シャリエ長泉参番館ってどうですか？

[物件比較中さん]

シャリエ長泉参番館についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：静岡県駿東郡長泉町下土狩字舞台472-18他（地番）
交通：
東海道本線（JR東海） 「三島」駅 徒歩9分
御殿場線 「下土狩」駅 徒歩10分
間取：3LDK・4LDK
面積：68.56平米～94.99平米
売主：東レ建設　三島支店
販売代理：東レハウジング販売　三島支店
施工会社：東レ建設株式会社 三島支店
管理会社：東洋コミュニティサービス株式会社東京支店三島営業所

[63: 物件比較中さん]

売れ残ってる沼津の物件の経費が割増しされてたりして。

新幹線の音はうるさいのかな？モデルルームでは気にならなかったけど。

[64: 匿名さん]

新幹線のオトは気にならないと思いますよ。うちは今アパートですが、シャリエよりも
はるかに新幹線の線路に近いです（新幹線の高架下まで40～50歩程度？）。
日中家で、窓を開けていても気にならないし赤ん坊の昼寝が妨げられることもありません。

[65: 物件比較中さん]

かなり近くでも気にならないようですね。

新幹線、見るのも乗るのも好きだけど、音と空気から伝わる圧力が苦手。

すみません、ただのつぶやきです。


さて、値引きっていつからしてくれるんだろう。

[66: 物件比較中さん]

値引きいつごろでしょうか？１２月前後ですかね。後３００万下がれば購入したいと思うのですが！！！物件は４割ぐらい未契約ではないでしょうか？私の地区では毎週チラシが入ってきますしね。未契約の状況などわかりましたらぜひ教えてください。

[67: 購入検討中さん]

立地最優先でココに決めようかと考えておりますが、今になってこの掲示板を知り、もっと早く検討しとけば
よかったなと思っています。
残数の件ですが、是非早期完売を望んで回答しようと思います。
（自分もまだローン審査すら通ってない身なのに、老婆心はなはだしいですが・・・）

全数の7割は契約済みなようです。簡単に西側：南低層：南中高層＝３：４：３なかんじで残ってます。
価格は高いのですが、駅近いのと利便を考えるとココに決めようかと思ってます。

最初のほうに書いてあった臭気の件がきになっていますが、あとは価格が高い以外は他物件より
希望に合致した物件だとおもってます。

[68: 購入検討中さん]

No67です。
ちなみに現段階で価格交渉は、難航してます。
値引きなんてもってのほかのようです（泣）

[69: 既に契約済みさん]

私はすでに契約したものです。今ローンをどうするか検討中です。
ところで、臭気の件ですが、よくあのあたり通りますが、一度も臭気を感じたことはありません。毎日住むようになれば感じることもあるのかもしれませんが、ほとんど気にする事はないように思います。
駅も学校も近いし、買い物するにもコンビニやスーパーは歩いていける距離にあり、車を使えば大型ショッピングセンターもすぐそこです。とても便利なところですよ。この条件なら資産価値も期待できるのではと思っています。

[70: 既に契約済みさん]

私も、東レの関係者まで入れて交渉しましたが、一切値引きありませんでした。残念

[71: 匿名さん]

建設工事が始まった、上岩崎公園のシャリエはご覧になりました？
ここより駅からは遠いですが、周囲を公園に囲まれた環境は最高でした。ここは環境が悪いので、比べると気持ちが揺れます。

[72: 元No.67です]

No.69 by 既に契約済みさんへ
臭気の件、ご感想ありがとうございます。
周辺の環境は、10年、20年で変わりますが、
交通手段を含めた立地条件は、ここ2～3年で
かなり優良な物件と考えます。
（沼津市が範疇ではないため・・・）

[73: 不動産購入勉強中さん]

この物件、悪くないと思います。
周辺に生活で必要な機能（交通、買い物、学校、医療など）がバランスよく配置されてます。

近くに工場がありますが、建物古そうだし、規模も小さいし、業績良ければ移転、
業績悪ければ撤退の可能性もあるでしょうから、長い目でみたらそれほど気にしなくても
いいかもしれませんね。

そのうち値段交渉もありですよ。
沼津の売れ残り物件もかなり値引いてるようだし。

がんばろー

[74: 既に契約済み]

新幹線の停車駅徒歩９分というのが、私にとっては一番の魅力です。

[75: 購入検討中さん]

