Ｂｅハウスについて（パート２）

[ＮＰＯ法人]

茨城県にあるＢｅハウスについての掲示板です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9524/

[377: 入居済み住民さん]

375さん、ありがとうございます。
370です。
>Q値は、依頼すれば計算してくれるかどうかはわかりません。
>うちの場合は特別頼んだわけではありません。
>フラット３５Sでローンを組んだのでそれで必要だったのかな～？
>あくまでも推測ですが・・。
>シャノンのサッシを入れているのが関係しているのかもしれませんが・・。
そうですか。。頼んで、あいよっ!!とやってくれる訳じゃなさそうですね。まいーけど。

>冬場止めるのは給気側をって話じゃないかな？
>部屋に給気口があると冷たい空気が入ってきて寒いから。
良く聞く「止める」が、どっちの事言ってるのかわかりません。ただ、真冬はスースーしそうで心配してます。止めちゃだめだよなー。

[378: 入居済み住民さん]

長期優良をとる場合など、次世代省エネ基準を満たしていることを示す必要があるとき、
性能規定と仕様規定のどちらかをクリアしていることを示して対応するようです。

壁、天井、床の断熱材の種類と厚み、窓の断熱性能などの”仕様”が、
仕様規定をすべて満たしていれば、Ｑ値を計算する必要はなく、
どこかの部材が仕様規定を満たしていないときには、
Ｑ値が2.7以下であるという”性能規定”をクリアする必要があり、
計算が必要になるようです。
Ｃ値についてもなんかあると思うのですが、知りません。

ちなみに、次世代ＩＶ地域仕様の断熱材・窓を用いて、
窓の面積が延べ床面積の3割未満なら、Q値は2.7を切ります。
たぶん3割ってかなり大きいと思いますよ。

計算には多少の手間がかかるので、仕様規定をクリアしているなら、
頼みこまないと計算してくれないと思いますよ。
我が家の場合、その辺に転がっているエクセルのワークシートで計算してQ=2.0と出たので、
誤差があってもIII地域の2.4は切っているだろうな、と考えて、
計算は依頼しませんでした。
正確な計算にこだわるなら、契約前に頼んでおいた方が良いでしょうね。

[379: 入居済み住民さん]

378さん
解りやすく説明していただきありがとうございます。
趣味の範囲で知りたい思いましたが無理っぽいけど、うちがどれくらいなのかだいたい想像できたので良かったです。

[380: 匿名さん]

この会社の怖さはパート1に書かれています
怖いですね
施主や入居済と称して必死の書き込み
昔も今も変わらない

[381: 匿名]

Beハウス、デザインはおしゃれだし安価なので
かなり本気で購入を考えていたのですが怖くなって来ました・・

[382: 入居済み住民さん]

こわいならやめとけ。

[383: 入居済み住民さん]

住んでみての感想
足下が寒くない。
電気代が安い。
間取りが使いやすい。
友達が気に入ってしまい、しょっちゅう遊びにくるので、うれしいが、もう少し間あけてほしい気がする。
近所の人がステキと褒めてくれる。
じぶんでも、そう思う。
です。

[384: 匿名]

自作自演もここまで来ると悲しくなる

[385: 本当にステキな家はみんなの心のこもった家ですよね]

相変わらず自己満足の世界に陥ってしまう
自分の仕事に酔いしれてしまって相手の「心」を忘れてしまう
着工数や見学会の現場の数も以前から比べると激減してしまった
品質より儲け消費者側に立った商売を忘れてしまった
机に向かい現場には行かない
自分や身内が一番と考えてスタッフや職人への思いやりがない
活動内容が非常に薄い不可解な消費者擁護の集団と目先のデザインという言葉で品質と消費者を煙に巻く
こんなことは無いと思いますが、相変わらず心配が絶えません

しかし現状を見る限り消費者は賢いので心配ありませんね
どんな書き込みをしようが、誰を装ってもみんなお見通しのようです

[386: ご近所さん]

職人さんが心こめて作ってくれないってこと??

