シティテラス善福寺公園ってどうですか？

[マンション検討中さん]

シティテラス善福寺公園についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/zenpukuji/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153255

所在地：東京都練馬区関町南二丁目101番1（地番）
交通：JR中央本線「吉祥寺」駅からバス22分（通勤時15分）の「水道端」バス停徒歩3分
　　　JR中央本線「荻窪」駅からバス15分（通勤時15分）の「水道端」バス停徒歩3分
　　　西武鉄道新宿線「上石神井」駅から徒歩11分
間取：1LDK＋2S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：67.34平米～70.27平米
売主：住友不動産
施工会社：長谷工コーポレーション　
管理会社：住友不動産建物サービス

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[521: マンション住民さん]

外環は大泉→中央高速間が先行開通かな。

[522: 匿名さん]

西武鉄道新宿線「上石神井」駅まで徒歩11分という距離なので微妙な距離かな。
慣れれば歩いて行けない距離ではないですが。
吉祥寺駅まではバス利用になりますが、１３分くらいかかってしまうという点では通常利用になると
少し距離がある感じがしますね。特にバスは混雑するし時間通りに来ないので余裕をもって乗車しなければならないというのが
難点なんですよ

[523: 匿名さん]

>>522 匿名さん

実際現地で歩かれましたか？
私は何度も往復していますが、11分かからない事が多いです。駅チカ物件を希望であれば別物件の方がいいかもしれませんが…私は善福寺公園が近いのが気に入っています！

[524: マンション検討中さん]

>>523
遠いうちにはいらないですよ　10分ちょいなんて

[525: マンション比較中さん]

>>524 マンション検討中さん
遠くもないけど、近くもないですね。
あとは金額との兼ね合いで妥協できるかどうかじゃないでしょうか。

[526: マンコミュファンさん]

>>525 マンション比較中さん
ごめんなさい。中身なさ過ぎて何とも言えない。

[527: マンコミュファンさん]

>>526 マンコミュファンさん

中身のあるなしではなく、駅距離の遠い近いと金額の兼ね合いっていってますので、その通りだと思いますが。。。

[528: マンション掲示板さん]

>>526 さん

中身のあるなしではなく、駅距離の遠い近いと金額の兼ね合いっていってますので、その通りだと思いますが。。。

[529: マンション掲示板さん]

>>525 マンション比較中さん
うちはまさに妥協しようとしています。
駅近すぎるのは子育て環境的になんとなく嫌で（個人的にですが）、理想は6～8分くらい。でも金額高すぎて無理。

完全バス便のみの駅遠物件もたくさん見ましたが、徒歩圏内に駅が全くないのはやっぱり嫌で。

バスや自転車で吉祥寺・荻窪へ行く手段がありつつ、少し遠いが徒歩でどこかしらの駅に行くことが出来る、というバランス感でここを検討してます。

小金井方面も良いと思いますが、徒歩10分だと普通に高い。

[530: マンション検討中さん]

今の売り出し価格どのくらいかご存知の方いますか？suumoを見る限り第一期から1000万近く上がっているような気が、、

[531: 通りがかりさん]

>>530 マンション検討中さん
スーモ見たら1階テラス付き東南向きが7400万みたいですね。1期から700万アップくらいでしょうか？

[532: 匿名さん]

>>531 通りがかりさん
周りでブリリアシティも値上げしてるし、エステムコートや三井がもっと高く出てきたのでマーケットが変わってきた感じですね。

[533: eマンションさん]

>>532 匿名さん
ブリリアはあんまり値上げしているイメージはなかったんですが、エステム、三井も高めなんでしたっけ？
シティテラスと同じくらいの価格帯かと思っていました。
もともと値上げしていくスタイルのデベですからね...

