☆プライムアリーナ新百合ヶ丘☆住民掲示板【2】

[ＰＡ住民さん]

気がついたら、【2】です。
早いもので、もうすぐ５カ月ですね。2010/2/24


■物件ＨＰ
http://www.31sumai.com/mfr/A7010?banner_id=o574&iad=koukoku

■しんゆり・芸術のまちＨＰ
http://www.shinyuri-art.com/
■アートセンターＨＰ
http://kawasaki-ac.jp/index.html
■メディカルモリノＨＰ
http://www.medicalmolino.com/
■小田急OX万福寺店ＨＰ
http://www.odakyu-ox.net/tenpo/manpukuji.html

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交　通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

[840: 住民さんＡ]

そうなんですか、812のがガセネタ親父だったとは。唖然。

[841: 匿名さん]

同じところが販売しているのだから同じですよ。
母親の怒鳴り声、子供の泣き声、窓閉めた状態で普通に聞こえます。
非常に迷惑してます。知人からの情報です。

[842: マンション住民さん]

ガーデンの友人は、やはり上の階の音が酷いと言ってました。
ノブレスの友人はそんな事ないと言ってましたが、ノブレスはクッションフロアですよね。

[843: マンション住民さん]

昨夜『黒ベースに白いラインが入った蛾？』がマンション内に数羽おりまして、虫嫌いな私は軽くパニックになりました。
レフト住民なのですが、マンション入口から家の玄関までのその少しの間に同じ色の蛾？が５羽…
その距離でそれだけいたのだから、その他にもいるんじゃないかと思ってます。
害虫大量発生だったら恐ろしいです＞＜
他にこれと同じ蛾？を見かけた方いらっしゃいますか？

[844: 匿名]

ノブレスはもっとひどいです。
ここに出てくるようなことはすべて同じようにあります。
音、子供、挨拶、喫煙、埃、虫・・・・・・
おまけに、ゲロ吐き放置、汚い張り紙、おバカなエレベーター、通路の寒さ・・・。

842さんは友人の言としてノブレスはクッションフロアだからそんなことはないと書いてますが、
そんなことありありです。
上階の子供が飛び跳ねるごとにイラ～～～。

駅から遠いんだから、せめて自然と調和した静寂で堅牢な建物にするとか、
生活上手な奥ゆかしい住民が揃っているとかしてくれればいいのに、
高級マンションだと思っているずれた感覚がとてもいやです。

でも、ここを見てて、マンションなんてどこも同じなんだなと思いました。

[845: 匿名さん]

子供が二重床を走ると爆音がする。大騒ぎする声も・・・
まさか隣からこんな音が聞こえるなんて・・・・
近隣にマナーが悪い家族がいると本当に悲惨（ガーデン友人談）

[846: マンション住民さん]

音の問題ですが構造上の欠陥として三井に改修させることは難しいですかね。。欠陥とは認めたくないですが多くの部屋で起こっているみたいなので早めに対策する方が良いと考えています。

[847: マンション住民さん]

皆さん、ここは戸境壁はコンクリートではなく
乾式という石膏ボード＋グラスウールということは
ご承知ですよね。
まさか、壁に穴開けたりしてないですよね。

ちなみに我が家も上階は静かにしているとたまに聞こえますが、
隣からの音はほとんど聞こえませんよ。

[848: マンション住民さん]

多分、近隣の方が普通に生活していれば、
ほとんどは聞き流せるレベルだと思うんです。

お子さんがいたり、オーディオや楽器、ペットなど様々な理由で通常レベルを超えた場合、またそれが日常的に繰り返された場合、誰でもストレスになりますよね。


聞こえない、気にならないという人たちは、それが普通に思うかもしれませんが、ある意味ラッキーと考えるべきなのかもしれませんね。

壁の工法に詳しくないのですが、住んでいた賃貸マンションでは確かに壁がコンクリートいれてあり、音はあまり聞こえなかったように思います。このマンションはやはり聞こえやすい工法ということなのでしょうか。

よく注意書がでているということは、ストレスを感じている方がそれだけ多いということかしら。

[849: マンション住民さん]