[387: 入居済み住民さん]

385さんは非難しているのかな？
でも心配しているということは取引業者さん？
それともお客の心配をしているのかな？
嘘か本当か、内情をよくご存じなのですね。

どこの職人さんでも、腕に差はあれ自分のベストを尽くしてくれていることだろうから、
心をこめて作ってくれているとは思いますね。

[388: 入居済み住民さん]

毎朝寒くてたまらずエアコンつけっぱなしです

早く春にならないかな

[389: 匿名さん]

毎日寒い日が続いているよね-----

[390: 匿名]

やはりデザインで目くらましの工務店は多いですよね

地場零細企業で独自に技術開発しているビルダーは少ない

[391: 購入検討中さん]

>地場零細企業で独自に技術開発しているビルダー
教えてください。寒くなく、地震に強く、カビない、かっこいい家を立ててくれるビルダーはどこ？

[392: 匿名さん]

寒くなく⇒　断熱材を厚くして、窓の仕様を上げる
地震に強く⇒　今時地震に弱い家なんて無いでしょ？
カビない　⇒　断熱などしっかりしていれば、あとは暮らし方の問題じゃないかな？

なので、それなりの仕様にすればどこでも平気じゃない？

かっこいいは、何をもってかっこいい家と思うかは人それぞれだろうから・・・・。

それにデザインの実力は担当者レベルの問題だろうから書いてもらわないと分からない気がするね。

この程度の答えしか思いつかないのでだれか追記してください。

[393: 購入検討中さん]

>教えてください。寒くなく、地震に強く、カビない、
>かっこいい家を立ててくれるビルダーはどこ？

夫　Ｂｅハウスはカッコ良いと思っている。以前見学した和モダン風なんか良い雰囲気。
　　住宅ローンの額面（予定では夫だけの返済）はできるだけ低く押さえたい。

妻　Ｂｅハウスは今一。検討中のコンセプトハウスはカッコいいし、暖かだし、地震も普通に強いそうだし。
　　自分も働いているので、ローン返済は何とかなるわ。

庶民の夫婦の風景、投稿以上。

[394: 購入検討中さん]

デザインは人それぞれ感じ方違いますよね、確かにそのとおりでした。
なので、それなりの仕様にすればどこでも平気じゃない？
今時の家は、よほど悪質でない限りちゃんと住み続けられる家になるのかな。
通勤途中にBeハウスで建てた建物がいくつかあります。
外観はセンスがいいです。　これで、ちゃんと住み続ける事ができる家なら、後は予算だけあえばOK。
建物の外観は担当さんでずいぶん変わってしまうんですか?

[395: Beハウスで建てたらどうなるの?]

カッコ良くても

寒くて住宅ローン返済の半分くらいの大金を

光熱費として支払っていたら意味ないし

デザインが良くて安いからと飛びついたら

手抜き工事の被害者になった(;;)

なんていうブログ立ち上げても

なかなかクレームに対応してくれないようでは疲れる

[396: ちょっと気になる表現]

「暖房費0円をめざした蓄熱式床暖房で、家中ふんわり春のように暖かくなります。」

とBeハウスのホームページ1/22に書かれていした。この「めざした」という表現は非常に消費者を惑わす言葉ですごく気になりました。蓄熱式床暖房とはどのメーカーの何と言う機種なのか不明ですが、安い深夜電力を使おうが、外部から購入した何らかのエネルギーを使用して床暖房するのであれば0円にならないし、エネルギーが電気であり、太陽光発電システムの設置が前提であれば、イニシャルコストを無視した好ましくない広告の表現だと思います。「先行投資で100数十万円出費すれば、暖房費相当分くらいは賄えるレベルの建物の性能です。」というような表現をせず、消費者を煙に巻く営業手段は好ましくないと思います。世の中には前記した程度の金額を太陽光発電システムに投資すれば、冷暖房費を賄い更に余剰電力の売電により、収入があるような高性能住宅はいくらでもあると思います。