[534: マンション掲示板さん]

>>529 マンション掲示板さん

我が家の妥協ポイントです。
完璧ではないけど、許容範囲と判断しました。
それ以外のメリットが上回った感じです。
・駅距離（歩けなくない）
・値段（苦しいけど、他はもっと高いんよ）
・日照（少し南に傾いている）
・駐輪場の少なさ（どうしよう）
・狭さ（各部屋引き戸である点と収納がそこまで酷くさはないので何とか頑張る）
・幹線道路沿い（奥まっているので気にならない）
・小中学校の遠さ（許容範囲）

[535: マンコミュファンさん]

>>533 eマンションさん
半分趣味みたいなものでそれぞれの物件見に行きましたが、ブリリアは第1期から少しずつ上げてますね。
シティテラスはもともと今くらいの価格を目標としてたけど、三井とかもなかったから固めでスタートしたらしいですよ。
今は周りに三井もエステムも出てきたのeマンション様のご認識の通り、同じくらいの価格帯になってますね。
すみふは棟内販売になるとまた値上げする傾向がありますから、まだ上げたいんでしょうねw

[536: 購入者]

みなさん家庭に自転車って何台あります？駐車場はまぁまぁ台数確保されてるのでそんなに心配はいらないようですが、駐輪場の抽選が怖いです。うちには2台ありますが抽選外れたら悲しいなぁ。

[537: マンション検討中さん]

>>536 購入者さん
だいたいどこのマンションでも2台くらいは取れるので大丈夫じゃないですか。
3台は無理でしょうけど。
我が家は通勤は歩きなので使いたい時にレンタサイクルしてますよ。

[538: 名無しさん]

>>536 購入者さん
いまはゼロ台ですが、2台購入予定です。
入居時に完売してないと思いますので、とりあえずは大丈夫だと思ってます。
グランヴィラみたいに、共有の電動自転車があれば良かったんですけどね。

[539: 名無しさん]

1階テラスの公園に面してる方って、そこから出入りできるとかあるんですか？セキュリティ的にそんなの無しですかね？

[540: 名無しさん]

知人が購入した物件で、テラスにサイクルポートついてるのがあったので。

[541: 口コミ知りたいさん]

>>539 名無しさん
サイクルポートつきではありませんが、扉はありますよ。消防隊侵入、避難兼用扉と間取り図には書いてありました。

[542: 名無しさん]

>>541 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！
どういう用途の扉なのか気になっていました。

[543: マンション比較中さん]

上石神井って、再開発ラッシュでバブってるな。

[544: 検討板ユーザーさん]

>>535 マンコミュファンさん
近辺の新築中古同等として、５年前に比べたら2000万ですよね　言っても仕方ないですが。

[545: 通りがかりさん]

>>544 検討板ユーザーさん
投資家なら過去データと比較するのもいいと思いますが、普通に住むのであれば、無意味なのであまり見ない方がいいですよ。
遡って安い時期があってもその時期に買ってない、または買おうという気がないわけですから。
欲しい時が買い時ってよく言いますよね。

[546: 名無しさん]

>>545 通りがかりさん
別の者だけど、考えないようにしてても、そう思っちゃうのはしょーがないですね。虚しくなるだけだけども。

これから着工する物件はさらに価格が高騰するという噂ですがどうなることやら、、、。
グランヴィラ3階南向きで6500万に躊躇してたころが懐かしいです。。。

[547: マンション掲示板さん]

>>546 名無しさん
気持ちはわかりますよ～
確かに建築費も人件費も下がる兆しはないし、仮に横ばいだとしても金利が上がれば実際は支払い増えますからね…

[548: 評判気になるさん]

>>546 名無しさん
ちょうど同じ相場時期にグランヴィラ検討してました（笑）
こんな市況になるとはですね…ホント懐かしいです。

[549: マンション検討中さん]

外環の工事が、富士街道を越え、いよいよ青梅街道まで迫ってきましたね。
上石神井インターの開通が楽しみです。

[550: 評判気になるさん]

>>549 マンション検討中さん

上石神井まで先行開業とかあればいいですよね。

[551: 口コミ知りたいさん]

>>550 評判気になるさん

大泉→青梅街道インターの先行開通の可能性はあり得ますね。

https://tokyo-gaikan-project.com/news/progress.php

[552: マンション検討中さん]

所在地の関町南２丁目は地盤分類が谷底低地とのことで地盤が軟弱そうですが、しっかり対策されているのか？と気になっています。
地盤が弱い場合の杭基礎ではなく直接基礎のようですが、何か説明を聞かれた方いますか？

[553: 通りがかりさん]