石膏ボードは、高い遮音性能を要求されるマンションの戸境壁多く採用されているものです。
コンクリートの半分の厚さで同等の遮音性があるとメーカーの説明にありました。

手抜き工事ってことはないでしょうが、隣の音が壁を通じてストレスになるくらい聞こえるのでしたら、
お隣との関係が悪くないならば、お隣にも協力をいただいて、２年定期アフターに申し出て、
デベロッパーに調べてもらうのがいいのではないでしょうか。

[850: マンション住民さん]

上階の音はテレビを消したりなど静かにしていると聞こえる時がありますが、隣の音なんて聞こえたことがありません。
おそらく部屋のタイプ、構造によって違うのかなと思います。
我が家はリビング以外は隣の家の部屋と隣接している部屋はないのと、もう反対側はエキスパンションジョイントなので、実質角部屋と同じ感じなので聞こえたことがありません。

>>843
それは「ホタルガ」という蛾だと思います。
調べてみると６月や９～１０月のまさにこの時期に多いようです。
私も虫がダメなので管理の方でどうにかして欲しいですね…。

[851: マンション住民さん]

完全に遮蔽されているタワーマンションの共用廊下ならばいざしらず、
PAのように２階より上の共用部分はオープンなのだから、飛んでくる虫は
いかんともしがたい。

虫がだめならば、PAのような郊外で植栽の多いものではなく、
都心のタワーマンションを選べばいいのに。

[852: 住民さんＡ]

843.850さん、
そろそろ自然との共生を考える時期ではないでしょうか。原発事故以来、人間の横柄さを感じない鈍感さはいかがなものでしょう。蛾も生き物です。命ある生き物なんです。

[853: 匿名さん]

843でも850でもありませんが一言。

>>852の人はご自宅内に害虫が大量発生しても「命ある生き物」として駆除もせず生活するんでしょうか。

[854: 匿名]

852さん

こういうところで大きな理念を語っても無理ですよ。

食いつくのは目先のことだけしか考えられない幼稚な人ばかり。
だから、マンション生活もギクシャクしているのです。
プライムだけではありません。
どこでもそうです。

掲示板もマンション生活も幼稚な者も多くいるコミュニティだということを忘れずに。
おまけに悪意のよそ者もわんさかいるんですから気をつけましょう！

[855: 匿名さん]

乾式壁は高い遮音性が求められるから使われるのではなく、タワーマンションのようにコンクリートで壁を作ると重すぎる場合に使用されるんですよ。ここみたいに中層マンションで使用されるのはコストダウンのため。
直接的な打撃音や振動には、コンクリート壁より防音性が弱いです。

[856: 匿名]

>855

またそういうことを断定的に言う。
一昔前と違って、今は乾式戸境のほうが遮音性に優れているという研究報告はたくさん出ている。
いい加減なことを言わないでほしい。
いい加減なことを言う人がいるから、こういうところの意見が荒れるし、悪意があると言われるんだよ。

真偽が疑われるときはそれぞれが調べて納得するように仕向けるべきだろう。
それを知ったかぶりして一方的に片側の意見だけを載せてはいけない！
インターネットでもいくらでも調べる方法はあるんだから。

[857: 匿名さん]

いい加減でも何でもない。
空気伝播音については乾式壁の性能はよくなっているけど、直接打撃音についてはコンクリート壁より弱いのは事実。
乾式壁の性能がカタログ値よりも落ちることも指摘されている。
メーカー発表の大本営研究成果だけ鵜呑みにしないでね。
どちらにしても、タワー以外での乾式壁の採用は遮音性能が第一理由ではなく、総合的なコスト削減が目的。

[858: マンション住民さん]

リーマンショックの影響でしょうか。

[859: 匿名]

>857

ここで問題になっているのは隣家との空気伝播音のことでしょ。イビキ、壁に耳をつけると聞こえる音・・。
上階の床を鳴らす音のことを特に言ってるだけで、直接打撃音のことなど誰も言ってないじゃない。
それに、隣家の音などまったく聞こえないと言ってる人が多いでしょ。
実際、我が家も上階の子供の跳ねる音は少し気づくときもあるが、
隣家の物音などまったく聞こえたためしがない。

