Ｂｅハウスについて（パート２）

[ＮＰＯ法人]

茨城県にあるＢｅハウスについての掲示板です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/

[588: ご近所]

手抜きや欠陥工事を放置して施主に引渡すのは
契約不履行ですよね?　ちゃんと直してくれるまで
お金を払う必要は無いと思いますよ!
代表者に直接会って話しても解決しないのですか?

[589: Beハウス欠陥住宅のブログ見ました!施主がかわいそう!]

この内容を読んでしまうと怖いですね!
↓↓↓↓↓
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/

[590: 入居済み住民さん]

感情的なことは一回リセットして、しっかり対応してあげればいいのにね。
うちは特に問題ないから、自分の建てた会社が批判されているのはあまり気分が良くない。
問題ないことも余分に対応してあげればいいのに。迷惑おかけしましたって。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[591: こんな施主のブログ見つけました]

「Beハウスの家が地震で壊れた～!」
という施主ブログに
ありえないものが外れて屋根から落下してきたり
壁や玄関周辺の破損やドアなどがひずんでしまって隙間だらけ等々
多数の画像が掲載されていました。かなり悲惨な状況です。
最後に、Beハウスで建てた施主は、こう結んでいました。

「皆さん、こんな時こそアフターの良いメーカーを選びましょう」

http://kaze270.blog106.fc2.com/blog-category-14.html

[592: 住まいに詳しい人]

「Beハウスの家が地震で壊れた～!」のブログにのっている屋根から落ちてきたものは軒天用換気部材だよ。
マニュアルじゃ釘止め（45㎝毎）になってんだよ。
両面テープで止めてるだけじゃ地震じゃなくてもそのうち落ちてくるよ。
早く修理しないと雨漏りするかもよ。
気づいてないだけでもう中の木材は濡れて腐り始まってるかもよ。

それにしても適当だな！！

[593: 匿名さん]

屋根屋か、板金屋は何処なんだろね。
こんな下請けどんなに安くても使わん。
かえって高くつくからね。
肩持つわけじゃないが、業者も悪いはな
施工中付いて回れるわけ無いからある程度は、責任施工なんだけどね。
もっともいろんな事情でそうゆう業者を使わなきゃならない、Beさんたるとこかな。
何時も思うが住宅建設は、大変だね。

[594: 匿名さん]

凍傷と
この会社は、同業者の書き込みが多いです何かあるんですかね！

[595: それって欠陥工事ですよね]

>>592
>マニュアルじゃ釘止め（45㎝毎）になってんだよ。
>両面テープで止めてるだけじゃ地震じゃなくてもそのうち落ちてくるよ。
>早く修理しないと雨漏りするかもよ。
>気づいてないだけでもう中の木材は濡れて腐り始まってるかもよ。


決まった取付け方をせず、釘で止めるところをすぐに外れてしまうようなテープで貼り付けるなんて
こんな工事は「欠陥工事」ですよね?
雨漏りする危険性どころか、家が腐ってしまうような工事をどうして平気でやるのでしょうかBeハウスは?
この家だけが手抜きとは思えないので、他は大丈夫なのかと不安になってきました.....

[596: 匿名さん]

換気部材に違わないけど･･防虫網ですよね。
防虫網が外れたことで、雨漏りがするとは考えにくい。
伝統建築の棟換気に防虫網は付いていますか？
釘止めをすることでそこから雨漏りをする可能性はありますよね。
敢えてテープ止めにしたとも考えられます。
この見解は間違っていますか？

[597: 匿名さん]

換気専用部材、使ってるだけましですよ
まだまだ、専用部材を使わず施工しているとこの方が
多いはずです

[598: 住まいに詳しい人]

Ｂｅハウスは伝統建築じゃないし、この部材は防虫網じゃない。

換気部材の防虫網ってなに？

換気部材そのものがおっこってんだよ。

釘止めをすることでそこから雨漏りをする可能性があり、敢えてテープ止めにしたなんてことあるわけないだろが。

住宅の外部は釘だらけなんだぞ。

自分の家を良く見てみろ。

欠陥をフォローするのは同罪だよ。

[599: 匿名さん]

