知立に新しく作るみたいです。
公式URL:https://nanyo53.com/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153378
所在地:愛知県知立市南陽二丁目60番
交通:名鉄名古屋本線「牛田」駅徒歩7分(約560m)
間取:3LDK~4LDK
面積:73.04㎡~100.69㎡
売主:角文
施工会社:日本国土開発、丸山組
管理会社:長谷工コミュニティ
[スレ作成日時]2022-03-14 11:49:42
エルグランデ知立南陽
51:
eマンションさん
[2022-05-21 22:28:25]
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52:
マンション検討中さん
[2022-05-21 23:12:46]
分かります。
同じ人ですよね。 羨ましいのかしら。 |
53:
匿名さん
[2022-05-21 23:30:44]
そんなに治安を気にするなら、もっとど田舎に住むしかないよね
離島とか |
63:
マンション検討中さん
[2022-05-25 21:41:33]
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64:
通りすがり
[2022-05-25 23:49:55]
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67:
マンション検討中さん
[2022-05-26 07:20:57]
>>65 通りすがりさん
1人の方が事件だ治安がと騒いでる印象を受けました。 この物件を検討してるような投稿ってないような? 知立が嫌なら遠くの地域を検討するしかなくない? 治安の情報なんて、 実際住んでる人じゃないと分からないだろうし。 住んでる人がこの物件を候補にするのかしら。 私は知立、刈谷、安城で検討してますので 張り付いてるというか、ここの投稿もチェックしてますよ。 |
70:
管理担当
[2022-05-26 17:37:19]
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 情報交換を逸脱する書き込みが続いておりましたので、当該投稿を一斉削除させていただきました。 レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。 検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされる方の中には、販売妨害や、嫌がらせを目的として投稿を行われている方が、いらっしゃいます。 当サイトでは、情報交換や住宅の購入検討を阻害する目的と判断できる書き込みにつきましては、全てご遠慮いただいております。 当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上でご投稿いただけますようお願い申し上げます。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
71:
評判気になるさん
[2022-05-27 01:23:58]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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72:
評判気になるさん
[2022-05-27 09:03:13]
何だか一人で熱くなってる人いますねー。
私は知立市の隣の市に住んでますが、 昔から知立団地はイメージが悪いと思う。 知立を知らない知り合いとそうやって言う。 治安も知立団地周辺はあまり良くないんじゃない? 危ないしところには近寄らなければ済むし、 結構どこの地域にも○○団地は外国人が多くて怖いとか聞きません? 一部危なそうなところはどこにでもあるでしょう。 そもそもどうしても怖くて怖くてと言うなら 住まなきゃ良いでしょう。 この物件が治安を悪くさせてるわけじゃないのに、 何の恨みがあるのでしょうか。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
73:
匿名さん
[2022-05-27 10:53:04]
ここだけではありませんが、嫌がらせ目的のような書込みが多過ぎますね
どの物件も良いところ、悪いところ、それぞれあるとは思いますが、重箱の隅をつつくように短所を見付けては、鬼の首を取ったように嬉々として何度も書込みする うんざりしますね |
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74:
マンコミュファンさん
[2022-05-27 13:02:33]
実態に反して治安が良いと言い切ったり、検討されている方を意図的に欺く様な投稿も良くないのはその通りですが。
本当とは言え、これだけ事案を並び立てて文字で見ると凄いですね。修羅の街、みたいな。 |
75:
匿名さん
[2022-05-27 13:08:36]
他の市と比較して特別治安が悪いようには思いませんが、データはあるのですか?