三島、長泉、沼津辺りで探しています。
新幹線駅も捨てがたいし、沼津の安さも魅力的…。

工場が話題になっていますね。
三年ほど、工場のすぐ北側に住んでいました。

確かに東側の道路（JR研修所と工場の間の道路）を車で走ると、臭気がする事がありました。
でも、北側は臭気を感じることはなかったです。
南側もよく車で走りますが、臭気を感じたことはないですね。
臭気の原因が、工場の東寄りに集中しているのかな？

沼津は値引きが始まっているんですか？
この前軽く振ってみましたが、あえなく撃沈しました…(^^;)
もう少し待ちたいのですが、余り待つとオプションの取り付けに制限が出てしまいますよね。
10月中か11月上旬には決めないと。
それか、三島・長泉ならまだまだ建設されそうなので、それまで待つかですね。

次の建設の詳細が出るのは、11月頃でしょうか？

[76: 別のシャリエ住人]

「立地条件がここ２～３年で優良」「バランスがいい」だって本気で言ってる？調子良すぎですごく営業宣伝っぽい。特に「工場は古いからいずれ撤退か移転する」なんて適当すぎ。なんの根拠があるのか。空きを気にする購入者さんが書かれたのかな？

僕は過去に販売が終了したシャリエに住んでいて、第三者の立場で最近のシャリエを比較して売れ行き予想をしてるのだけど、ここは駅に比較的近いというだけで値段が高すぎる。環境を正しく評価した方がいい。

新幹線の騒音や（通過列車だと防音壁より上に位置する階はかなりの音で覚悟が必要）、昼間でさえ駐車場や工場、葬祭場で寂しい周辺の環境は、公平にみれば悪い部類だと思う。夜に駅から歩いてみたら環境の厳しさが分かるよ。

同じシャリエなら、賑やかな本町や公園隣接の上岩崎の方が特徴があって環境と価格のバランスもずっといいのでは？
冷静に三物件を比べると南側に広い芝生の公園が広がる上岩崎は人気が出ると思う（価格が未定なので確信はないけれど）。

実は数日前に上岩崎公園に遊びに行って公園から工事現場を見て、今住んでるシャリエから引越したくなり、ちょっと嫉妬しました。検討中の方はぜひ現地見学をすすめます。

デベも上岩崎の発売前に、なんとか早く長泉を売り切りたいと考えてるように思う。ともかく、これから買う予定のひとは、惑わされないように冷静に物件を分析したほうがいい。

[77: 匿名]

立地の意見に相違があるが、百聞は一見にしかず、現地に行ってみれば議論の余地はないほど明らか。現地を見ないで買う人はいないから、お化粧してもあんまり意味ないかもね。

[78: マンコミュファンさん]

「No.73 by 不動産購入勉強中さん」はいったい何を勉強してるのかね？

[79: 物件比較中さん]

現地に行かずとも航空写真で見ても、駅からの道も周囲も相当寂しい場所であることが分かる。売りは駅9分であることとシャリエであることだけかな。新居に友人を招待した時に、友人が気遣って無理して褒めてくれるのが気まずくて、「周囲の環境が悪いことは最初から分かってたんだけど、駅に近い物件がなかなかなくて・・・」と、言い訳する自分が目に浮かんでしまう。本町プレミアムか岩崎公園の方が後悔しないと思う。

[80: 不動産購入勉強中さん]

ＮＯ.73です。

この物件、いろいろな見方があるんですね。

数社デベさんの話、地元不動産屋さんの話、都市計画図、地価公示価格、
路線価などで調べてますが、何分勉強中なのでご容赦を。

上岩崎はマンションである意味があるんでしょうか。
宅地分譲ならわかるんですけど。

ちなみに私は社宅住まいでそのうち出るんですけど、
それまでにキャッシュで購入したくて、現在がんばって貯めてます。

[81: 匿名]

上岩崎がマンションである理由を問うのは、
三番館が工場や駐車場でなくマンションである意味を問うのと
同じ位、意味のない質問だと思いました。

「私はキャッシュで買う」という宣言が唐突で、
自慢？以外に何の意味を含ませたいのかがよく見えませんが、
そんなスーパーな家計の人なら、三番館を買う理由を無理に作らなくても、
もっと自由に良い物件を選べばいいのになあと思います。