タワーマンションの板などで住民で無い人が乾式壁の欠陥だとしてあなたの言ってる内容をさんざん投稿してるけど、
住民はそんなことない、遮音されていると反論してることが多い。
今回のケースと住民と非住民との関係がまったく同じなような気がする。
SC工法建物の入居者、信奉者の執拗な乾式壁攻撃だけを鵜呑みにしないでね。

ズバリ、あなたはここの住民じゃないでしょ？

[860: 匿名]

性能に差がなく、工事がしやすく、仕上がりにムラが少ない。
それでコストダウンが可能なら、それに越したことないでしょ。
企業としては当然の努力！

[861: 匿名]

地震の多い昨今、重いコンクリート壁でなくてよかった！

[862: 住民さんＡ]

853さん、854さん、
852です。
> 自宅内に害虫が大量発生しても「命ある生き物」として駆除もせず生活するんでしょうか。
おっしゃることはわかりますが、"害虫"は人間の作った言葉ではないですか。自然のサイクルの中で害を与えるだけの生き物はいません。ひょっとして人間が害虫かもしれませんね。人間の横柄さが言葉の中にもあること、悲しいです。害虫も命ある生き物なんです。排除せず共生しましょう。

[863: 匿名]

854です。

私はあなたの味方をしたつもりなのですが、舌足らずでしたでしょうか？

でも、よくよく考えたらあなたもかなり変ですね。
理念と現実がないまぜになっているようです。
人間から見れば人間に害をなすものは害〇、虫から見れば虫に害をなすものが害〇なのですよ。
あなたが何歳か知らないが、今まで生きながらえてきたのはその害〇をあなた自身、あるいはご家族などが駆除してきたからです。
あなたの部屋が毒蛇だらけになったらどうするのですか？クレオパトラするのですか？
スズメバチが巣を作ったらどうするのですか？
命をくれてやるのですか？
あなただけならともかく子供がいたらどうするのですか？

って、真面目に答えている私はあなたという害〇に既に犯されてるのかも・・・（笑）

[864: マンション住民さん]

昨日の台風はすごかったですね。
被害がなくてよかったです。
ベランダが広いので、窓側に寄せておいた掃除道具など飛ばなかったです。
窓に雨が降りかかることもなく。
物が飛んで来ることもなく。
安全に過ごせました。

[865: 匿名]

ここに越してきてから一番の強風でしたね。
窓を閉めてもちょっとした圧力を感じるような・・・
でも、ほんとに何の被害もなくてよかったです。

私のところはライトの高い階なので、さすがに雨滴が窓に付きましたが、
それでも粒々がくっつかない程度のものでした。

戸建に住んでたときは出窓のガラスを雨水が打ちつけて流れ落ち、
庭の木が激しく揺れるので枝が折れて飛んだらどうしようとか思ったものですが、
それに比べると安心感があります。

年をとったらマンション暮らしもいいもんですね。

[866: 匿名さん]

862は家に白アリが大量発生して柱などが喰われ家が崩壊してもなんとも思わないんでしょうね。
足の踏み場がないくらいゴキブリが大量発生しても見てるだけなんでしょうね。
「命ある生き物」ですものね。
心やさしいお方なんですね。

[867: 匿名]

子供、犬、虫と話題の尽きないマンションですね。次は何かな♪

[868: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[869: 匿名]

はいはい、わかりました。
あなたのおっしゃるようなことは理念としては大抵の人はわかっていると思います。
皆さん、あなたの思いに劣ることはありません。ご心配なく。
あなただけが神に選ばれた人ではありません。

でも、一方で、あらゆる生き物は、動物であれ植物であれ、
自分を守る方法もまた身につけ、備えてきたのです。
それがほかの生き物にとっては害になることがあってもです。

毒も牙も臭気も体の大きさも固さも柔かさもみんなそうです。小さな菌に大きな動物も勝てないのです。
生物はそういうもののバランスの中にあるのです。

人間がすべての生物の中で聡明だなどと思い上がってそのバランスを断ち切ることもまた傲慢なことだとは思いませんか。

生物である以上、私たちだってとっさに身を守るのです。
神であろうが、仏であろうが、聖職者であろうが、この理に逆らうものは誰もいない！
マザー・テレサも衛生環境を整えていました。
わかりますか？衛生環境を整えるとは、自然の生態系をコントロールするということですよ。

