Ｂｅハウスについて（パート２）

[ＮＰＯ法人]

茨城県にあるＢｅハウスについての掲示板です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/

[397: ご近所さん]

ほ------
ごまかしの無いねぇ--------

そろそろ本物の施主が実名で手抜きを訴えるブログも出現か

[398: 匿名さん]

まだ直してくれただけマシじゃない。

それにそのブログの方は結局は満足しているんじゃないかな？
良い家なんじゃないの？

まっ、たががクロスのクレームでしょ？

なん～って言ったらいけないかな・・・・。


たしかによく読めば広告はびみょーな気はするが、このぐらいならどこでもあるでしょね～。

[399: 本物の施主]

クロスのクレームの件は、対応がまずすきますよ。あれじゃかわいそう。
結果として満足されたのか納得されたのか、半ばあきらめて承諾したのか不明ですが、自分だったら多分、鬼になっていたでしょう。
　その後反省されたのかたまたまなのかよくわかりませんが、私の家の場合はたいしたクレームも無く、何かあった時は結構スムーズに話がまとまって、対応してもらえましたよ。
>寒くて住宅ローン返済の半分くらいの大金を光熱費として支払っていたら意味ないし
どんだけ焚いとんじゃいと思います。
うち、結構日中も暖房ほんわか掛けてますが住宅ローンの1/5程度です。
ポカポカ日だまりのような暖かさにしようとすれば、半分くらい行くんでしょうかねー。
冬は長袖にカーデイガンくらいはおりましょうよ。靴下も履きましょうよ。地球の事気にしましょうよ。

>「暖房費0円をめざした蓄熱式床暖房で、家中ふんわり春のように暖かくなります。」
目指すだけなら簡単です、確かに。
具体的にどんなシステムにして外との温度差がとれくらいの時、光熱費０円になりうるのか、シミュレーションがあるんでしょうか。最低それくらいは必要ですね。

自分の家を建ててくれた会社がけちょんけちょんに言われるのは面白くありません。

批判を真摯に受け止める事も必要だと思います。
がんばってください。応援してます。

[400: 入居済み住民さん]

うちは蓄熱式床暖房いれてます。
エナーテックって所のです。

たしかに暖房費０円は大げさだけど、結構割引があるのでそんなに高い気はしないです。

昨シーズンは蓄熱式床暖房分で電気料金は割引を含めたら４万円ぐらいでした。
たぶん設定温度を下げればもっと安くなるんだろうけど、うちはあまり気にせず上げていた。
今年は設定温度を少し下げているのでもう少し安くなるかも。

しかし導入費用が70万円ぐらいかかった気がするから金額的メリットはあまり無いと思うね。

それよりも「家中ふんわり春のように暖かくなります」は納得できる感じです。
トイレや風呂もそうなるから良いです。
倉庫までそうなるのは余計だけどね。
昼間は暑くなりすぎてしまうこともあるので注意が必要ですね。

イニシャルコストは高いけどオススメの設備ですね。

[401: 匿名さん]

つーか本当にクロスの問題だけか？そもそも

[402: もっと性能高くてオシャレな建物造ってくれる誠意のある工務店やハウスメーカーは多い]

自社スレに書き込みがあると

更新通知を受け取り必死で反論しかもなりすまし

相変わらず神経質で自分の評判が気になって仕方が無いようですね

反面、自分と身内が一番大切、社員や客への配慮や誠意は無い

このように自分にメリットがあればどうでもいいというのが手抜きブログに明確に書かれていますよね


たかがクロスというのも理解できない

ブログの写真のように最低の欠陥工事を平気でやる会社のどこが消費者の味方なのかも理解できない

その修理をお願いすると開き直る社長の実態が明確に書かれているブログからは誠意なんて微塵も感じられない

あのブログの内容は氷山の一角に過ぎないのでは?