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76:
マンション検討中さん
[2022-05-27 15:42:15]
>>75 匿名さん
データは >>41 マンション検討中さん の投稿にあります。 (犯罪発生率は西三河及び東三河地区の中では知立市がワースト1となっています) http://area-info.jpn.org/CrimPerPop230006.html |
77:
eマンションさん
[2022-05-27 18:46:19]
>>76 マンション検討中さん
つまりあなたの結論としては、データから考えると、刈谷、安城と0.5%そこらしか変わらないから特別治安が悪いわけではない…ということ? 特別に治安が悪いというなら特別に差があるというデータが知りたい。 |
78:
通りがかりさん
[2022-05-27 18:59:20]
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79:
マンション検討中
[2022-05-27 21:04:22]
>>78 通りがかりさん
同感です。 知立はあかずの踏切があり、 街が分断され、そのせいもあってかなかなか発展しませんでした。 数年後に高架になって、開発が進めば新しい層も増えますし、 街のイメージも変わってくると思います。 長久手や赤池だって今でこそ若い人が増えてお店もたくさん出来て開発も進んでますが、20年くらい前は全然でしたよね。 |
80:
評判気になるさん
[2022-05-28 01:45:14]
>>77 eマンションさん
定量的なデータとして知立がワーストなのはご覧の通り。 定性的にも、知立は八橋殺人遺体遺棄事件、駅ホーム乱闘刺殺事件、警官への銃撃事件、と凶悪事件が多発。 知立以外の三河の市町村で、凶悪事件って他にあった? 治安の悪さはやはり知立がダントツでしょ? |
81:
匿名さん
[2022-05-28 02:27:08]
いや、あるでしょw
安城でも岡崎でも、なんなら三河以外でもそれなりに事件はある |
82:
評判気になるさん
[2022-05-28 02:51:23]
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83:
通りがかりさん
[2022-05-28 04:31:30]
人口100人あたりの犯罪件数で、東西三河地区では知立がワーストなんですね。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop230006.html 知立市の人口は7万人に対し岡崎市は35万人と、5倍差。 知立市で凶悪事件が3件とすれば、岡崎市では3件×5=15件ほど発生ってことだけど。 岡崎で具体的にどんな事件があった?15件、並べられる? |
84:
匿名さん
[2022-05-28 04:49:00]
>>78 通りがかりさん
新しい層が住んで人口が増えれば治安も良くなる、って? それでは、知立市内で人口が一番多い知立団地が市内で一番、治安がいいの? あなたの論で言えば、知立はこの先、ますます治安が悪くなるよ。 |
85:
通りがかりさん
[2022-05-28 07:26:02]
>>77 eマンションさん
"犯罪発生率(人口100人あたりの犯罪件数)で刈谷、安城と0.5%そこらしか変わらない"とあなたは言いますが。 人口は知立市7万人に対し刈谷市は15万人とおよそ2倍。 知立は八橋の殺人遺体遺棄事件、三河知立駅ホーム乱闘刺殺事件、知立団地での警官への銃撃事件と立て続けに凶悪事件が3件、発生しています。 刈谷市の凶悪事件を3件×2倍=6件、具体的に挙げて下さい。 http://area-info.jpn.org/CrimPerPop230006.html |
86:
マンション検討中さん
[2022-05-28 07:57:50]
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87:
評判気になるさん
[2022-05-28 08:17:25]
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88:
匿名さん
[2022-05-28 08:25:18]
てか、その犯人たちの住居は知立なの?
そもそも市外の方では? |
89:
eマンションさん
[2022-05-28 09:11:11]
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90:
名無しさん
[2022-05-28 10:24:19]
>>84 匿名さん
知立団地と新築駅前マンションを 同列にして考えるのは さすがに如何なものか、と その新築が検討出来る年収の世帯人口が 徐々に増えるから、活気付くのではないか? 貴方もそんなに知立が犯罪地区で 危ないって解ってるなら、 最初から検討しなければいいでしょ? 今、実際に住んでる方に失礼過ぎるよ |
91:
eマンションさん
[2022-05-28 12:17:12]
拳銃(チャカ)を弾く(撃つ)とか、駅のホームで短刀(ドス)を振り回して命(タマ)を取った取られた、ってVシネマの中の世界かと思っていました。
知立市ではリアルガチの世界なんですね。 |
92:
口コミ知りたいさん
[2022-05-28 13:11:09]
んーじゃあ何処がおすすめなん?