生き物を殺すのがイヤだからベジタリアンだという人がいます。
野菜も生きているのですよ。野菜の生命を絶っているのです。
肉だって、家畜はよくて、ほかはダメって、滅茶苦茶な理屈でしょう？

人間はいまはこの世に君臨しているかもしれない。
でも、生物の歴史の中ではほんの一瞬です。
その一瞬で終わるのです。いつまでも続くことはないのです。
それが自然の摂理です。

もっと心を伸びやかにして暮らしましょう。
その方が生物のためです。

[870: 近隣の貧乏人]

プライムアリーナに住むって、そんなに面倒くさい理念だとか何だとかを考えていないといけないんだ。
ただ単に、金を持っている奴がちょうどいいマンションと思って買って、ノホホンと暮らしているだけだと
思っていた。
たいしたもんだ。

[871: 匿名]

ほんと変な奴多いな。

[872: マンション住民さん]

やはりインテリ住民が多いのですね。

[873: 入居済みさん]

869さん、
感動しました。野菜も生きてるってほんとですね。ベジタリアンの欺瞞をわたしも許せません。やはり食物連鎖の中で生きてることに869さんにも気づいていただき嬉しいです。この際、プライムでコミュニティサロン「生きる自分と支える生物たち」を定期的に開きませんか。

[874: 匿名]

そうしましょう、そうしましょう。

あなたが主催者で案内を出し、募集してください。

でもその前に、あなたは何を食べて生きているのか教えてください。
土？　石？　金属？　塩？　
そして、それらに付着した微生物を殺さないためにどうしてますか？
土中に棲む微生物を生かしたまま、それを取り除いて食べるのは難しいでしょうね？！
でも、命あるものを殺してはいけませんからね！
　

[875: マンション住民さん]

めんどくさ

[876: 入居済みさん]

874さん、みなさま、
873です。セミナー賛同ありがとうございます！
ただ、一つですが誤解しないでください。私は人間のごう慢さを非難していますが、同時に人間のちっぽけさもわかっています。食物連鎖のお話しをしてあげたのも、皆さんに人間は他の生物に頼らないと生きられないことを学んでいただきかったのです。昨夜は新物サンマを大根おろしでいただきました。

[877: 匿名]

いやいや、あなたには有機分を完全に取り除いた無機物を食べてほしいものです。
そうでないと、「生きる自分と支える生物たち」がただただ人間の傲慢さの現われとしか思われません。

秋刀魚はあなたに食べられるためにあるのではありません。人間は海中で生活するように作られた生き物ではないのですから。

大根も猿やイノシシなど、ほかの動物が食べられるようにあなたは譲ってあげてください。

あなたは尊い方ですから必ず無機物を召し上がれ！

[878: 入居済みさん]

876です。
877さん、みなさま、申し訳ありませんでした。自己矛盾に気がつきませんでした。877さんのおっしゃるとうりです。何時の間にか自分自身が人間の傲慢さの権化になっていたのですね。食事は無機物にします。夕食には、生物への尊厳を尊び、茄子焼きとソーセージにします。

[879: 匿名]

いけません、いけません。
生物への尊厳を尊ぶなら、笑い茸のソテーと銀杏の殻の小遊三蒸しにしてください。

と言うわけで、877の正体がばれたところでどなたか次の話題に移って下さい。

えっ、とっくにばれてたって？！
まあそうですけど。

でも、いいじゃないですか。
この掲示板は住民掲示板と言っても外の人でも出入り自由なんですから、
見極めながらいっぱい遊ばせてあげましょう。

[880: 匿名さん]

879
> と言うわけで、877の正体がばれたところでどなたか次の話題に移って下さい。
意味不明。あなたまだ自分自身の正体明かしてないよ。

[881: 匿名]

879です。
間違ってしまいました。
877の正体ではなくて、878の正体がばれたのでした。
確かに877では意味不明になっちゃいますね。失礼！

私の正体？
それは自らがばらすものではなく、あなた方が解き明かすものです。
解けたらそれをここに書いてもいいし、心にとどめてもいいし、あなた次第です。

[882: マンション住民さん]