[403: 本物の施主]

>蓄熱式床暖房分で電気料金は割引を含めたら４万円ぐらいでした。
そうですね、暖房費の話なので暖房にいくら掛かったか。
うちは1/5じゃなくて1/10くらいだと思います。

[404: Beハウスの性能を知りたい人]

Beハウスで建てたという施主の「本物」が大勢出現して、自宅の住宅ローンの何分の一を暖房費に支払っているのかを書いて頂いても、寒い家でも人によって節約してほとんど暖房を使わないのかもしれないし、建物がすごく高性能なので暖房をほとんど使わなくても済むのかもしれません。Beハウスの建物の断熱性能を明確にしないまま、このまま議論を続けていても全く無意味ですね。Beハウスは1棟ごとに性能を開示しているのでしょうか?

[405: 匿名]

↑この工務店に恨みでもあるの？

[406: 本物の施主]

>Beハウスは1棟ごとに性能を開示しているのでしょうか?
書類に書いてあるあれでしょ??　こういうと、また「信用できない」という人がでてくる。
その議論こそ無駄です。
>寒い家でも人によって節約してほとんど暖房を使わないのかもしれないし
目安を書いてあげても全く無視してこんな事言う人と話すのも無駄です。

[407: 入居済み住民さん]

書類??????
どこに書いてあるの????????????????????

[408: 匿名さん]

402さんはよっぽど社長さんか、会社に恨みがあるんだね。
いったいどの書き込みに絡んでいるんだか・・・・。

最近の書き込みでは特別なりすましの書き込みがあるとは思えないけどね。
昔の書き込みは知りませんが・・・・。

[409: 匿名]

最近、Beハウスが好きですね。

高橋○理さんのスレなど社員に言論の自由を奪われてます。

それに比べて、不利な書き込みも削除依頼せず、正々堂々としてる姿は、立派だと思います。

頑張れBeハウス！

[410: 購入経験者さん]

不利じゃなくて自業自得でしょ
堂々というのは開き直りでしょ
ブログのような手抜き工事が多発ではクレームに対応しきれないでしょ
だから施主の不満があちらこちらで爆発する
期待しても無駄
諦めました

[411: 物件比較中さん]

410は何があったのですか。

[412: 物件比較中さん]

こんな手抜き工事事件ではありませんか？

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/2009-04.html

[413: 匿名]

↑ちゃんと対応してもらったみたいですし、現時点では問題無さそうなので、悪質性は低いのではないですか？

契約だけして、計画倒産する業者を見るとBeハウスって良心的ですよ。
一応、建ちますし。実家のBeハウスの家は快適ですよ。

[414: 匿名さん]

計画倒産する会社と比較したらどこも良心的♪

[415: 物件比較中さん]

ここって危ないの？
怖い話や対応に問題がある話が多いので心配になりました。
前に書いてあるブログを見ましたが、今日心配になってあちらこちら聞いてみたら
普通のハウスメーカーでは考えられないことだと言っていました。

[416: 契約済みさん]

４１０が４１２で紹介されたブログの方って事なんでしょうか。
納得されてないんですね。ブログでは納得いく話しが出来たように書かれているけど、いまだに納得していないからここにたびたび書き込みしているんですね。
最終的にどうなったのか詳しく話を聞かせてください。
私の家が、今はまったく問題なくてもこれから壁紙がでこぼこしてくるかもしれないので、参考に知りたいです。

[417: 匿名さん]

410さん
ブログのような手抜き工事が多発??って他にもあるの？

412さん
だいたいネタがいつも同じで古いんですよ。
新しいのがあれば問題なんだろうけど・・。

416さん
そうですかね～？ブログの人は納得しているんじゃないかな？
別の人が書き込んでいると思いますけど。

もう建てて歳月が経っているなら、壁がぼこぼこしてくることは無いですよ。
ブログの件は下地の問題だろうから。

壁紙の問題だと、木造だと木の収縮などで壁が多少動くので、しわがよったり、切れたりすることはあるらしいです。
階段や吹抜けの所とかは特に出やすいらしいですよ。
出やすいところには初めから見切りなどを入れておいて発生がめだたないようにすることもあるみたい。
まあ、聞いた話ですけどね。