>>552 マンション検討中さん
そんなに気になるなら匿名掲示板ではなく行ってきけばいいのに、愉快犯ですか？

[554: 名無しさん]

>>553 通りがかりさん
丁寧なご質問内容ですし、このご時世ですから。
そんなに目くじら立てなくても大丈夫だと思いますよ。
不安な点は私も解消していきたいと思っています。

[555: 名無しさん]

>>552 マンション検討中さん
ハザードはある程度気にしていたのですが、恥ずかしながら地盤を気にしたことが無かったので（埋め立ては嫌だな、くらいで）、勉強になりました。
関町2丁目だけ、少し地盤が弱いんですねー。
といっても、都内の相対評価でいえば、真ん中くらいのようで、危険度が高いわけではなく、そこまで気になりませんが。。。

デベに説明聞いてませんので、憶測込みですが、基礎が杭基礎か直接基礎かについては、地盤が軟弱かというよりは支持層（硬い地盤）までの深さなのかな？と思いました。シティテラス善福寺公園の基礎は直接基礎で支持層に対して面で支えているように見受けられますので、地中深くに杭を打って支えるよりも、むしろ安心感があるのかなと思います。
支持層がどの程度の深さにあるかは、建設時にきちんと調査しているはずなので、もうそれを信じるしかないですw

[556: マンション検討中さん]

>>553 さん

できるだけ効率的に検討するための掲示板だと思ったので、どなたかご存知の方がいればと思い質問させていただきました。
ハザード的に懸念があればそもそも検討対象から外すつもりでしたので…

[557: 口コミ知りたいさん]

>>555 名無しさん
ご丁寧に教えてくださりありがとうございます。

武蔵野台地上なのである程度は安心だと思うのですが、おっしゃる通り関町南の中で2丁目だけ地盤が少し弱いようで…
もう少し調べてみたところ、軟弱な地盤は3m程のようなので、支持層までが近く、直接基礎で対応できた、ということなのかなぁと思いました。
同じくあくまで私の憶測ですが…

素敵な物件なので、デベにも直接聞いて検討していこうと思います。
ありがとうございました。

[558: 匿名さん]

基礎についてマンションでも種類があるんですね。
よく都心部の工事現場だと深く掘って、さらに杭を打ち付けているところを見ているので
そういうものだと思っていたんですが
ここの場合はその杭を打ち付けるみたいな作業がなくても大丈夫なくらい、地盤そのものの上にあるということになるのかな。
そういうのは安心感あるかも。

[559: 匿名さん]

正直、駅までそこまで近くないと思うけど（たぶん、歩くと実際は15分くらいかかりそう）
その代わり、土地も安定していて、
第一種低層住居専用地域で賑やかな施設が建たないエリアで、
緑も多いエリア、となると住環境としてはとてもよく感じる。
だからこそ、値段も強気になるのでしょうけれど…^^;

[560: 名無しさん]

すぐ近くにできる青梅街道インターチェンジがハーフインターチェンジ(関越方面の出入り口のみ)なのとインターチェンジの出入り口に大きな換気塔が今後できる可能性がある点(東側の部屋だとリビングからの展望近くに大きな塔が建つ)に関してどう思われます？これから工事の音や何か影響もでますかね？

[561: 評判気になるさん]

だいぶ距離あると思われますが？

[562: 匿名さん]

>>558 匿名さん

4階建てとオフィスビルを比較するのか

[563: マンション掲示板さん]

>>562 匿名さん
オフィスビルじゃなくても普通に杭打ちありますよね

[564: eマンションさん]

>>560 名無しさん
うーんそもそも青梅街道沿いって高い建物たくさんあるしなぁ。

[565: 名無しさん]

いよいよ上石神井の連続立体交差事業が始まるみたいですね
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2024/03/06/13.htm...

