Ｂｅハウスについて（パート２）

[ＮＰＯ法人]

茨城県にあるＢｅハウスについての掲示板です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/

[524: 契約済みさん]

オフ会の企画はどうなりましたか。こう、長く音沙汰がないのでは、釣りネタと言われても仕方ないと思いませんか?
この掲示板の流れから言って、例えばメールアドレスをここに載せて人を集めようとしても、お互いどれだけ信用できると思いますか。
信用できるのは、既にブログを立ち上げて建築中の様子やその後の様子を公開している方だけですね。
良い事悪い事含めて、どちらにしろ真実だけ書かれてあるのですから、この方達だけは信用できます。
削除依頼を出す前に、よく考えられてはいかがですか。それとも、釣りネタというのが図星だったんですか。

[525: 検討中です]

私もBeハウス検討中です。ネット上では嘘か本当か情報の見極めが難しいですね〜。
オフ会私も内容がきになります。
良い家を建てるには実際に建てた人に話しをちゃんと聞きたい！良いとこ悪いとこ含め。個人的には床下畜熱暖房の性能、体感、ランニングコストが気になります。

[526: 購入検討中さん]

まず、これから建てる人は
自分の思うようにはならないことを肝に命じて
契約印を押したほうがいいでしょう
大きな買物は慎重に選択してください
私はこのブログを読んで助かりました。
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/

[527: 契約済みさん]

書き込み禁止が解除されたんですね。

[528: 匿名]

↑それだったとしても、噂の東京マガジンに出てくる大手HMよりマシな家作りしてると思いますよ。

[529: 契約済みさん]

うわさの東京マガジン見ました。すぐにどこのＨＭかわかる代物でしたね。
あれはひどかったけど、施工した職人がちゃんとやらなかったことと、それを見抜けなかった、許してしまったメーカーの責任でしょう。
あれよりちょっと根の張るＨＭだと、全部無償で修理してくれると聞きました。阪神淡路のときそうだったとか。
施工した職人がちゃんとやらなかったことと、それを見抜けなかった、許してしまったメーカーの責任。
会社が大きいとか小さいとかに関係なく、きちんとしていただきたいですね。高い買い物なんですから。

[530: 購入検討中さん]

ほらよっと

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/

[531: 匿名]

↑このブログが事実だとしても大手はもっと酷いから、マシな感じに見えちゃうな。

[532: 購入検討中さん]

ならココで建てたらいいべ？

ほれほれ

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/

[533: 匿名]

もぅ建てたよ。うちは、幸い今回の地震も問題ないし、快適です。

[534: 購入検討中さん]

結局のところ、瑕疵と言えるものは何一つないと証明してしまっているようなブログだ。
水抜き穴やツーバイコーナーの仮留めに関しては、勘違いされているようだ。
瑕疵がどうとかいうより、施主が納得のいかない家を建ててしまったということ。
建具や階段の納まり、クロスの浮きなど、監理がいきとどかなかったのだろうか？
施主と施工者がお互いに歩み寄らないと、解決が難しい案件ですね。

[535: 契約済みさん]

外部機関に見てもらった結果、瑕疵という指摘を受けた箇所をブログで紹介されているようなんですが、
えっ、これが瑕疵？と言いたくなるものも確かにあります。
この外部機関という会社の儲け主義的なものに踊らされないようにするには、どうすればいいのか。
考えさせられますね。

[536: 購入検討中さん]

おいおい、建築後こんな心情になった施主がいること事態ダメだろ
はっきりとＢｅで建てたことを後悔されていらっしゃるじゃまいか
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/

[537: 匿名]

どんなHMで建てたとしても、後悔する奴は後悔するよ。


色んなHMの掲示板見たけど、後悔してる人が皆無なのが県民共済。

後悔してる人が少ないのがタマ。

Beは、そんなに悪くないよ。

[538: 匿名さん]