[418: 匿名]

批判する人は、確かにいつも同じ話題ですね。

[419: 藤子不二雄が愛した住まい]

たかさん自らお怒りのようですね
昔も今も変わっていないご様子
こんな風に改行しないと気持ちが悪い性格も懐かしい
他人を装い自ら登場してしまうのも
確かにいつも同じですね
苗を植えている笑顔は素敵なのに...
頑張れアクトー級建築士事務所
頑張れ有限会社Beハウス・アクト

[420: 契約済みさん]

417さん　416です。
はい。承知の上で書いてます。ブログの方をネタにいつまでもネチネチうるさい人がいるから。成り済まして書ける物ならどうぞお書きください位のつもりで。(^^)　決まってレス無しですが。
プログの方も、さぞかしうんざりされているんじゃないかと思います。
うちの場合、木造の割に、パキパキ音が鳴らないのには驚きました。不具合があったらいつで連絡くれって言われているから、今は何も心配していません。これから壁紙がでこぼこしてくるなんてあるわけないですしね。
雪が降っても、しみるほど寒い以前住んでた家とは大違いで、少しの暖房で暖まる、良い家ですよ。

[421: 契約済み]

もうここにレスするのやめませんか。
べー悪党が、喜ぶだけです。
露出するのが、宣伝だと思ってますからね。
クレームも商売になるというのが、ベーの
口癖ですからもうやめよ。
面白いから見たいけど見ないようにしよう。
あー中毒になりそう。

[422: 契約済みさん]

クレームも商売になる?　クレームつけて修理してもらうとき、お金とられるんですか?

[423: 近所をよく知る人]

うんざりしているどころか本当の意味で納得していないからでしょ

本当に納得していたら

Beハウスの手抜き工事

という部分は消しますよ普通

[424: 周辺住民さん]

設計図描てると思ったら、またe戸建てにアクセスしている・・・・(汗)

[425: 契約済みさん]

423さん
私がブログの人のような立場だったとしたら、一度書いた事は消しません。
あった事は事実ですし、納得していたとしても、釘を刺す意味で、完全に水に流す事はしません。
イエローカードを貯めてる状態にしておきます。溜まりにたまってレッドカードになったら訴訟を起こします。
しかしイエローカードが貯まらず、相手がその後フェアブレーなら、フェアプレーを認めてつきあいます。

[426: 匿名建築士]

契約者なのかこの会社の関係者なのか知らんが

他人の腹の中を推測で書いても真実味が無いし

誰も信用せんよ

だから訴訟の経験談までうっかり出してしまったのか^^　間抜けやん

あなた個人に出されているレッドカードは見て見ぬふりや

その結果は調査会社の発表する着工棟数が

如実にこの企業と経営者の体質を反映しとる

[427: 契約済みさん]

・・・だから訴訟の経験談までうっかり出してしまったのか^^　間抜けやん

訴訟の経験談て、どこに書いてある？？　この人たち、いつも日本語下手だよね。もしかして外人さんですか？

[428: 近所をよく知る人]

相変らず揚げ足取りは変わらないね
「性格」ってもんは
そう簡単には変わらないのか(^^)
スタッフも減ったなぁ....

[429: 耐震性能]

社長が自慢するほどではないな

[430: 匿名]

耐震だけど、地盤の問題もあるんだからさ、Beハウスの耐震性だけを否定するのはどうかと思うよ。

[431: 入居済み住民さん]

みなさん地震は大丈夫でしたか？

うちはお皿が２枚割れたくらいで済みました。

断水のためかエコキュートがエラー表示になりましたがブレーカーを入れ直したら戻りました。
良かったのかな？

みなさんもあまり被害がないといいですけど。

[432: 契約済みさん]