[566: 通りがかりさん]

完了は15年後か…
（どうせ人手不足やらで20年後とかになるだろう）

その頃まだ生きてるかな

[567: マンション検討中さん]

棟内モデルルームできたんですね！

[568: 匿名さん]

>>565　名無しさん
>>566　通りがかりさん

>>完了は15年後か…

生きてると思いますが、15年後は〇歳か…
とか思っちゃいました。

[569: 名無しさん]

>>568 匿名さん

確かにそのご年齢なら先々の再開発を楽しみとは思えないでしょうね。最近は高齢者向けのシニアレジデンスも大分増えてきましたよね。ブリリアシティ三鷹の近くに開発中の地所レジ物件やプラウドシティ吉祥寺の敷地内にあるオウカス吉祥寺あたり気になっています。

[570: 匿名さん]

低層で大規模物件なのは土地が必要になるので都内だと結構希少なマンションになりそうですから、
人気が出そうですね。
エリア的にも子育て環境もいいし、高齢になっても暮らせるというのがメリットかな
永住目的としてはエリア的には魅力があります。
エントランス前には車寄せもあるし、タクシー移動の時も安心できるという点が良い

[571: 検討板ユーザーさん]

>>570 匿名さん
実物見て契約できるのは安心ですね。

[572: マンション掲示板さん]

しかしもう住んでいる人もいるのに入居が来年の4月？？？

[573: マンション検討中さん]

>>572 マンション掲示板さん
スミフ様の売上計画都合の方が購入者の都合よりずっと優先される会社だから仕方ない

[574: 匿名さん]

入居が25年の4月下旬って相当先ですよね…
今、契約したとしたらたっぷり準備の時間が取れるっていうわけだけど、
下旬だと子供の小学校の切り替わりに微妙に間に合わないところが悩みどころ。
せめてあと1か月早めてくれれば…

こういうのができるのは、体力がある会社である証左なのだけど汗

[575: 匿名さん]

>>574 匿名さん
確かにそうですが、入居時期よりもまずは立地とかが気に入るかどうかじゃないですか。入居時期で選ぶとか本気ですか？と思ってしまう。

[576: 匿名さん]

>>575 匿名さん
子どもがいて、小学１年とか中学１年とかだったら、1か月で転校とか可哀想すぎるので躊躇すると思います。先に賃貸で引っ越しておくとか結構大変ですよ。
今年4月の入居組は4/4引渡しだったのでギリギリ間に合った人が多いはず。

[577: 通りがかりさん]

>>576 匿名さん

既に居住者いるのに次の入居が25年4月下旬？て無茶苦茶ですね 笑 そもそも売れてないのかもしれませんが、残りは一年かけてじっくり売っていくのでしょうね。しかし購入者の優先順位が低すぎる 笑

[578: 匿名さん]

引っ越しと同時に学校や保育園やその他もろもろの手続きなどがあるのって、かなり大変だと思います。
子供たちにとっても転校ってかなりの変化でしょうし、単純に手続きすれば終了というものでもないでしょうから。
なんらかの手段はあるとは思うけれど、お金や手間暇がかかることには違いないでしょう。
でも考え次第では、入居時期までの間に時間をかけて引っ越し等々の準備ができる点ではマイナスではないかもしれません。

[579: 買い替え検討中さん]

とてもいいマンションですね。まだ買えるチャンスがあるのは朗報です。こちらはZEHマンションということでよろしかったでしょうか。

[580: 評判気になるさん]

>>579 買い替え検討中さん
ゼッチならホムペにゼッチって書いてありますよ

[581: 通りがかりさん]

>>580 評判気になるさん
書いてないよ
そもそもZEHじゃないし

[582: 評判気になるさん]

>>581 通りがかりさん
ゼッチならゼッチって書いてあるよという意味だよ。
ちゃんと読めや

[583: 名無しさん]

>>582 評判気になるさん
このマンションがゼッチ認定マンションだと思いたい訳？笑

[584: 検討板ユーザーさん]

>>582 評判気になるさん
可哀想だから教えてあげるけどこのマンションはZEH（一応あまりそう表記する人はいないけどカタカナだとゼッチね）認定は取得してないよ。恥をかくだけだから知らない事を書かない方がいいと思うよ。

[585: 通りがかりさん]

>>584 検討板ユーザーさん
？？？
582さんは、ゼッチならゼッチと書いてあるよ=書いてないからゼッチではないよ、という意味で言ってるのでは？？

誰が誰と争ってるんだ、、？

[586: 通りがかりさん]