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93:
匿名さん
[2022-05-31 10:50:43]
もうマンションの話しろよ
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94:
中神
[2022-06-01 18:00:54]
実家が八橋で、南陽に10年以上住んでいます。
高額な買い物になりますので、参考にしていただくべく書き込みます。 【土地】 南陽地区の売買価格、数年前は45~50万円/坪が多かったですが、最近は50~55万円/坪と1ランク価格があがった感じです。 アピタ前の整形地(南陽ではないですが)はたしか70万円/坪で売りにでていました。 付近より高い位置にあるため水害に遭いづらく、1970年代後半には宅地として整備されていたようなので、地盤もしっかりしていそうです。 【場所】 アピタ、スギ薬局が徒歩圏内。もう少し行けばコーナン、アオキスーパー、Vドラッグがあるので買い物は便利です。 牛田駅まで徒歩5分は言い過ぎです。10分弱かかります。 牛田駅は15分毎の普通しか止まらないため、使い勝手のいい駅ではありません。名古屋から帰ってくると乗り継ぎが悪く、知立駅で10分近く待ちます。 【小学校】 校区は八ツ田小学校区になりますが、児童数も減ってきており将来的に知立東小学校と再合併(もとは同じ学校でした)する可能性がないとも言い切れません。 【治安】 建設予定地の南陽2丁目は、駅のある南陽1丁目よりはマシだと思いますが、良くないと思います。 報道されない軽犯罪、自転車盗難、車上荒らし、空き巣、畑の作物盗等、多い印象です。私自身、5年間で車上荒らし2回(1回は未遂)、自転車盗難(知立団地で見つかりました)にあっています。 【外国人】 知立団地が近いこともあり多いです。ブラジル人対象の店が何軒かあります。 外国人の多いアパートに住んでいたことがありますが、深夜帯に大騒ぎする、いつの間にか何家族住んでいるか分からないほど人数が増える、下の集合ポストに入っていたチラシを自分の部屋へ戻る階段を上りながら捨てていくなど、感覚が違うなと思わされることが多々あります。 この辺りでは、新築一戸建てを外国人が購入するということも珍しくなくなってきているので、マンションを購入される外国人がいてもおかしくありません。 ネガティブな内容が多くなってしまいましたが、検討材料にして頂ければ幸いです。 |
95:
大神さん
[2022-06-02 07:41:11]
>>94 中神さん
【ハザードマップ】 付近より高めに位置し水害リスク低し 地盤堅牢で地震リスク低し 【立地】 商業施設多く便利 牛田駅まで徒歩10分弱ながら、普通のみ停車で使い勝手に難あり 【学区】 八ツ田小学校区 (知立東小学校と併合の可能性あり) 【治安】 報道された凶悪事件の他、自転車盗難、車上荒らし、空き巣、畑の作物盗等、多い。 【ダイバーシティ(外国人)】 国民性の違い多々あり ・深夜に大騒ぎ ・大家族や多人数で共同生活 ・公共スペースへゴミを廃棄 |
96:
eマンションさん
[2022-06-02 12:01:33]
名鉄知立駅の近辺は電車の便は良いけれど、商業施設が少なく、住むにはどうかな、と思います。
電車を使う頻度が少ない様であれば、こちらの方がいい様に思います。 |
97:
中神
[2022-06-02 14:10:26]
>>95 大神さん
分かりやすくまとめていただき、ありがとうございます。 誤解を招くといけないので、2点補足させてください。 ・知立東小学校併合の可能性 公に議論されているわけではありません。あくまで憶測の範囲です。 ただ、これからマンションを購入し、子供が生まれ小学校を卒業するまで10年はかかると思われます。こういうことがありえるかもしれないと頭の隅に置いておいてもいいと思います。 知立東小学校は現在、全校生徒約300人中200人が外国人です。 8割が外国人という学年もあるとのことです。 市議さんと、いっそのこと知立東小学校は外国人に特化したらどうかと話したことがありますが、公立校である以上、児童の選別になるようなことはできないということでした。 ・報道された凶悪事件 過去レスでも地域云々のやりとりがありましたが、南陽地区からみると八橋、知立団地は近いけど他地域という感覚です。 八橋は店舗がほとんどなく道がよくないので、本当に足が向かないです。(実家があってもです) 知立団地は安売りスーパーのマルスがあるので、人によっては行くかもしれませんが、基本的に安城方面へ抜けるために通るだけです。 そのため、凶悪犯罪が身近で起こったという意識は低いです。 逆に八橋地区から見ると、南陽地区のみならず、知立駅や新安城駅近辺は買い物や遊びに行く生活圏となります。 私も中・高生のとき、知立のイーグルボウルへ自転車でよく行きました。 |
98:
中神
[2022-06-02 14:28:50]
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99:
大神さん
[2022-06-03 01:17:43]
>>97 中神さん
ご丁重にありがとうございます。 知立市は歴史ある街であるが故に、市内の道路事情に難ある地域も多いと理解しています。 一方で、南陽地区は比較的に新しい街なのか道路事情が良いと捉えています。 知立市、と一括りに出来ず、市内の地区により歴史や街のカラーに違いがあるのは、さもありなん、と思いました。 |
100:
大神さん
[2022-06-03 01:19:07]
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101:
中神
[2022-06-04 07:45:35]
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102:
小神
[2022-06-04 08:20:30]
おはようございます
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103:
口コミ知りたいさん
[2022-06-04 17:29:54]
ルーフバルコニーは好みが分かれそう。
2-5月は黄砂が、7-9月は熱風が、それぞれ大変そう。想像ですが。 結局、ルーフバルコニーがあるだけ無駄にならないのかな? |
104:
匿名さん
[2022-06-09 16:05:00]
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105:
匿名さん
[2022-06-09 16:11:56]
捕まって一安心ですね
|
107:
匿名さん
[2022-06-09 16:24:20]
そうですか
捕まって良かったです |
108:
名無しさん
[2022-06-09 16:48:36]
解決して一安心。治安や事件の話はお腹いっぱい。
マンションの立地や住みやすさなど知りたいですね。 |
109:
評判気になるさん
[2022-06-09 20:39:05]
知立市立の竜北中ってのどかな農村エリアですよね?実態は異なるのかなぁ?