うちも被害ありませんでした。床においてあった陶器製の置物が倒れて割れたのと、棚の物が落ちてた事くらいです。
建物に被害の出たお宅もあるんでしょうか。
はがきと電話は来てましたし、エコキュートの業者さんが見回りに来てくださってました。

[433: 東日本大震災]

また自作自演さん達が登場
あちらこちらで対応大変のようですね

[434: 契約済みさん]

433へ
家は大丈夫と書いただけですが何か。

今回の地震で建物に被害の出たお宅もあるんでしょうか?
他の家の事は解らないので聞いているのです。

言いたい事あんなら書いてみればいいでしょう。被害があるならあるで知っておきたい気もしますからね。

[435: 入居済み住民さん]

433
マジうざい消えろ！

[436: 匿名]

433さん

根拠の無い発言は、慎みなよ。

[437: 過去をよく知る人]

最近よほど頭が痛いようで
ヒステリックな表現がめだちます
相変らずですね

[438: 匿名さん]

437もうざいから絡んでこないでよ。

過去をよく知る人でも、そんな情報いらないし。

ここは戸建ての掲示板です。関係のある書き込みをしてください。

そんなに個人的に言いたい事あるなら会社に直接電話でもしてやれよ。

[439: 匿名]

会社は天災を理由に逃げるだけでしょ。

[440: 匿名さん]

何かあったの？

[441: 匿名]

何も無いだろーよ。

[442: 契約済みさん]

壁紙のブログの方、今回の地震で、ブログに書かれてますね。写真見ましたけど、あらら、という感じで、重ね重ねお気の毒でした。我が家はあの方の家に比べたら、全然たいしたこと無いなと思います。

Ｂｅハウスさん、きれいに修理してあげてください。

[443: 匿名]

実家はBeハウスだけど、全然地震で問題無かったよ。

逆に我が家は大手HMなのにひび割れあったので、修繕してもらいました。値段が一千万以上違うのにショック。

[444: 入居済み住民さん]

443さん　全く無傷ですか?　それはすごい。我が家は少しやられました。今修理待ちです。たいした事無いですけどね。

[445: 匿名さん]

表面的なデザイン重視で耐震性能が低レベル
そんな工務店は震災で淘汰されるのでしょうか?
今回の震災で言っていることと現実のギャップが
良く見えてきたと思いますがいかがですか?

[446: 入居済み住民さん]

低レベルとは言い過ぎでは。いつも極端な事言う人ですね。
お宅の建物は、全棟数全く無傷なんですか? それを明らかにしてからコメントお願いします。

[447: 入居済み住民さん]

表面的なデザイン重視でって、445の会社の建物は、デザインがBeハウスに負けてるって意味ですか?
非難したつもりが、ヒガミにしか見えません。　
たしかに私の家のデザインは、ご近所でもかなりイケテル方で、自慢です。ハハハ。

[448: 建ててしまった]

好みの原因もあるだろうがデザインの提案も営業のレベルも芳しくない。
安いから仕方ないと諦めてます。

[449: 匿名]

私は、何十棟と家を施工管理してきたが、デザイン重視の建物は、それなりのリスクが、生じます。
そのリスクをヘッジするには、金がかかる。
恰好を追求しすぎると安全に手が回らない（金銭的）
人生は長い、家はｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞﾍﾞｽﾄであります。
外観も平面も。
かなり無理をしたデザインとプランニングは、この様な震災には、おのずから結果が出る。

[450: 入居済み住民さん]

そう極端な話をされても、何の事言ってるのかピンと来ません。
たとえば
　床を大理石にしたかったから、予算が足りなくて柱は極細になっちまった。
　明かりを多く取り入れたかったから、とにかく四方八方デカイ窓をつけたので、耐力壁がとても少なくなっちまった。
こんなことですか?
デザインが良ければ金が掛かるんですか?
頭の使いようだと思うんですけどね。
デザインが下手な人に造ってもらった家と、デザイン上手な人の家と。ただそれだけの話ではないですか?
ゴテゴテと金の掛かったキラビやかな家が、果たしてデザインがすてきと言えるのかどうか。
私はそんな家、ごめん被りたい。