この会社は、相変わらず「原価公開、ごまかしの無い明瞭価格を提示」という根拠の無い広告を続けているのが気になります。自社が請負人当事者として工事の請負契約を締結するのにもかかわらず、コンストラクションマネージメントや原価公開と広告しているようです。このような企業姿勢をどう判断するのかは消費者ですし、公正取引委員会だと思いますので私にはどうにもなりませんが、Beハウスのホームページに掲載してある表記が良心的なのかどうかは、実際に出来上がる建物の品質や性能について下のブログを読んだら驚きの内容でした。クレームにクレームを重ねて、当り前の建物に修理するまでの建て主の度重なる苦労と膨大な時間の浪費は読めば分かります。ご苦労様でした。楽しみにしていたマイホームが、こんなふうになってしまっては悲しいですね。この内容は、氷山の一角かもしれません。

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/2009-04.html

[397: ご近所さん]

ほ------
ごまかしの無いねぇ--------

そろそろ本物の施主が実名で手抜きを訴えるブログも出現か

[398: 匿名さん]

まだ直してくれただけマシじゃない。

それにそのブログの方は結局は満足しているんじゃないかな？
良い家なんじゃないの？

まっ、たががクロスのクレームでしょ？

なん～って言ったらいけないかな・・・・。


たしかによく読めば広告はびみょーな気はするが、このぐらいならどこでもあるでしょね～。

[399: 本物の施主]

クロスのクレームの件は、対応がまずすきますよ。あれじゃかわいそう。
結果として満足されたのか納得されたのか、半ばあきらめて承諾したのか不明ですが、自分だったら多分、鬼になっていたでしょう。
　その後反省されたのかたまたまなのかよくわかりませんが、私の家の場合はたいしたクレームも無く、何かあった時は結構スムーズに話がまとまって、対応してもらえましたよ。
>寒くて住宅ローン返済の半分くらいの大金を光熱費として支払っていたら意味ないし
どんだけ焚いとんじゃいと思います。
うち、結構日中も暖房ほんわか掛けてますが住宅ローンの1/5程度です。
ポカポカ日だまりのような暖かさにしようとすれば、半分くらい行くんでしょうかねー。
冬は長袖にカーデイガンくらいはおりましょうよ。靴下も履きましょうよ。地球の事気にしましょうよ。

>「暖房費0円をめざした蓄熱式床暖房で、家中ふんわり春のように暖かくなります。」
目指すだけなら簡単です、確かに。
具体的にどんなシステムにして外との温度差がとれくらいの時、光熱費０円になりうるのか、シミュレーションがあるんでしょうか。最低それくらいは必要ですね。

自分の家を建ててくれた会社がけちょんけちょんに言われるのは面白くありません。

批判を真摯に受け止める事も必要だと思います。
がんばってください。応援してます。

[400: 入居済み住民さん]

うちは蓄熱式床暖房いれてます。
エナーテックって所のです。

たしかに暖房費０円は大げさだけど、結構割引があるのでそんなに高い気はしないです。

昨シーズンは蓄熱式床暖房分で電気料金は割引を含めたら４万円ぐらいでした。
たぶん設定温度を下げればもっと安くなるんだろうけど、うちはあまり気にせず上げていた。
今年は設定温度を少し下げているのでもう少し安くなるかも。

しかし導入費用が70万円ぐらいかかった気がするから金額的メリットはあまり無いと思うね。

それよりも「家中ふんわり春のように暖かくなります」は納得できる感じです。
トイレや風呂もそうなるから良いです。
倉庫までそうなるのは余計だけどね。
昼間は暑くなりすぎてしまうこともあるので注意が必要ですね。

イニシャルコストは高いけどオススメの設備ですね。

[401: 匿名さん]