>>578 匿名さん
マイナスあります。
準備期間が長すぎると内装などこだわりすぎてお金がかかる（笑）

[587: 名無しさん]

>>585 通りがかり
そのとーり。日本語って難しいね。
理解できないやつのために解説ありがとう。

[588: マンション検討中さん]

>>578 匿名さん

マイナスしかないと思います。しかも新学期始まってからの引越しって子どものいる家庭ならそれだけで二の足踏んでしまいます。スミフは顧客ではなく完全に業績至上主義。どうも好きになれないんだよなあこの会社。

[589: eマンションさん]

>>588 マンション検討中さん
なら買わなきゃいいし、掲示板も見にこなきゃいいと思うw
なにしたいの？

[590: 匿名さん]

>>588 マンション検討中さん

スミフは離職率高いですよね。そういう企業文化も影響してるのかもしれませんね。
シティシリーズはデザインにこだわっていますが、それも居住者のためというより高く売るためのものに感じてしまうのは何故だろう？

[591: マンション検討中さん]

すべての株式会社は株主利益最大化のために活動している

高値追求して大きな利益につながり
株式価値が最大化できたら
それは株式会社として非常に優秀だということ

[592: 名無しさん]

>>591 マンション検討中さん

スミフの掲示板ではよくこの手の話しになりますよね。
株主利益を追求するのは株式会社として当たり前のこと。ただ利益を優先するあまり顧客や取引先や従業員を蔑ろにするのはどうかと思います。因みにここ高値でもなんでもない。寧ろ相場や競合より安くない？

[593: 坪単価比較中さん]

>>590 匿名さん
住不のシティブランドってメジャーデベの中ではデザインに拘りのないことで知られてると思ってましたが、こだわりのデザインと感じる方もいるのですね。

[594: 名無しさん]

>>593 坪単価比較中さん

どこも同じようなモノトーンの外壁とガラスのバルコニー手すりのイメージです。センスはわかりませんが、コンセプトにもある「光景（シーン）となる象徴（シンボル）」を体現するデザインに対するこだわりはあると思ってました。でもそれも否定されたら、スミフのいいとこ何もないかも？

[595: 匿名さん]

シンプルで統一された美しさ
画一的なつまらなさ安っぽさ

無印良品の二分される評価に
似ているかも知れません

[596: 匿名さん]

>>595 匿名さん
どの物件でも基本デザイン統一しとけば外部デザイン会社への委託費用も抑えられて利益徹底追求企業のスミフらしいですよね。それを消費者がプラスにとらえてくれればいう事なし！

[597: 通りがかりさん]

1次取得者なんて変にこだわったデザインよりもシンプルがいちばんだろ。

[598: 評判気になるさん]

>>595 匿名さん

なるほど、そうですね。

[599: 口コミ知りたいさん]

>>596 匿名さん

そろそろ廃れてきた感はありますよね。

[600: 口コミ知りたいさん]

そもそもデザイニングで
普遍的で完成されたシンプルさを
実現するのはかなり難しいんですよ
もともとシティハウスのレベルの
デザインですから陳腐化してきたのは
仕方ないですね

[601: 評判気になるさん]

近隣の新築物件2つに比べると規模も大きいですし、立地も恵まれてるように感じますが、イマイチ盛り上がらないのはどういった理由でしょうか？
やはり価格と設備が中途半端と受け止められているのでしょうか？

[602: マンション比較中さん]

>>601 評判気になるさん
自分もそれ気になってました。
エステム程仕様に特化している訳ではありませんが必要充分だしむしろ昨今のコストカット仕様に比べたら頑張っている方。パークホームズより規模感もありますし、すみふにしては珍しく地下住戸もないし価格も決して安くはないですが市況的にはバランスがと取れてるのではと。なのにあんまり話題に上がらないんですよね…

[603: マンション検討中さん]

>>602 マンション比較中さん
シンプルに｢あえてここを選ぶ決定打がない｣なのかと

[604: マンション検討中さん]

地縁なりここら辺にこだわりがある方はこんな匿名掲示板は利用しないですし、広域検討者にしたら新築中古数多ある中でここである必然性って殆ど皆無なんですよね...