[451: 匿名]

実家のBeハウスは、デザイン性なんかない普通の家だよ。


Beハウスだって普通の家の人は多いと思う。

奇抜なデザインで耐震性低いというのはわかるけど、普通の家なら耐震性とかしっかりしてるよ。
Beハウス＝デザイン重視という意見は偏見だな。
Beハウスのほとんどの家は普通の家さ。

[452: 入居済み住民さん]

確かに、奇抜な感じはしませんね。
私の知ってるBeハウスの家は、普通って言うよりすてきな家のイメージです。
図面描いた人によるんでしょうが。

耐震性を無視した家は、今時建築許可おりないはずでは?
449が何を言いたいのかさっぱり解らんですねー。

[453: 匿名]

449のアドバイスを極論で受け取るのもいかがなものか…
建築許可で耐震性もみるだろうが最低限があるだけでしょ。
beハウスに限らず、外観も中もシンプルな方が今回の大地震被害や維持や手入れは楽だよ。

beハウスでも話きいてみたけど自信満々にアドバイスくれる話の内容や情報は間違ってるよ。
聞いてて呆れたし、信用出来なくなって違うメーカーにしました。

[454: 購入検討中さん]

Beハウスはシンプルモダンのイメージなので気に入っています。
どんな間違いだったんですか。詳しく教えてください。
今度話を聞いてみようと思ってい所なので、ぜひ、どんな間違いをアドバイスされたのか教えていただけませんか。

[455: 匿名]

>>452
最低限の耐震と言っていいのかわからんが、役所なんてすぐ通るよ。
役所の確認通ったから大丈夫というのは無いな。
明らかに危なそうな無理なプランは、結構あるね。
役所の審査通らないお話は、他でやって。
それにいちいち反応する成りすましウザイ。

[456: 匿名さん]

ここはやめます
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/50593201.html

[457: 匿名]

↑今回の地震で被害にあったのはBeハウスで建てた人だけではないんだから、Beハウスだけを目の敵にするような子供的な発言は幼稚すぎるよ。

[458: 匿名さん]

幼稚で結構
ここは検討から外させてもらいます

[459: 入居済み住民さん]

クロスのブログの方の家は柱状改良したと書いてありました。
元々地盤が緩いところを改良して家を建てたという事です。
どおりで、うちとはずいぶん様子が違うと思いました。クロスじゃなくて、今回の地震で影響受けてる点でという意味です。
地盤改良を正しく行えば、こうはならなかったのか、それとも、地盤改良には限界があるのか。
その辺は専門知識が無いと解らないですね。

[460: 購入検討中さん]

銀行と不動産やと三人で話した時に、デザインと耐震性について聞いてみました。
あの人たちも素人ではないですから、それなりに知識を持っています。
デザインを優先したから耐震が弱くなったなんて言う話は一昔前の考え方みたいです。
一昔前だって。プププ。

[461: 匿名]

銀行と不動産を信用するな。
金儲け原理主義の最たるものだ。
今までどれだけ泣かされたか忘れたか？
税金使って銀行立ち直らせたり。暴利をむさぼる不動産屋。
奴らは、否定的な事は、損するから言わない。
どんどん恰好いい建物建ててどんどん壊れて。
所詮奴らには、痛みは無いし他人事。

[462: 入居済み住民さん]

ブログの人はとことん運がないね。
申し訳ないが見て笑っちゃった・・。

まあ、デザインと耐震性の関係は必ずしもあるとは言えないと思うけどね。
それにあの程度の壊れ方なら耐震性の問題じゃないでしょ。
構造上重要な部分が壊れたなら問題だけど、ただの仕上げじゃん。

よっぽど揺れたんだろうね。
建てた場所が悪かったんだね。
つくば・牛久周辺も場所によって結構揺れ方が違うみたいだしね。

きれいに直してもらえるといいですね。

[463: 入居済み住民さん]