[82: 匿名さん]

最近の東部のマンションのスレはどれも、理屈や自慢、ひがみやねたみが多いレスが多くてつまらない。

[83: 物件比較中さん]

議論よりリアルな情報が欲しいです。

[84: 匿名さん]

ここでの情報がつまらなければ見に来なきゃいいだけ。高い買い物だから、自慢も妬みも耳の痛い話しも聞いてみたいから来てるんでしょ。
82や83のような書き込みが全くの無価値。マンションに対してなんの意見も情報もない書き込みが一番迷惑なことに早く気づいてよ。

さて、今売り出している三島徒歩圏のマンション、私の結論は、本町プレミアム ＞ （上岩崎） ＞ 三番館 ＝ メゾングランツの順
上岩崎の平米単価が三番館相当としての判断だが。

その次の建設予定が見当たらないから、当面は上記4つから決めるしかないかな。

[85: 近所をよく知る人]

臭気がきになる方へ。

○レの水処理施設が臭気の元です。
その施設は東○インの前、北口自転車置き場の横にあたる角にあるので、
ココの立地では臭わない筈ですよ。

[87: じっくり選んで購入決めた人]

最終期に入ってしまいましたが、購入決めました。
三島駅周辺のマンションをじっくり見て回った結果参番館にしました。
結局、最終的に考えたのが本町プレミアとここなんですが、最後は電車移動か車移動かとういことでここにしました。
気になった点は小学校までの距離（道）と線路沿いの騒音でしたが、騒音は、窓を開けてもそんなに気にならなりませんでしたし、小学校も距離は少しありますが、歩道があり安心しました。
残り戸数少なくなってきましたが、みなさんもじっくり選んでくいのないようにして下さい。

[88: 購入検討中さん]

＞６１さん
実は私も営業の態度がなんとなく気に入らないなーと思っていました。
なので、話を進めていく段階で、営業を代えてもらいました。
その後の営業さんはとてもよかったのですが。。
もしかして同じ人だったのかもしれませんね。

[89: 見学予定]

87　じっくり選んで購入決めた人さん

内容からすると実際の部屋にも入れるんですね。
私も来週見に行こうと思っているんですが、電車の音は気になっています。
階数によっても違うと思うんですが　じっくり選んで購入決めた人さんは何号室を見学したんですか？
参考に教えてください。

あと、何戸ぐらい残っているんでしょうか？

[90: 匿名さん]

えっ？もう入れるの？
ってか、完成してるの？

[91: じっくり選んで購入決めた人]

私は1階と4階と5階を見ました。工事中ですが、ヘルメットして見学できました。完成は2月末みたいです。電車の音に関して個人差もあると思いますが、新幹線は窓を開けても私はほとんど気にならず、貨物などの普通列車の線路は新幹線の路線と違い遠いので大丈夫そうです。あと残りは10戸余りでしたので、そろそろ完売しそうです。

[92: 購入検討中さん]

営業の人は言ったら替えてもらえるのですか？
どうやって伝えたらいいのでしょうか？教えてください。

私も態度が嫌、というよりは対応が雑なので困ってます。
これからも手続きがありそうなので不安ですよね。
それよりも、営業の方が宅建主任者じゃないのは普通でしょうか？

[93: 契約済みさん]

今の営業の人がいやなら、言えば代わってくれると思います。モデルルームには営業の人が複数人いましたので。私の担当者はいい人でしたよ。いい人にめぐり合えるといいですね。
あと、宅建主任者の方もいて、重要書類の確認はその人と行いました。

[94: ご近所さん]

営業マン交代要請の前に、買い手側も真剣さをアピールすることがほうが早いと思いますよ。
かえてもらっても、後釜が優秀な営業マンがとは限りません。
ばたばたしているうちに欲しい部屋に他の方に手付金を打たれたら、「キャンセル待ち」。
たとえその方が買わなくとも、交渉期間の２週間は問い合わせもできません。