879 さん、
880さんと同じ感想です。読んてましたが私もわかりません。877の正体がばれたところで、とおっしゃてますが私はあなたが877さんとしか読めません。間違っていますか。

[883: 匿名さん]

ど〜でもい〜じゃない

[884: 匿名]

882さん
そのとおりです。

だから、881に訂正してます。　877→878
すぐ上なのですが、気づきませんでしたか？

これで意味が通じたでしょう？

失礼しました。

[885: マンション住民さん]

住民専用のインターネット掲示板を作ることについて
管理組合の理事会で話し合われたみたいですね。
（掲示板に貼ってありました。）
費用対効果で見送りとか・・・。残念。

[886: 匿名さん]

884さん、
番号でおっしゃてもよくわかりません。881に訂正ということは、あなたは結局877さんなんですか、それとも878さん。意味が通じませんが。

[887: マンション住民]

住人でない人間により荒らされまくっていますが、今頃どうしたのでしょうか？

[890: 住民さんＡ]

日食スレッド紹介します。そちらで。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1286759301/

[892: マンション住民さん]

家の中にゴキブリが出現しました。

新築マンションでも有り得るのでしょうか？

ショックです。

[894: 住民さんＡ]

うちも出たことあります、家の中はきれいにしてるつもりだったのですが。。
みなさんのお宅は如何ですか？

[895: マンション住民さん]

ココは窪地ですから高層階でもでるかも。高台の高層階はでませんよ。

[896: マンション住民さん]

ゴキは空を飛びます。空中からベランダとか廊下に来て換気扇からさっと侵入します。神経質になる必要はありません。

[897: マンション住民さん]

黒くて大きめのゴキブリをライトの駐車場で見ました。
位置的にゴミ捨て場すぐないのでやっぱり出やすいのですかね。

[898: 匿名]

うちは高層階だけどゴキでたよ。

[900: 住民さんＡ]

899さん、
ありがとうございます。
プライムゴキ委員会を立ち上げてゴキ絶滅、それが不可ならゴキとの共生を話し合いませんか。899さんがリーダーにふさわしいと思います。

[901: 匿名]

町内会全体でホウ酸団子を置くと効果大ですよ。
私の実家では毎年5月にホウ酸団子を作って置いておくので、全く出ませんよ。

[904: 住民さんＡ]

900です。
903さんに先読みされてしまいました。私はゴキといえどもナチュラルな繁殖であれば仕方ないと思います。でも人間が人工的にもたらした便利さの中でのゴキ繁殖は人間のエゴそのものです。先ずは903さんと共に「生きる自分と支えるみじかな生物たち」委員会の中で、コンセンサス得体と思っています。ホウ酸ダンゴはペットに危険ではないでしょうか。

[905: 匿名]

落ちている物を簡単に口の中に入れるような躾をペットにしているのですか？
びっくりです。
他の躾も大丈夫ですか？

[906: 匿名さん]

905さん、
ペットって子どものことではないですよ。

[907: 匿名]

906
もちろんペットの躾の話ですよ。
犬も普通に躾をしていれば落ちている物を勝手に食べたりしません。

[908: マンション住民さん]

このところ毎日、午後から5時までころまでレフトの下で遊んでいる子供（主に女の子）たちは
このマンションのお子さんですか？毎日数人の待て―・早くー・キャー（奇声）と
ガラガラとスケボーみたいな乗り物正直うるさいです。これから毎日ここで遊ぶのですか？

母親もいるのでしょうか？大声で談笑したり、相槌で手をたたいたり、たまに大声で子供に「危ない」
などどいってますが、その声もかなり大きな声なのでキツイです。ほほえましいを超えています。

あの方たちは、中庭を追い出された一部の人たちですか？
（これではうるさかったでしょうねと思います）
それとも幼稚園帰りの方？保育所帰りの方？
もう少し我慢はできますが、ここだけで遊ばないで時間ごと他の場所に移動して他でも騒いでみてください。
基本的に公園ではないのでもう少し静かに遊んでください。