笑っちゃ失礼ですよ。
クロスと今回の件は全く別だけど、ほんとについてないとしか言いようが無いです。もし私の家だったらブチ切れしてたかもしれません。
きれいに修復していただきたいですね。
アフターってホント大事ですよ。

[464: 購入検討中さん]

銀行にも不動産屋にも世話にならず家を建てる事ができるご立派なお方なんですね。
どんどん壊れる家は今回の地震で新聞沙汰になっているはず。
そんな話聞いた事無いですからねぇー。何の話してるのかさっぱり。。。。

[465: 匿名さん]

ブログの人がかわいそうとかに関係なく、
施工側の対応の仕方が問題でしょ。
次から次と出てくる問題に対する対応がダメダメだからね
はぐらかすのが上手なのは営業能力が高いってことなら褒めてやるよー
施主はそんな業者で建てたら最後だね。

そして、このスレでの情報工作もorz

[466: 購入検討中さん]

軟弱地盤と大地震の影響については？

[467: 匿名]

ブログの方や被害があった方は本当に気の毒です。
仕上げの問題ならキレイに補修して欲しいですね。

購入したら長い付き合いになるからbeハウスの資金繰りは大丈夫なのか不安です。

[468: 匿名さん]

ここは特定工務店のスレ、
軟弱地盤と大地震の影響は別のスレでやってくれ、Ｂｅの対応能力とは関係ない。
施工側のアフター対応がいつもウヤムヤになってること！そこが論点。
いつものことだが話をそらすなよ、業者乙

[469: 匿名]

↑とBeハウスのオーナーが申しておりますが、そんなにアフター欲しいなら最初から積水で建てるべし。

と通りすがりの俺も感じたよ。

[470: 入居済み住民さん]

地震の影響で壊れた所を工務店のアフターとして直してもらうんだ。
そんなことしていたら、福島や県北のもっと被害のあった工務店はどうするんだろうね。
しかしブログの家はなんであそこまで色々起きるのかね。
ネタかと思うよ。
厄払いした方がいいんじゃない。
なんてね。

[471: 物件比較中さん]

手厚いアフターを求める人が選ぶ工務店ではない。
価格とデザインは◎。

[473: 匿名さん]

なんだ、やっぱり地域密着が工務店の長所なんてウソなんだ
売ったら後はシラネーってことか

[474: 匿名]

↑逆に聞く。そんなに手厚いアフターのある地域密着型の工務店があったら教えてくれ。

なかなか無いものだよ。
少なくとも俺は出会えなかった。

[475: 匿名さん]

逆に聞く？
自分で調べたら？

[476: 匿名]

俺は調べるの面倒くさいから大手HMにした。

値段にして一千万以上違ってしまったけど、まぁ〜今のところ満足してます。

[477: 入居済み住民さん]

アフターはやってくれます。売った後知らねーなんて事決してありません。
何かと相談しやすいので助かってます。
今回の地震の件でもちゃんと点検に来てくれるし、地震保険の事も心配していろいろ教えてくれます。
大手HMは心配するふりしていろいろと売りつけようとしますが、Beハウスはそんな事ありませんし、対応は大変良いと思います。
あくまで個人的な感想です。

[478: 匿名さん]

「大手ＨＭは売りつける」というのはただの偏見ですか？
それとも具体的な事例があるのでしょうか？

[479: 入居済み住民さん]