暴露されて防戦
必死なのが良くわかる

[539: 匿名さん]

後悔先にたたず、Ｂｅでたてようかなー
他人はどうであれ、
俺だけは特別なお客様だから、
こんな欠陥住宅になるはずないな、きっと・・・

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/

[540: 匿名]

↑暴露したと言って喜んでるけど、どこのHMでもいいから早く家を建てて住んでみな。

[541: 契約済みさん]

品の無い連中が、あのブログの紹介を良くするけど、
ブログ主がお気の毒です。
あんな連中と、あたかも仲間みたいな偏見にさらされているように見えます。

ブログ主は、至ってまともで、真剣にこの不幸と向き合って何とかしたいと切に願っている。
ブログで公開することは、間違ってないし、Ｂｅハウスとサシで話しても埒明かないからネットで公開している。決して悪いことではないと思います。

Ｂｅハウスで家を建てたいと思う人はぜひ見るべきだし、反面、被害のほとんど無かった家もあることも知るべき。その差は何なのかが重要だけど、
ブログ主は、なぜこうなったのか、ちゃんと調べようとしている。
なかなか出来ないことだと思います。
本当は、Ｂｅハウスが調べて情報公開すべきだと思うんですけどね。

ブログ主さん、
変に茶々を入れる連中がいるけど、目的を見失わず、惑わされず、がんばってください。

[542: 購入検討中さん]

本当に酷い会社だとおもう
社会悪だとおもった

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/50612874.html

[543: 購入検討中さん]

もう長いことこの掲示板で批判を受けていても、お施主さんが後を絶たないのは、
やはり、Ｂｅハウスが社会のニーズを捉えているということなんだろうね。
上記のブログを読ませていただいて、内容的には理解できるけれど、
それが正しいか否かは、人それぞれ違うと思う。
当初の施工ミスにつては、いったん解決されたように書かれていますが、
その後何かあったんですかね？

[544: 欠陥住宅なのは明白なのでは?しっかり対応するべきです!]

Beハウスの客を客とは思わない横柄な態度やズサンな工事にガッカリ
暴露されても、このスレで叩かれてもまともに対応できないのは
この会社にもう対応できる体力が無いからなのでしょうか?
せっかく楽しく幸せに暮らせるマイホームだったはずだったのに
欠陥工事や手抜きの嵐が押し寄せてくるなんて悲しいですね。同情します。
早く修理してあげて欲しいと思います。

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/50612901.html

[545: 入居済み住民さん]

ブログの内容はやりすぎだと思いますよ。
ブログを応援するようなコメントも見られますが、やはり違うと思う。
ブログ主さんの幸せを考える人ならば、このブログを称賛することはしないでしょう。
Ｂｅハウスが誠意ある対応をしないから、ブログを立ち上げたという動機は分かります。
でも、このブログが原因でまともな交渉が出来なくなっているとしたら、意味がないと思いませんか。

[547: 匿名]

ブログで公開するのはいいことだけど匿名の世界で2ちゃんの域と変わらない 素性を公開してブログ主の家を公開したらどうか 私も施主ですが反面何も問題ない家もあるのです

[548: 匿名さん]

すごい事いうね

[549: 入居済み住民さん]

被害にあわれた方の家は地盤がわるかったのでは？ブログの方も改良したようですし。
土地を見る目がなかったとしか。。。

[550: 契約済みさん]

543
その後何かあったんですかねって、
地震で尋常じゃない被害が出てしまったんですよ。
545
このブログが原因でまともな交渉が出来なくなっているとしたら、意味がないと思いませんか。って。
まともな話し合いが出来ないから、公開したんだと思いませんか？
549
それはあると思います。が、ご近所さんはそれほど被害が無かったらしいので、やはり施工の問題かと。
譲り受けた土地だとしたら、持ってる土地に建てたら地盤がゆるかったって事で、まあ、仕方ないかなと。私なら、地盤調査した後、売って別の良い土地を探す。
買った土地なら、不動産屋がワルだったり、買った人の勉強不足でしょうかね。
とにかく、何が原因でこうなったのか、真剣に調べようとされています。
その過程で、Ｂｅがまたいい加減な対応をしている。