棟換気は昔から受け継がれてきた建築の換気方式です。現代の住宅にも使われています。
そもそも換気部材なんてなかったわけだから、換気部材なるものが開発された理由を考えてみると、虫よけであったり、強風の吹き返しを防いだりだといったものだと思いますが？
確かに住宅には釘がたくさん使われていますね。
釘は部材と部材を接着させる役割があり、構造的要素でもあります。構造を保つ上でとても重要です。
屋根に付随する施工に関しては、やはりなるべく釘は使わない方が賢明であると思います。
屋根からの雨漏りの要因として、釘穴が水道（みずみち）になる事例は良くある話です。
だから、屋根に関する施工には接着工法が適していると考えるのは間違っていないです。
接着工法は伝統的な建築手法ですよ。シックハウスの問題で悪者になることもありますが、昔から使われています。マツヤニなんかは今も良く使われています。
釘はあくまで構造的な部分に使うもの。水道（みずみち）をつくるなどの不利益な部分が予測でき、構造的な部分に使わない場合、メリットよりデメリットが大きくなると思いませんか？
釘を使うのか？接着剤を使うのか？
判断は分かれると思いますし、答えは一つではないですよ。(笑)

[602: 匿名さん]

今回の落下したのはそもそも施工方法がまちがっているから落ちたのに、それを伝統的な建築手法だとかなんだとかすり替えて肯定するの？
落ちたお宅の人にそんなこと言えるの？
釘は水道が出来るからデメリットが大きい？
あきれてものが言えん・・・

どーでもいいけど落ちないように施工してあげて。

[603: 匿名さん]

＞６０２
施工方法がまちがっているから落ちた？
実際に見てきたのかい？
自分の知識と経験をもとに、意味のあるコメントを期待しています。

[604: 購入検討中さん]

展示会を見学したときに、蓄熱床暖房は快適でランニングコストが低いと
説明されましたが、生活されている方の話を聞きたいです

[605: 匿名さん]

603さんは社員さん？ちょっと見苦しい感じです。

ところで落ちた部材はＢｅハウスはどうしたんでしょうね。

まさかそのままでは無いでしょう。

補修したとしたらまさか一度落ちた方法の接着にはしないでしょう。

普通だったら2度と落ちないように釘なんかで止めているのではないでしょうか。

[606: 匿名さん]

＞６０５さん
６０３です。
普通は釘で止めます。
「テープで貼り付ける＝欠陥」のような書き込みがあったので、そうではないということを言いたかったのです。
社員ではないので、この現場のことは知りません。
釘でついていたものが地震で外れたかもしれない、または、テープ止めだったかもしれない･･･
実際に見た人でないと、本当のところは分からないです。
どうして、皆さんは接着でついていたと思うんですかね？
理由はどうあれ、落ちた換気部材をそのままにする会社はないでしょう。
施主さんは会社へ連絡して、補修を依頼すればいいです。
今度は落ちないように付けてくださいと念を押せばいいです。
欠陥だ、雨漏りだと、騒ぎ立てることの話ではないと思うのですが。

[607: 購入検討中さん]

＞６０６サン
普通、釘で止まっているべきものが釘を使用してとまっていなかった。
それを欠陥というのでは？

[608: 購入経験者さん]

欠陥部品が落ちてきて子供にでも当たったら騒ぎ立てるほどのことだよ。

[609: 契約済みさん]

604さん
快適みたいです。ただ、ランニングコストが安いかどうかは？？
この時代、コストだけでなく消費電力も考えたいので、私だったら蓄熱床暖房にはしません。
もし付けるんだったら、太陽光発電とセットで付けるべきだと思います。

[610: 匿名さん]

エナーテックは深夜電力を使うのに、太陽光発電とセットの意味が分かりません。

[611: 匿名さん]