[605: マンション検討中さん]

で、それって将来中古市場に晒される時も同じだろうと思われましたので私は検討はしましたが撤退しました

[606: 匿名さん]

>>603 マンション検討中さん

エステムやパークホームズと比べて吉祥寺に出難いからですかね？ここだと上石神井がメインになるのかな。あと引き渡しのタイミングが本当にふざけてる。その辺りですかね。

[608: 口コミ知りたいさん]

>>606 匿名さん
新宿出るとしたら上石神井経由と吉祥寺経由は時間はあまり変わらないですからね
バス代かからない分、上石神井の方が使用頻度高くなると思います
吉祥寺物件のように錯覚させてるけど、実際は上石神井の駅遠物件です、微妙ですよ

[609: eマンションさん]

正直自分が住まない物件だったらいくらでも好き勝手書き込めるんだが、自分が住む物件は荒れるのもネガコメも特定も嫌なので、真剣に検討してると書き込みにくいっす。ブリリアみたいになるのは絶対嫌だな
3物件どれも大して盛り上がってないし検討者も実需メインだろ

[610: マンコミュファンさん]

>>609 eマンションさん
同感です。
ヴェレーナの荒れっぷり酷いですよね…
なぜあそこだけあんなに荒れるんでしょうね。

[611: eマンションさん]

この辺は城西にはさまる城北という特異的な地理的条件ゆえ荒れやすいのでは

[612: eマンションさん]

城西と多摩地区か

[613: 評判気になるさん]

>>608 口コミ知りたいさん

新宿と西武新宿の評価は異なるかもしれませんね。あと吉祥寺物件と錯覚して買う人いますかね？いずれも歩いたら30分くらいかかります。こことの違いは、あくまで吉祥寺への出やすさだけで、そこが売れ行きにも影響してるかと。関町立野あたりの立地が微妙過ぎるのですよね。練馬区の僻地だし唯一評価されるのが吉祥寺に近いですからね。善福寺公園も素晴らしい公園なのですが、井の頭公園のようなブランドはありません。先の2物件とヴェレーナも完売近いようですから、そのうちここにも客が流れてきそうですけどね。

[614: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[615: 匿名さん]

ここは派手さはありませんが、住まう内にじわっと良さが実感されるような物件なのかも知れません。カワセミくんがいる善福寺公園が徒歩圏、再開発される上石神井駅、シンプルで高級感があるデザイン佇まい、洒落た飲食店が点在し地盤が良好な立地などなど、決定打はなくても総合点ではなかなか優秀なのでは。一次で取得された方はコスパも抜群で羨ましいです。

[616: 周辺住民さん]

独身時代に上石神井最寄りで5年ほど住んでいました。
個人的に、駅前の道路が狭すぎてとてもではありませんが子供を育てるのに向いているとは思えないです。
いなげやの辺りまで行けばマシですが、そこまでの道に歩道がなく、道路は路線バスや沢山の自転車が朝夕行き交います。

ベビーカーを転がしている方もちらほら見かけましたがすごい度胸だなと関心していました。

どちらかと言えば独身か子無し世帯向けかなと思います。

[617: 匿名さん]

独身や子なし世帯はわざわざ西武線徒歩11分の物件選ばないと思うよ。学生一人暮らしも多いけど上石神井周辺はなんだかんだファミリーエリア。

[618: 名無しさん]

>>617 匿名さん
現在、上石神井住みですが、616さんに同意です
でも、ここは千川通りと青梅街道の歩道が広いのでまだマシな部類です
これから駅前広場の工事が整備されるので、駅までの動線は解決するでしょう

[619: 匿名さん]

初月契約率見ても販売鈍ってる感ある。流石に高くなり過ぎて買い手に限りが出てきたのかもね。先月データも千葉が好調なだけで23区はパッとしない結果だった。

[620: 周辺住民さん]

>>618 名無しさん
駅前広場の整備が鍵ですね。どのルートを通るか…次第ですが、少し遠回りでも良いなら上石神井通りが交通面では多少マシだと思います。
一方、バスルートである庚申通りや富士見通りはかっ飛ばす車をよく見るので、子供には歩かせない方が良いと思います。