[909: マンション住民さん]

女は、大人も子どももホント、タチ悪いですよね。
ここのマンションは女性ばかりがトラブルを起こしていますが、他のマンションも
そうなのでしょうか？

[910: マンション住民さん]

アッと言う間に２年が過ぎていました。
みなさん、いかがお過ごしですか？

新居での生活にはすっかり馴染んでしまいましたが、まだまだモデルルーム生活
を楽しんでいますゥ。

[911: マンション住民さん]

>909さん

まあまあ^^;当方男ですが、「女は」なんてひとくくりな発言はちょっとヤバいですよ〜。

でも気持ちは良くわかります。ひとりならいいけど複数の女性がつるむとなんであんなにまわりが見えなくなるんだろう、なんてよく感じます。道を塞いでても気付かないとか。

追伸
ゴキ、レフトの中層階ですがうちのポーチでも立派なのが出現しました。妻が的確に仕留めましたが、やっぱいるんですね〜。しかし、ゴキでこんだけ盛り上がれる私たちって結構平和かも？^^;。

[912: マンション住民さん]

ゴキ、うちは低層階ですが
まだ出くわしたことがありません（＾＾；

これから寒くなるので、遭遇リスクも減ることでしょう。。。

[913: マンション住民さん]

OXの隣の学生会館一階に、何か店舗ができそうですね。
工事が始まってました～。
何ができるのか楽しみです♪

[914: マンション住民さん]

ワラワラみたいですね。

[915: ご近所さん]

北口はチェーン店の飲み屋が増えてきましたね。
所詮北口だったのか・・・。

[916: マンション住民さん]

工事の様子を見ていると、ワラワラではないようですよ。
おしゃれなレストランだといいな~。

[917: マンション住民さん]

王将ですか、サイゼリアかもしれません。

[918: マンション住民さん]

どうやら飲食店ではなさそうです。。。

[920: マンション住民さん]

今日の18時から18時30分くらいに、１階の保育園の子供達が大騒ぎ。
エントランス前や車椅子用のスロープをかけまわってました。
奇声をあげ、大声で騒ぐ。周りの親はおしゃべり。注意なし。
走り回るくらい、大目に見てよって感じでした。

何でわざわざマンションの前で騒ぐのか？
出入口ですよ。完全に歩行導線を邪魔してます。

親の中にはプライムの住民らしき人もいましたが、お構い無し！？
やはり、保育園が１階にあるのは辛いですよ。

[921: マンション住民]

まぁまぁ、多目に見てよ。
それがムリならあなたが注意したらいいんじゃないかな？

ここで走り回ったら危ないよぉって親に聞こえるように。

それができないビビりは諦めよう。

[922: マンション住民さん]

921さん、
注意することはかまわないとは思いますが、いきなり怒鳴りつけるのは乱暴ではないですか。もう少し適切な注意の仕方があると思います。

[923: マンション住民さん]

怒鳴りつけるなんて書いてないじゃん。充分適切な注意の仕方だと思うけどな。

[924: マンション住民さん]

923さん、
反省されてるなら、もうそれでかまいません。

[925: マンション住民さん]

922=924は変わった人だね

[926: マンション住民さん]

今度騒いでいるこどもを見掛けたら、母子ともども張り倒してやります。

[928: 匿名]

927、まさにお前だな(笑)

[931: 匿名]

927、929、930気に障ったようだけど愚か者。くれぐれもニュースにはでないように気を付けてね。

[933: マンション住民]

とバカが言っております♪

[934: マンション住民さん]

学生用マンションの一階は、早稲田アカデミーになるようです。
飲食店じゃなかった・・・

[935: 住民さんＡ]

大学になるのですか。
新百合では昭和音大に続いてですね。

[936: 住民さんＥ]

塾です。

[937: 匿名さん]

塾でしょ。北口は本当に不便です。住宅ばかりで本当に何もないね。

[938: 住民さんＡ]

早稲田大学です。ミニキャンパスを近郊都市につくるのは慶応SFC以来のブームです。多分早稲田は新大久保から新宿経由でアクセスもいいから新百合にしたのでしょう。嬉しいことです。