「売りつける」　は、大手HMで建てた友人の話ですが。
外壁や屋根の定期メンテナンス代が、地場工務店の見積もりより1.5倍から2倍するが、それをやらないと、その後はアフターしてくれなくなる。という契約になっている。
不具合や不都合をちょっと口にすると、高額な商品の紹介をしてくる。「皆様に喜んでいただいております。ご近所の○○さんのお宅も弊社のお客様で、これを取り付けていただいてて、つけてよかったぁーとおっしゃってます。」みたいな、悪徳セールスのような台詞で。
と聞いてます。
どこか一カ所でも他社で修理すると、それ以降のアフターはなくなる契約だそうです。
これって普通??　大手は、何もかも一つ一つお金が掛かるので、手厚くアフターしてくれて当然だと思いました。
キッチンの棚いた一枚で数万もするし、建築図面の標準から区体部分の間取りを変更すると一カ所10万以上したとか何とか。家を建てる前の図面ですよ。線を書き直して計算し直すだけで10万以上です。
標準図面のなかにひとつも良いのがないから、図面変更するしか無くてこれだけで100万近く掛かったと言ってました。大手HMは無駄金かかるから、それを承知で契約すべしと言われたのでやめました。

[480: 匿名]

↑こういう大手もあるみたいですね。

[482: 地震]

地震による修繕をアフターとして無料で施工すると会社は成り立つのでしょうか
アフター（無料）というのは施主の都合がいい言葉と思います
木造も鉄骨もＲＣもデザイン重視の建物は、メンテナンス性が悪く、耐震性も低いです
図面上で線を引くのは簡単ですが、実際の現場の納め方はいわゆる張りぼてみたいな仕上げです
耐震性の高い建物を作るならシンプルな形がベストです

[483: 匿名さん]

他社で修理するとアフターが無くなるのは多分どこでも同じでしょう。

[484: 匿名さん]

こないのブログをチェックしてたらガラスブロックの隙間から・・・

[485: 入居済み住民さん]

479です。大手HMと言ってるのは、昔からコマーシャルが流れている、日本人なら多分誰でも知っている、HMです。大手といって納得しない人はおそらくいない会社です。
値段高ければ良いなんてナンセンスとは、どなたに仰ってますか?
値段高ければアフターが手厚いのは当然と言ってます。アフターが手厚くできるのはそれだけ余分に利益を得ているからです。
他社で修理するとアフターがなくなるのはどこも一緒なんですか。Beも同じですか?　私はよほどの事が無い限り他で修理してもらう事は無いし、Beにまず相談するから心配ないですが。

[486: 入居済み住民さん]

デザイン性と耐震性　　　どう関係しているのか解らない。
ただの偏見ですか?
どういうデザインだと耐震性が低くなると言っているんですか。
シンプルでも、デザイン性に優れた家はあり、Beハウスのいえはどちらかというとそれではないですか?
シンプル=デザイン×　ゴテゴテ=デザイン○　とは決して思いません。
むしろBeは、シンプル=デザイン○　
ですので、シンプル=耐震性○とおっしゃるなら、デザイン○=耐震性×　は成り立たないとおもいます。

[487: 匿名]

シンプルってのは

屋根も凹凸の少ない陸屋根や切妻などで、外壁も凹凸の少ない総二階で、間取りもバランスよい配置で、窓や開口部においても多すぎない家って意味でないかな？

実際には全てシンプルにするのは難しいから、その部分を補強するための費用がかかるって言ってると思う

[488: 入居済み住民さん]

陸屋根は防水面で心配ではないですか。
切り妻は、配色や窓の配置、玄関の雰囲気をセンスよくすれば、デザイン性に優れたすてきな家になると思いますが、それが耐震性とどう関係してくるのかさっぱり解りません。

[489: 匿名]

こないのブログをチェックしてたらガラスブロックの隙間から・・・
この家って写真見ていると施工中に変更やりなおしの繰り返しで結果としてつぎはぎだらけといった感じがしました
職人が怒ったというのもそういうところからではないかと予想します
施主があれこれうるさすぎるのもかえって逆効果です
ガラスブロックと階段の位置がおかしく、施工中にガラスブロックを追加して結局無理やり納めたように感じました

[490: 入居済み住民さん]

489さん、写真を見ただけでそこまで解りますか?
たしかに、施行中にあれこれ変更が入るのは、職人さん的に迷惑ですよね。
でも、もしかしたら施主が頼んだ通りにできてないのでやり直しさせただけかもしれない。
写真を見ただけで、やり直したのかどうか、もしやりなおしたのならその原因は何なのか、そこまで判断はでき無いのでは??
「施主があれこれうるさすぎる・・」は、撤回した方が良いと思います。