こちらの学区はその隣り?知立中学区? |
111:
口コミ知りたいさん
[2022-06-09 21:15:34]
>>2 ご近所さん
"治安もよいです(地元民なので分かります。付近で大きな事件も過去に無し)" とか、散々煽って知らんぷりはないと思うよ。 近隣の知立市八橋であった殺人事件は、事件現場も知立で、犯人も知立市民。しかも書き込みは事件の2日後。 虚偽を書き込んだのなら、潔ぎよく認めたら? 始めから全部知ってたんじゃないの?と勘繰りたくもなる。 |
114:
マンション掲示板さん
[2022-06-10 05:52:21]
[No.106~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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115:
匿名さん
[2022-06-10 07:01:35]
安心ですわね、奥様
|
116:
匿名さん
[2022-06-10 14:53:36]
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117:
匿名さん
[2022-06-13 13:21:13]
>>116 匿名さん
知立市は歴史ある街なので、市内で一部の古い市街地や農村では、道路事情も悪い(狭い、曲がりくねる)。 一方で南陽とかは、新しい町なのか、区画も整理されていて道も整備されて住み易いと思います。 |
118:
マンション検討中さん
[2022-06-14 08:33:10]
知立市民です。
地元の人の「治安悪いのは知立団地だけ」はあまり信用しない方がいいです。 知立しか住んだ事がない人はそういう感覚なのかもしれませんが、そもそもが小さな市なので、普通の感覚で言ったら全部近所です。 国道や鉄道など交通網には恵まれてるので、通勤や通学の選択肢が多く取れるのはメリットです。 あと徒歩圏内のアピタも西三河では大きい方ですが、テナントが充実しているわけではありません。尾張地方のようなウォーク系のアピタを想像していると幻滅するので、一度足を運んでみる事をオススメします。 |
119:
匿名さん
[2022-06-14 09:00:29]
まあでもそれを言い出したら近隣の市も危険てなるし
|
120:
マンション検討中さん
[2022-06-14 11:48:55]
>>119 匿名さん
本当にそう。市の境に壁があるわけじゃないし、 近隣だって危険はありますよね。 隣の豊田市の女子高生が殺害された事件は未解決。 未解決事件のほうが遥かに恐ろしい。 岡崎の自宅で殺されていた会社役員の事件だって、 まだ犯人の逮捕されてないですよね。 他にも色々あると思う。 もういい加減にマンションの話をしたい・・・。 |
121:
名無しさん
[2022-06-15 12:28:38]
|
122:
口コミ知りたいさん
[2022-06-15 17:21:22]
>>120 マンション検討中さん
これを見た豊田市民と岡崎市民が反論して、 「それでは三河で一番治安が悪いのはどこだ」対決になる。 また蒸し返しで収拾がつかなくなることは目に見えている。 煽っているとしか思えないのだが。 |
123:
口コミ知りたいさん
[2022-06-17 10:23:10]
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124:
匿名さん
[2022-06-17 10:34:46]
ララが出来ても岡崎イオンが1位でしょうね
高島屋のフードコーナーもあってなかなか良いですよ |
125:
通りがかりさん
[2022-06-17 10:44:39]
>>124 匿名さん
JR名古屋高島屋が岡崎イオンの中に「デパ地下銘品店」をオープンした様なものですよね? 高島屋がイオンに出店、も時代を感じます。一昔前なら有り得ない。 岡崎に目を付けるあたり、さすがですね。 西三河の中でも岡崎市って住民層が少し違う気がする。 (ハイセンスな、と言う意味合いで) |
126:
検討板ユーザーさん
[2022-06-17 12:39:37]
岡崎は大型のイオン、知立はギャラリエアピタがありますが、安城、豊田、刈谷と三河主要都市でも意外に大型施設がないですよね。
かと言って、頻繁に名古屋に買い物に出掛ける訳でもなく。 安城にららぽーとが出来るのは大歓迎です。 |
127:
名無しさん
[2022-06-17 18:13:34]
マンションの話を通り越して、西三河の商業施設の話題になっちゃいました
|
128:
口コミ知りたいさん
[2022-06-22 11:17:56]
安城にららぽーとが出来れば、こちらの物件から、ららぽーとまで直線道路で車で約10分。ギャラリエの前の道を南東に真っ直ぐ行けばすぐ。
更に、西三河には岡崎イオン、ららぽーと、ギャラリエ知立アピタと選択肢が増えて、地域全体の魅力向上に繋がると思う。 |
129:
口コミ知りたいさん
[2022-06-26 14:18:07]
ここは7月に販売予定なんでしょ?