>>610
ひろし？
ギャグ？
それともマジな問いかけですか？

[612: 入居済み住民さん]

>>604さん
ランニングコストはそれなりに安いですね。
暖房を蓄熱床暖房だけにすると結構いい金額いっちゃうと思うけど、エアコンと併用すればね。
深夜の蓄熱暖房用なのかな？値引きが結構あるので、暖房の電気料金と値引きでほとんど電気料金はかからない感じです。
まあ、使い方や燃料調整費で結構差があります。
でも、初期投資が結構かかりますよね。

使用感はかなり快適ですから導入して良かったとは思っています。


>>609さん
この時代だからこそ深夜電力を積極的に使うシステムは正解かと思いますけど。

>>610さん
蓄熱床暖房を導入してオール電化にもして電気の使用を深夜に集中したら、昼の電気の使用量が減って、売電が増えて、結構もうかっちゃうかもしれないから、太陽光も有りかもしれないですよ。

[613: e戸建てファンさん]

１５％の設計監修費用は、おかしくないか？高すぎ！

[614: 匿名さん]

613>>
それもトータルの15％だろ。
原価の15％じゃ無いんだ。
原価から計算すると17.6％。
大手ハウスメーカーは、原価からすると幾らだろうね。

[615: 契約済みさん]

蓄熱床暖房。電気代は安いかもしれないけど、消費電力はかなり多いのでは？
よそより大量に使うなら、発電の責任も負うべきだと思います。
それだけ電気使えば蓄熱床暖房でなくても家は快適になるはず。

だから、今の時代、電気の使い方は良く考えましょうね。

[616: 匿名]

近所に何軒も建っているので、散歩がてら工事現場を見ますが、最近の工事はだいぶキチンとしてるんじゃないでしょうか。

法令改正以前は、施主さんは現場チェックしてるんだろうかと思うほど酷いのがありましたね。

地震でトラブルになるのは当たり前の話です。

コスト第一で見えない部分で抜けば、いつかはちゃんと結果が付いてきます。

[617: 契約済みさん]

610 あんたのほうが意味わからん。

[618: 入居済み住民さん]

>>615さん
蓄熱床暖房。消費電力は多いと思いますが、使用しているのは余力のある深夜電力です。
ピークの昼間を減らして深夜にシフトすることは良い事だと思いますけど。
単純に電気の使用量を減らすことを考えるのではなく、使い方の工夫で環境負荷を減らせれば良いのではないでしょうか？

発電の責任も負うべきかどうかはどうでしょうね？
電気料金は払っていますからね。

＞それだけ電気使えば蓄熱床暖房でなくても家は快適になるはず。
これは逆にどのようにしたら、良いか教えていただきたいです。

たしかに使い方は良く考えた方がいいですね。

[619: 建築途中]

対応の悪さにはホントにイライラさせられます、向こうの失敗もこちらが負担しなければいけないそうですなのに他の部分はこちらの意見なしに勝手に契約の内容と変わっている…変えることは可能ですが手間代はかかりますだって…おかしいですよね、素人を馬鹿にし過ぎです

[620: 匿名]

他の企業と比較して最初のラフプラン作成がヤケに早く
価格の話も妙に調子が良すぎて何かヘンだなと思って
しばらく様子を見て辞めて正解だった。

[621: 匿名さん]

ラフプランが早いのと、価格の話が調子良いのはＢｅハウスの特徴。
原価がそのまま見積もりだから、施主へ話しやすい。
千棟以上のプランニングをしている社長さんの技術は他の企業では真似出来ないのでは？
初めはヘンだと思いましたが、後々にこれが特徴であると気付きました。

[622: 周辺住民さん]