①買いたい部屋が決まっているなら：
　早いとこ手付金を支払い交渉権を確定させることが大切。交渉期間２週間でじっくり考えてください。買わなきゃ手付金は返ってきます。
②買いたい部屋が未決定で、問い合わせしたい場合：
③手付けを打っているのに、いい加減な対応の場合：
＊要望、問い合わせはすべてメールで。９時までに発信。１８時までに回答期限を明記。
　　１）件名：＊＊（お名前）です。＊＊（発信日）日１８時までに回答ください。
　　２）宛先：担当営業マン　ＣＣ:公式アドレス
　　３）本文：質問要望事項を箇条書き（回答しやすい形で…）
→返信が来なかったら、公式アドレス宛に営業マン変更を要請。同時に電話をして、所長さんを呼び出して営業マン変更を要請する。こうして対応が雑なことに関し証拠付きで依頼して下さい。
ただし②の場合、いくら営業マンを替えてもらっても、引き渡し２か月を切ったこの時期では、手付打つまでは『冷やかし客』扱い。問い合わせが多い部屋に関しては、冷やかし客はデベにとっても邪魔なだけですので、いい加減な対応は変わらないかも。

[95: 購入検討中さん]

丁寧に答えて頂いてありがとうございます。
今後住むマンションのことなので、あまり問題を大きくしたくないのですが家族とも相談して教えて頂いたようにいたします。
確かに交代して更に対応が悪い人になる可能性もありますね。
ありがとうございます。

[96: 匿名]

大袈裟な！こじれてもいないのに、わざわざドライな対決関係に持ち込む必要は全くない。特殊な人たちのやり方の真似はしない方がいいですよ。

なんらかの営業経験がある人なら分かると思いますが、↑のような対応のお客は大嫌い。お客様なので表面的には応対するけど、本心では適当にあしらいたいと思うし、何かしてあげようという気には絶対にならない。何事も対人関係が基本だから。

そもそも、人気物件ならともかく、完成前なのにこれだけ空きがある物件なら買い手が超有利。デベも売りたくて必死だから、こちらの希望や要望をストレートに伝えれば、かなり柔軟に対応してくれますよ。

[97: 契約済みさん]

No.92 by 購入検討中さん へ

言ったら変えてくれますよ。
私は購入が決まりそうな時点で変えてもらいました。

ちょっと気まずくなりますが、大きな買い物だし、気持ちよく事を進めたいと思って。

[98: ご近所さん]

成約間際なら交代は口頭でもできるけど、これまでの営業担当者の成果報酬をパーにしてしまう。ずーと住むのですから、その人と会うこともあるでしょ。ばつが悪いのが続くのは私は嫌です。また、「あの時、営業マンがだめだったから買えなかった。惜しいことした。」と後悔しないための手段です。嫌な客を演じるのもそのためです。


「完成前なのにこれだけ空きがある物件」で、暇なはずなのに「表面的な応対」もできない「対応が雑」な営業マンが担当になちゃったという、特殊なケースに関しての提案です。
こういう特殊な営業マンが、いっぱいいるのが現実。この対応も以前は特殊でしたが、最近はそうでもないです。（ダメな営業マンをやめさせられないご時世のせいですね）
メール往復なんて続けてたら面倒でしょうがないです。でも、面倒だけど買い手の「買う気」は担当営業だけでなくデベさん自体に伝わりますよ。
基本的にはメール往復の中で、担当営業の対応改善をしてもらうのが目的です。「対応が雑」でなくなったら、こんなめんどくさいことはやめればいいだけです。
ただし返信がないなど本当にダメな場合、「後釜の営業マンが前任者から僻みからくる妨害をされないように、所長に監視してもらうこと」が大切。ダメな営業マンほど自己保身のために、よく吠える。

[99: 匿名]

不要なトラブルをいたるところで起こして、周囲から疎まれ、自ら生活や交流の幅を狭めて、ますます奇異な人になっているのに、それを正しい生き方だと誇らしげに感じている。
（以前、シャリエ三島広小路の掲示板でも、こんな方を見かけましたが・・）

そんな生き方をするのがいいのか、もっとオープンで素直で柔軟な生き方がいいのか。私なら後者ですがね。普通に「変えて」と言えば全く問題ないのに。

買えずに後悔するような物件でもなし。特殊な世界に入り込まなくても良いのでは？

[100: ご近所さん]

単純にお山の大将営業マンにお引き取り頂くための手段の話です。それで人間性まで否定されても困ります。

客を自分の子分と勘違いする営業マンは少なからずいます。自分の言うことをよく聞くかわいい子分には丁寧に、いちいち聞きただす口悪い子分には「周囲から疎まれる」ように仕向けるお山の大将のような営業マンが。
話すだけで気分が悪くなるだけでなく、交代させられると周囲から疎まれるように仕向ける困ったチャンには、ぶん殴ってくれる『怖いお母ちゃん』が必要だよということです。

