目の前の道をまっすぐ荏原中延を超えて中原街道に出るとコーナンがあります。最近オープンしました。自転車だという5分ぐらいです。あとはもう少し遠いけど長原のオリンピックまで自転車。まあ車があれば三田のケーヨー、もしくは池上の島忠とか、二国沿い川崎鶴見方面に行けばいくらでも。
778: 通りがかりさん 
[2022-07-23 20:37:11]
>>777 通りがかりさん
ありがとうございます。参考になりました。
779: 匿名さん 
[2022-07-23 22:57:15]
>>775 周辺住民さん

広域で検討してるので、お近くに住まれてる方のこのようなコメント、とても参考になります。ありがとうございました。
780: マンコミュファンさん 
[2022-07-23 23:10:00]
>>775 周辺住民さん
大井町に住めばとしか思わん。
781: 評判気になるさん 
[2022-07-23 23:17:18]
>>763 マンション検討中さん

うちはそうでもないですよ
私は関西の産まれ、妻がこの物件の近くにある大きな病気の看護師(大きな病院で夜勤有り、子供6歳)です
我が家特有の条件に照らし合わせるとこの物件以外選択肢はキツイです
十条も視野には入れてますが…

世帯年収は1600万位です
782: 評判気になるさん 
[2022-07-23 23:27:04]
>>778 通りがかりさん
この物件の近くに10年以上住んでるけどこれはダウト
第二京浜を考慮してない
大森に行くなら普通は裏道で自転車で行く
戸越公園に住んでるなら普通は大森とか出てこない

これが分からないならここは買わないほうがいい
783: 通りがかりさん 
[2022-07-23 23:42:30]
大きめのカルディが徒歩圏の戸越銀座にありました。自転車ですが荏原町にも大型店がありますね。大井町駅中は小さい。あと、戸越銀座のキシフォトは輸入食品が激安。見切り品もありますが。戸越銀座は歩いてすぐ、色々なお店があって飽きないです。こちらも最寄りの駅になる中延駅前には東急フードステーションとユニクロ、スギ薬局の大型店とかがあります。こちらも歩いてすぐの荏原中延には、駅上に東急ストア、あと、フレンチビストロ、うまいイタリアンピザ、ハンバーガーのアルプス、洋食屋のふじかわとか、色々お店がありますよ。中延アーケードには、老舗のケーキ屋、メンチコロッケの店、パン屋とか色々。

因みに大森に自転車で行く時は、商店街をとにかく真っ直ぐ。伊藤博文の墓地の近くにある横須賀線の橋を渡ってさらに真っ直ぐいくと、山王小学校に出ます。そんな遠くないですよ。まあエリア外なのでそれ以上は書きませんが。

ライフの話がありましたが、最寄りのライフは戸越銀座(と言っても百反坂)、大型店です。車であれば松原橋かな。

あと救急車で運ばれるときは、高確率で昭和医大か関東東病院(旧逓信病院)に運ばれます。たまに荏原病院や日赤、都立広尾や北里、共済会てのも。

あと五反田からバスで帰る時は戸越3丁目で降りるといいですよ。
784: 通りがかりさん 
[2022-07-23 23:56:53]
あと100均ですが、小さいのはいくらでもあります。(戸越銀座や中延アーケードなど)大型店は、大井町の阪急百貨店の2階、五反田TOC、あと大森のダイソーはあり得ない程大きい。

前に温泉の話がありましたが、戸越銀座温泉は観光客が多すぎ。おすすめ銭湯は中延の松の湯、西大井のピース湯、戸越3丁目交差点近くにある所。

パン屋は、戸越銀座の星野や、米粉のパン屋が美味しいですよ。

武蔵小山は歩いても行けます。26号線を真っ直ぐ行くだけ。平塚橋交差点には業務用スーパーやサミットの大型店もあるので、自転車はとにかく必須ですよ。
785: 匿名さん 
[2022-07-24 01:21:51]
どこかに出ればの街。
786: 匿名さん 
[2022-07-24 09:05:22]
現地行きましたけど、駅前・商店街には見窄らしい地元民が多いですね。とてもタワマンの住民層とは合わない。高所得者と低所得者が一緒に住むのはうまくいくのかは心配ではあります
787: 匿名さん 
[2022-07-24 09:34:22]
>>786 匿名さん