621さんの内容に同意。
シャキシャキした社長さんで、相性が合えば、抜群の家を作って貰えるでしょう。
金額を一言伝えたら、機関銃のようにアイディアや仕様を話していました。
まだ、社長さんはお若いし、相性が合えば、家作り後の面倒見も良さそうな感じでした。
若手社員は社長さんを尊敬しているようですし、社員はそれなりに育っているのかな？それなら、この会社は有りですかね。
私のカキコは決して嫌味ではありませんので。
なお、ご縁が無く、私は他の建築会社にしました。
検討した会社の一つなので、あ～だこ～だと言われるのが可哀想なので、カキコしました。
失礼しました。

[623: 匿名]

よく調べたがいい。
パソコンテレビデジカメ買うのとは違うのだからね。

[624: 契約済みさん]

床に断熱材をちゃんと入れて、カーペットなどをちゃんと敷いて、必要な時間に必要な場所だけ暖房を入れる。
そうすれば、電力もコストも節約して快適に過ごせます。

北国の人が、家中を必要以上に暖めて、半袖短パン生活をしているのを冷ややかな目で見てしまうのは、私だけでしょうか。

[628: 契約済みさん]

ホームセンターで、厚さ4ｍｍの断熱材を買ってきてリビングに敷いてみた。
するとどうでしょう。
あらびっくり。少しの暖房でリビングはポッカポカ。



床断熱さえ入れてくれてればこんな手間かけずにすんだのに。

断熱材を買ってきて敷くのも限りがあります。
水周りや玄関、廊下などには敷けませんね。
10畳のリビングに10畳分の断熱材を買ってきて敷く。そのままでは眩しいのでカーペットを敷く。
そのために大量の買い物をして、帰ってきたら家具を移動させ敷いて元に戻す。
リビングだけでくたくたなので、ダイニングや寝室はそのまま。

この話を友達に何気なくしてみた。

「新しい家なのに、そんなに寒いの？」
築30年の実家に住むその人には、とても異様に思えたようです。

床断熱を入れない理由を誰か教えてください。

[629: 622]

>>625

>「あ～だこ～だ」という得意の表現をキーボードに
>叩きつけてしまったようですね

>機関銃のごとくアイデアが迸るという
>自画自賛は素晴らしい!

あの～、得意な表現って、自画自賛って、何でしょう。
>>625　は、面白い御仁ですね。
上のヒトが言うとおり、長いハンドルネームですね（別に自由ですがね）。

あくまでも>>622は、個人の感想なので、熱くならないでね。
何度か見学会で、営業マン＝デザイナーですかね？、に対して諸々お尋ねした際、
返って来た返答から、そう思ったまでですよ。
よろしく。

[631: 入居済み住民さん]

>>624さん
うち、冬でも半袖短パンです。
それが狙いで、コストかけちゃいましたよ。
提示された断熱材の厚さをもっと厚くしてって追加もしちゃったし。
床にゴロゴロ気持ちいいですよ。
冷やかな目で見られてもやめられない・・・。

北欧系のハウスメーカーだとかなり厚い断熱材が入っていているし、うち以上に快適でいいんですけどね。
でも、あまりにコストが違いますから・・・。
お金がもっとあったらね～。

室温もそうだけど、断熱をしっかりして床、壁、天井をあまり冷えなくしてあげることで、
ヒンヤリしたものが伝わってこないのがいい感じがします。

>>628さん
床断熱されていないなんてことあるんですか？

[632: 匿名]

だから過去レスであれほど評判に注意しなさいと多くの人が言ってるのに。

[633: 匿名さん]

基礎に断熱材を入れるか、床に断熱材を入れるか、ですね。
基礎断熱ってことですかね。

[635: 匿名さん]

たぶん、選べますよ。
最初の見積りに入っているものが、おすすめでお値打ち感が高い。
基礎断熱はスタイロフォームで、壁はロックウールで、小屋裏はセルローズファイバー。
ペットウール、グラスウール、発砲ウレタン、なんかも使っているそうです。
個人的には断熱材の種類よりも厚さの方が重要に思います。

[637: 匿名]

契約した人はパート１から読んでいて
それでもこんなのと契約するのかな
理解できない