こんな物件買わななくてもいいかどうか判断は、購入者がすること。

そういえば既契約者のものであるはずの物件共有部を、引き渡し前に公開しちゃう、会社ぐるみの困ったチャン物件が周辺にありますね。入居したときのわくわく感が新築マンションの醍醐味（中古物件との価格差）なのに、共有部は入居前からすでに公開済み。すなわち「中古」。このデベさんはそこまで困ったチャンではなければいいですが・・。

[101: 匿名]

やっぱりわかってないねー。

多くのお客さんに接するマンション営業が、たった一人の面倒な客に、真摯な応対をするわけないでしょ。

大事な営業時間を無駄な応対に奪われないように、「お客様のおっしゃる通り」というゼスチャーを示して早く退散してくれるのを待っているだけ。営業は客を選べないからね。

↑のように「俺が教育してやったんだ」と満足している人がいるってことは、この作戦は成功なんだねー。


ここの売れ残りを早く処理して、上岩崎の販売に1日でも早く移りたいデベの意思が透けて見えるこの時期。ここを気持ち良く買われたいなら、思ったことをストレートに何でもお願いするのが、最も効果的な行動ですよ。

[102: 購入検討中さん]

マンションの話に戻ります。

今は建物の雰囲気もわかりますので、見学に行くと楽しいですよ。
見ればいいマンションかどうかわかります。
私は、場所も雰囲気もいいと思います。
上岩崎もよさそうですが、三島駅からはこちらの方がずいぶん近そうですね。

ちなみに当たり前ですが、営業の人はいい人とそうでない人もいるのでしょう。
私の担当者はよかったので少なくとも1人は当りはいるはずです（笑）

[103: 購入検討中さん]

No.102ですが、三島駅から近いのは参番館です。
少し分かりにくかったので補足します。

[104: 検討中さん]

私は逆の感想です。三島駅から歩いてみて、あの場所と雰囲気はちょっとないかな。

[105: 物件比較中さん]

三番館と上岩崎を比較検討中です。
上岩崎の現場を見てきました。
上岩崎の立地はとてもよさそうですが、通勤時間帯には、主要道路の混雑具合はどのような感じでしょうか。
わかる方いらっしゃいましたら、教えていただきませんか。お願いします。

[106: 匿名]

日大通りは朝夕混みます。
三島駅北口前の新しい道路で車の流れがどうなるか。

デベさんはその辺バッチリ調べてるはず。
ガンガン質問しよう。

[107: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
やっぱり朝晩は混みますよね。
上岩崎から日大通りに出るまでの道が狭く、時間がかかりそうで車通勤者としては悩みどこです。
時間をみつけて、混み具合を確認してみようと思います。

[108: 購入検討中さん]

上岩崎のシャリエだと三島駅まで徒歩20分くらい。参番館だと10分前後。環境も違うし、好みですよね。
車移動に関しては、長泉は計画道路の予定がいっぱいあるので、それも考慮にいれるといいかもしれませんね。航空写真で見ると三島駅北口から下土狩にかけて一部の計画道路出来てきていますよ。

[109: 近所をよく知る人]

日大通りは、雨天の朝はむちゃくちゃ混みます。
三島駅までのバスも時間通りにはまず来ません。

上岩崎は徒歩圏内にスーパーがないのが不便ですね。
一番近いのが壱町田のキミサワ？

[110: 物件比較中さん]

スーパーがないのは痛いですよね。
買い物も車になるのかと思うと、やはり周辺の交通量は気になるところです。

[111: 匿名さん]

三島に住むと多かれ少なかれ買い物の不便さはありますね。徒歩圏に買い物施設がないのは痛い。一方で周辺環境は圧倒的に上岩崎の方がいいので難しいです。何を優先するかですね。

[112: 物件比較中さん]

情報を少し仕入れてきました。
上岩崎は参番館と同等若しくは少し安くなるかもとのことです。
しかし人気次第では、デベが強気の価格設定にくるとのことです。

参番館の立地も好きですが、上岩崎の立地も捨てがたく、毎日悩んでばかりです。
今日のニュース等では金利の上昇が予想されそうですし、悩みはつきません。