[491: 匿名]

たしかに、施行中にあれこれ変更が入るのは、職人さん的に迷惑ですよね。
でも、もしかしたら施主が頼んだ通りにできてないのでやり直しさせただけかもしれない

施工中にあれこれ追加変更すること　品質が悪くなる一番の理由です
施工中の変更追加は施工者のモチベーションを下げます
その結果早く終わりにしたい、早く逃げたいという気持ちで施工してしまいます
施主→設計者→現場監督→職人　連絡指示系統ですが、施工中の追加変更指示は非常に難しいのです
図面が形になって想像と違い追加変更したくなる気持ちもわかりますが、施工中の変更追加は極力なくしたほうがよいです
ハウスメーカーだと選べるものが決まっていて資材の発注等も楽でしょうが、Ｂｅの場合は多種多様に選べるので資材の発注等も大変だと思います
資材を変更して結果として値段が下がったとしても（直接工事費）、変更するための段取り替えに伴う経費は計上されないのです

[492: 入居済み住民さん]

491さん、
施主が頼んだ通りにできてない
は、
壁紙が発注した物と違う。
とか、
着工前に打ち合わせで決めた内容通りに施行されていない。図面に落としてないとか、落としきれない部分も含めて。
という意味です。
だとしたら、責任は施主ではなく業者側ですね。
この場合、「施主があれこれうるさすぎる・・」は、撤回した方が良いと思います。
着工前の打ち合わせで、というより、契約後に、間取りや窓や照明の位置が変更になる事は多々ありますが、それを図面に反映していないとか、書ききれない部分はありますよね。窓枠の色が、打ち合わせで決めた物と違っていたら、やり直しになります。それは施主に非がありません。
どの辺りで誰が変更したのかしてないのかを写真を見ただけで判断できるはずも無いのに、「施主があれこれうるさすぎる・・」は、無いと思います。
もし、事情をご存知の方ならなおの事、ここに書くべきではないと思います。信頼関係もへったくれも無くなりますからね。

この件とは別にきりはなして発言しますが、
建築中に、「やっぱりここはこうしてほしい。そしてあそこはこれで」なんて話を大工さんに直接する施主もいると思いますが、それはトラブルの元ですし、その辺の連絡系統を施主にきちんと伝えて、できる事とできない事をちゃんと伝える。
着工前に十分な話し合いと確認をすべき。だとおもいます。その辺が多少、うまく行ってないなと、自分の時に思いました。

[493: 物件比較中さん]

492さん、全ての方の全ての発言に対して過剰反応なのは何故・・・？？？？

いちいち上げ足とっていく・・・

[494: 入居済み住民さん]

揚げ足取りのつもりはありません。
「うるさすぎる」では、ブログの方が気の毒すぎるからです。

その件で不愉快になられたのなら、お詫びいたします。

[495: 物件比較中さん]

「施主がうるさすぎる」は言い過ぎな気がしますが、それを撤回させようとするのも乱暴な気がします。
492さんが、ご自分の体験を通して、うまくいっていないと実際に感じた内容を具体的にすることが、この掲示板で意味があることですし、ブログの方のフォローにもなるのではないでしょうか？
そうしてくださいと申すわけではなく、この掲示板を参考とする側の勝手な意見です。
施主としても、具体的に書いてしまうと特定されてしまうという都合があるでしょうから、過去のコメントを読んでも、具体的な体験ってなかなか出てこないものですね。

[496: 物件比較中さん]

ブログのコメント通りだと施主さんは施工中に変更はしていないようですね。

私も階段脇のブロックガラスの写真を見たときに 配置が不自然なので 施工途中で変更した結果かと思いました。

足元の明かり取りのためにブロックガラスをつけたのでしょうが beの建物は、あの配置が普通なのかな。