成功している武蔵小山の事例から学べることは地元民が富裕層のみでないと軋轢が生じるってのとかな。あちらは小山アドレスの高級住宅街だったから上手くいってる。
788: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-24 09:50:30]
>>786 匿名さん
差別用語的なのはあかん。
いくら高収入と人間性は関係ないとはいえ。



789: 匿名さん 
[2022-07-24 10:41:05]
>>786 匿名さん

思うのは自由だけど、表現の仕方は配慮した方がいい。ただ後半部分は同意。73㎡に12000万円払って、毎月管理積立に5万円払っても住みたくなる街かどうか、何度も足を運んでよく検討した方がいい物件であることは間違いない。再開発、駅前タワマン、大手デベxスーパーゼネコン施工というスペックだけを見て判断すると、暮らし始めてからのギャップが大きそう。
790: 通りがかりさん 
[2022-07-24 10:41:07]
商店街は元々活気ぐあったが、再開発準備のためどんどん縮小気味だし、アパートが多いのは事実。事実商店街はほぼ無くなり、あとタワマンが6個ぐらい建つ計画。

あと、賃貸以外は土地持ちの地元民は江戸っ子が多く土地資産額も高いのです。上京して錦を飾るために頑張ってきた成金層とは違います。あと、この辺り田園都市線や小田急みたいにバス利用が多く一つの駅に温存するようなスタイルではなく、色んな駅が徒歩圏内で広く浅く使う型。その辺を理解できない人が多いのでは。
791: マンション検討中さん 
[2022-07-24 10:53:08]
>>782 評判気になるさん

親切で言ってくれる人におかしな突っかかり方するなよ。足りないと思えば補足してあげればいいことだろ。
性格悪すぎ。
792: マンション検討中さん 
[2022-07-24 13:30:57]
自分の思考とは違う某党の情報ですけど笑、こんな感じになるみたいですね。なんと高層マンションだらけに。小さな武蔵小杉みたいな感じ。
http://www.jcp-shinagawa.com/personal/nodate/news/0086.pdf

聞いたところによると高架後は改札は大井町側、駅前広場ができて、タクシー乗り場とかが整備され、公園まで繋がるようにするらしい。あと26号線にはバス路線が予定されている。
793: 匿名さん 
[2022-07-24 14:50:59]
その街だけでは完結できないってことかあ
794: マンション検討中さん 
[2022-07-24 20:51:03]
>>793 匿名さん
戸越公園、戸越銀座、中延、荏原中延、西大井を一つのエリア、大井町、五反田を近隣ターミナルとして考えると良いのでしょうね。浅草線だと、新橋が6個目の駅というのは捨てがたいんですよね、通勤先なので。勿論大井町経由で新橋も近いですが。

795: 匿名さん 
[2022-07-24 21:02:02]
普段の買い物はスーパーとドラッグストアで十分ですし、大井町まで出れば生活に必要なものはほぼ全て揃います。自転車はあった方がいいですね。行動の幅が広がります。
796: マンション検討中さん 
[2022-07-27 06:44:39]
3LDK、1億ではさすがに買えないですか?
797: 匿名さん 
[2022-07-27 10:12:51]
>>796 マンション検討中さん
1.1から
798: 匿名さん 
[2022-07-27 12:58:16]
>>796 マンション検討中さん

一応、10400万くらいからあるよ。オールリビングインの66.5㎡の中住戸だけど。
799: 匿名さん 
[2022-07-27 18:16:35]
初歩的な質問で申し訳ないのですが、モデルルーム予約はどこからできますでしょうか?
800: 通りがかりさん 
[2022-07-27 19:13:10]
>>799 匿名さん

公式HPから?

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