つーか本当にクロスの問題だけか？そもそも

[402: もっと性能高くてオシャレな建物造ってくれる誠意のある工務店やハウスメーカーは多い]

自社スレに書き込みがあると

更新通知を受け取り必死で反論しかもなりすまし

相変わらず神経質で自分の評判が気になって仕方が無いようですね

反面、自分と身内が一番大切、社員や客への配慮や誠意は無い

このように自分にメリットがあればどうでもいいというのが手抜きブログに明確に書かれていますよね


たかがクロスというのも理解できない

ブログの写真のように最低の欠陥工事を平気でやる会社のどこが消費者の味方なのかも理解できない

その修理をお願いすると開き直る社長の実態が明確に書かれているブログからは誠意なんて微塵も感じられない

あのブログの内容は氷山の一角に過ぎないのでは?

[403: 本物の施主]

>蓄熱式床暖房分で電気料金は割引を含めたら４万円ぐらいでした。
そうですね、暖房費の話なので暖房にいくら掛かったか。
うちは1/5じゃなくて1/10くらいだと思います。

[404: Beハウスの性能を知りたい人]

Beハウスで建てたという施主の「本物」が大勢出現して、自宅の住宅ローンの何分の一を暖房費に支払っているのかを書いて頂いても、寒い家でも人によって節約してほとんど暖房を使わないのかもしれないし、建物がすごく高性能なので暖房をほとんど使わなくても済むのかもしれません。Beハウスの建物の断熱性能を明確にしないまま、このまま議論を続けていても全く無意味ですね。Beハウスは1棟ごとに性能を開示しているのでしょうか?

[405: 匿名]

↑この工務店に恨みでもあるの？

[406: 本物の施主]

>Beハウスは1棟ごとに性能を開示しているのでしょうか?
書類に書いてあるあれでしょ??　こういうと、また「信用できない」という人がでてくる。
その議論こそ無駄です。
>寒い家でも人によって節約してほとんど暖房を使わないのかもしれないし
目安を書いてあげても全く無視してこんな事言う人と話すのも無駄です。

[407: 入居済み住民さん]

書類??????
どこに書いてあるの????????????????????

[408: 匿名さん]

402さんはよっぽど社長さんか、会社に恨みがあるんだね。
いったいどの書き込みに絡んでいるんだか・・・・。

最近の書き込みでは特別なりすましの書き込みがあるとは思えないけどね。
昔の書き込みは知りませんが・・・・。

[409: 匿名]

最近、Beハウスが好きですね。

高橋○理さんのスレなど社員に言論の自由を奪われてます。

それに比べて、不利な書き込みも削除依頼せず、正々堂々としてる姿は、立派だと思います。

頑張れBeハウス！

[410: 購入経験者さん]

不利じゃなくて自業自得でしょ
堂々というのは開き直りでしょ
ブログのような手抜き工事が多発ではクレームに対応しきれないでしょ
だから施主の不満があちらこちらで爆発する
期待しても無駄
諦めました

[411: 物件比較中さん]

410は何があったのですか。

[412: 物件比較中さん]

こんな手抜き工事事件ではありませんか？

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/2009-04.html

[413: 匿名]

↑ちゃんと対応してもらったみたいですし、現時点では問題無さそうなので、悪質性は低いのではないですか？

契約だけして、計画倒産する業者を見るとBeハウスって良心的ですよ。
一応、建ちますし。実家のBeハウスの家は快適ですよ。

[414: 匿名さん]

計画倒産する会社と比較したらどこも良心的♪

[415: 物件比較中さん]

ここって危ないの？
怖い話や対応に問題がある話が多いので心配になりました。
前に書いてあるブログを見ましたが、今日心配になってあちらこちら聞いてみたら
普通のハウスメーカーでは考えられないことだと言っていました。

[416: 契約済みさん]