あのブログは、ここみたいに擦れてないしゆがんでないし、どうみても真実です。

Ｂｅ関係の人から、「ぐちゃぐちゃのひどい家があって大変なんだ」と聞きました。あのブログの家なのか別なのかはわかりません。

あのブログは、とても貴重な情報源だと思いますがね。

[551: 地元不動産業者さん]

＞どう見ても真実です。
真実だと思うのだけれど、後半になるにつれて、瑕疵であるかのような書き方をしている。
特にエナーテックの記述がそう。内容的には、正しい解釈をしている。
説明が欲しかったと言っているから、そこが問題なのか･･でも瑕疵ではない。

[552: 契約済みさん]

551
なるほど、私もそう思うところがありました。
第三者機関？に、瑕疵として、エナーテックのあれが指摘されて本人もそう書いただけなんでは？
間違いはあるかもしれないけど、悪意は無いと思いますよ。

瑕疵とは何か、土地を所有して家を何千万も出資して建てようとする人ならおおよそ知っているはずなので、その辺は汲み取ってブログを読むんじゃ無いでしょうか。

「これは瑕疵じゃないです」とかいうコメントもされてましたね。
第三者機関？に、あれが原因なんじゃないかと指摘されたので、Ｂｅはどう思うかと説明を求めたんでしょう。

地元不動産業者さん？　もし本当に不動産屋さんなら教えてください。
土地を売るとき、地盤が強いとかゆるいとかの説明はしますか？
私の時の不動産屋さんは、ゆるそうな土地は説明してくれたし、大丈夫そうな土地は、その根拠も教えてくれました。　ゆるかろうがなんだろうが客が欲しければバンバン売る？

[553: 匿名]

ブログ主の家を解体しBeにて無償にて建て替え 名誉挽回はこれしかないと思うが 仮に無償で建て替えなら施主は納得するだろうか それともお金もらって他社で建て替えか

[554: 競合物件企業さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[555: 匿名さん]

２×４工法なら何でも強いわけではない。
キチンと基準やマニュアルどおり作られていなければ弱いでしょ
そこについての説明や対応を求めているのでしょう。

[557: 入居済み住民さん]

ここのところの暑さでどうなることかと思いましたが、断熱効果は高いようで、外出から帰っても家の中のほうが温度は低いです。
以前住んでた家は、蒸し風呂のようになっていましたから、いまどきの家はたいしたもんだと感心してます。
たまには、良いことも書かなきゃつまんないですからね。

[558: 匿名さん]

そろそろ逃げる準備を始めたようだ

[559: 匿名]

ブログで2チャンの延長みたいなことするなら裁判したほうがよい 第三者機関のチェックは悪く言えば粗探し そんな粗探しに施主も踊らされてしまう 真実は見てみないとわからない 素性を明かし見学会を実施してほしい

[560: 匿名]

Beの一番悪い所 誠意のなさ Beの施主にありがちな一番悪い所 ネットで調べた素人レベルの知識で異常な方向性のこだわり お互いの一番悪い所がぶつかり合い決して和解もない

[561: 匿名]

裁判となった場合 瑕疵と騒いでいるが全て瑕疵とは言えない Beがどんな受け答えをしたかは施主が言っているだけで記録がない 一方施主の言っている事はブログとして記録が残っている Beがつぶれるとの記載があったが 全て瑕疵と言えなくBeに対する名誉毀損となり施主が負ける場合もある だからブログで騒ぐのでなく素性を明かし公開すべき 被害妄想の気持もわかるがブログで騒ぐのはやめるべき

[562: 匿名さん]