４１０が４１２で紹介されたブログの方って事なんでしょうか。
納得されてないんですね。ブログでは納得いく話しが出来たように書かれているけど、いまだに納得していないからここにたびたび書き込みしているんですね。
最終的にどうなったのか詳しく話を聞かせてください。
私の家が、今はまったく問題なくてもこれから壁紙がでこぼこしてくるかもしれないので、参考に知りたいです。

[417: 匿名さん]

410さん
ブログのような手抜き工事が多発??って他にもあるの？

412さん
だいたいネタがいつも同じで古いんですよ。
新しいのがあれば問題なんだろうけど・・。

416さん
そうですかね～？ブログの人は納得しているんじゃないかな？
別の人が書き込んでいると思いますけど。

もう建てて歳月が経っているなら、壁がぼこぼこしてくることは無いですよ。
ブログの件は下地の問題だろうから。

壁紙の問題だと、木造だと木の収縮などで壁が多少動くので、しわがよったり、切れたりすることはあるらしいです。
階段や吹抜けの所とかは特に出やすいらしいですよ。
出やすいところには初めから見切りなどを入れておいて発生がめだたないようにすることもあるみたい。
まあ、聞いた話ですけどね。

[418: 匿名]

批判する人は、確かにいつも同じ話題ですね。

[419: 藤子不二雄が愛した住まい]

たかさん自らお怒りのようですね
昔も今も変わっていないご様子
こんな風に改行しないと気持ちが悪い性格も懐かしい
他人を装い自ら登場してしまうのも
確かにいつも同じですね
苗を植えている笑顔は素敵なのに...
頑張れアクトー級建築士事務所
頑張れ有限会社Beハウス・アクト

[420: 契約済みさん]

417さん　416です。
はい。承知の上で書いてます。ブログの方をネタにいつまでもネチネチうるさい人がいるから。成り済まして書ける物ならどうぞお書きください位のつもりで。(^^)　決まってレス無しですが。
プログの方も、さぞかしうんざりされているんじゃないかと思います。
うちの場合、木造の割に、パキパキ音が鳴らないのには驚きました。不具合があったらいつで連絡くれって言われているから、今は何も心配していません。これから壁紙がでこぼこしてくるなんてあるわけないですしね。
雪が降っても、しみるほど寒い以前住んでた家とは大違いで、少しの暖房で暖まる、良い家ですよ。

[421: 契約済み]

もうここにレスするのやめませんか。
べー悪党が、喜ぶだけです。
露出するのが、宣伝だと思ってますからね。
クレームも商売になるというのが、ベーの
口癖ですからもうやめよ。
面白いから見たいけど見ないようにしよう。
あー中毒になりそう。

[422: 契約済みさん]

クレームも商売になる?　クレームつけて修理してもらうとき、お金とられるんですか?

[423: 近所をよく知る人]

うんざりしているどころか本当の意味で納得していないからでしょ

本当に納得していたら

Beハウスの手抜き工事

という部分は消しますよ普通

[424: 周辺住民さん]

設計図描てると思ったら、またe戸建てにアクセスしている・・・・(汗)

[425: 契約済みさん]

423さん
私がブログの人のような立場だったとしたら、一度書いた事は消しません。
あった事は事実ですし、納得していたとしても、釘を刺す意味で、完全に水に流す事はしません。
イエローカードを貯めてる状態にしておきます。溜まりにたまってレッドカードになったら訴訟を起こします。
しかしイエローカードが貯まらず、相手がその後フェアブレーなら、フェアプレーを認めてつきあいます。

[426: 匿名建築士]

契約者なのかこの会社の関係者なのか知らんが

他人の腹の中を推測で書いても真実味が無いし

誰も信用せんよ

だから訴訟の経験談までうっかり出してしまったのか^^　間抜けやん

あなた個人に出されているレッドカードは見て見ぬふりや

その結果は調査会社の発表する着工棟数が

如実にこの企業と経営者の体質を反映しとる