素性を明かす理由がいまいちわからん

[563: 匿名]

第三者機関も結構てきとうなことを言っているなとかんじます
それを間に受け信じてしまう
床暖なんか入れたって電気代が高くつくので結局使わない

[564: 入居済み住民さん]

2ちゃんといっしょにされてはお気の毒ですね。
素性を明かさないと出来ないことって何ですか。
あれだけ写真が載っているのだから、十分ではないかと思います。
起こったことをすべて知りたい気持ちもわかりますが、それはただの興味本位でしょう？
もしＢｅに反論などあるなら、Ｂｅ側からアクションを起こすべきでしょう。
Ｂｅのブログで今回のことについて説明するとか。まったく事実無根だと言うならなおさらです。
もし事実無根なら、あのブログにかかれた事は他の客にとって迷惑な話しで不安なので、Ｂｅ側からきちんと説明すべきでしょう。
このことで会社がつぶれると思うなら、何か当たり前の対応をとるべきではないですか。
他の客も心配だから問い合わせもあるだろうし、それをいちいちめんどくさいと思うのもいかがかな。
会社としてきちんと説明すればよい話です。

[565: 匿名さん]

564
同意

[566: 匿名]

タマで建て直せばいいのに。

[567: 購入検討中さん]

タマですか。あんなダサい家はいらない。

[568: 物件比較中さん]

誠意がない会社なんですね
手抜き工事をしても開き直ってしまうなんて怖いです

[569: 住まいに詳しい人]

クロスの施工のまずさ程度では、手抜き工事とはいわないという意見に賛成です。
１つずつ手造りである建築工事には、完璧はありえません。
それでも建築にかかわる人は、工事が完璧に近づくように努力しています。
顧客の注文を時間をかけて聞いてくれる会社は、他にはありません。
自分の考えをまとめてから、担当者に伝えると良いですよ。

[570: 匿名さん]

関係者のいいわけ？

[571: 契約済みさん]

ぱっと見は良さげでも、全体で見ると何もかも中途半端だと感じました。
幸い我が家は、今回の地震で被害がほとんどありませんでしたが、そこで初めて「ちゃんとやってくれたんだ」と思うことが出来た。皮肉です。
間取り、外構、見積もり、引渡し、定期点検。すべて不満が残りました。
あと少しのところで手を抜かれた感あり。お願いですからうちのトイレ使わないでください。誰に掃除させんだよ。客のところへ来る前によそで済ませて来るのは常識です。とても知り合いには薦められません。
どのあたりが原価公開ですかと問いたい。馬鹿にされたのかと思うほどです。

[572: 匿名さん]

>どのあたりが原価公開ですかと問いたい
龍ヶ崎とつくばの実際の誰かの家の原価見積書を貰いました。
細かい仕様まで価格が書いてあります。
これが原価という書類と違いますか？

ほかの建築会社でも検討しています。
そっちは、一式に、アレンジ・オプションの価格を追加する方式です。
Beの見積もりと、ほかの建築会社のアレンジ・オプションの価格が比較できます。

どっちもどっちという印象。人件費の按分が不明なので、一概には比較はできないでしょう。
まだ、値引きなどは言っていません。思案中です。

もし、よろしければ、正しい原価公開とは何か、お教えください。

[573: 契約済みさん]

＞これが原価という書類と違いますか？

その見積もりどおりの材料で作られていれば、たしかに原価公開だと思いますよ。

でも、我が家にはそういう見積もり書が無かったんです。

あなたが見た見積もり書どおりにそのお宅が作られたかどうか、確認できないでしょう？なぜ安易に信じてしまうのかわかりません。
それに、顧客の見積もりを、別の客に見せてしまうんですね。私だったら不愉快です。

もし、会社として基準の見積もりがあるなら、全顧客に開示するべきでは？

とにかく、最後の最後までいったいいくらかかるのかわかりませんでした。原価公開って何？はここから来ています。