実際販売開始したらすぐに売り切れそうな気がするな。 トータルで考えれば良物件だと思う。 |
130:
いくつか疑問が
[2022-06-27 13:32:21]
1.検討されてる皆さま、駐車場は1台分で大丈夫ですか?
我が家は共働きなので2台分必要です。 駐車場設置率120%ということは、2割しか2台駐車できないということですよね?これは抽選で決まるのでしょうか?それとも先着申し込み順? 分かる方がいましたら教えてください。 角文さんに問い合わせれば判明すると思いますが、そもそも2台駐車できなければ候補にもならなく営業されるのもいやなので。 イメージ画像では1階の部屋に2台駐車がセットのように見えます。駐車場と部屋をつなぐ出入口があるので。 近くの駐車場に若干空きがあるようですが、使い勝手を考えたら敷地内に欲しいですよね。 2.建物の位置、南側道路側なのですね。 これも駐車場絡みですが、北と西の道路は一方通行なので両側に出入り口を作ってくれればいいですが、どちらかの道路だけだと面倒です。毎日動かすのでこういう地味なストレスが気になります。 3.管理費、修繕積立金 未定となってます。いつ決まるのでしょう?皆さんは気になりませんか?月2万円くらいかなと考えてますがどうでしょう?こんな金額を気にするようでは購入層ではないでしょうか? |
131:
eマンションさん
[2022-06-29 08:12:04]
>>130 いくつか疑問がさん
1.駐車場 マンションは立地の便利さが売り。 西三河でもマンションは、駅近で車不要、又は念の為に1台だけ保有、の方が多いと思います。 2.ランドプラン(建物の位置、接道) 現地を知らず省略 3.管理費など (営業に確認した方が確実) 管理費は、管理人とクリーンスタッフの2名が週6日で日勤の場合、60戸規模なら月2万程度/各戸では? 修繕積立金が別途必要。 駐車場代は、平面式なら月1万/台が地域相場。 4.金利 報道の通り金利は上昇局面。 変動金利で30年3000万のローンを組んだ場合、金利が上昇すると毎月"ん万"負担増は確実。 5.町内会費 ピンキリで月1千円程度か?よくわかりません。 6.固定資産税 この地域でこの手のマンションは、新築購入当初5年間は1/2に減免されるので購入当初は年間10から15万程度では。減免が終われば倍増。(だったと思う) |
132:
マンション検討中さん
[2022-06-29 10:08:15]
>>131 eマンションさん
すみません。質問です。 固定資産税の減免5年って、2022年3月末までに購入した場合だと聞いてました。 延長になってるのでしょうか? 延長になってれば嬉しいですが、どうでしょうか? |
133:
名無しさん
[2022-06-29 11:02:21]
|
134:
マンション検討中さん
[2022-06-29 18:25:27]
別の掲示板ですがこんな情報が!?
これも要チェックですね ↓ 名古屋市内ではないけど 再開発中の知立駅周辺の更地に 積水の看板が出てます 10階建て、分譲かは不明 |
135:
名無しさん
[2022-06-30 07:33:09]
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136:
いくつか疑問が
[2022-06-30 13:33:00]
>>131 eマンションさん
>マンションは立地の便利さが売り。 >西三河でもマンションは、駅近で車不要、又は念の為に1台だけ保有、の方が多いと思います。 自分の生活スタイルにマンションは向いていないようです。 他の検討もしてみます。 ありがとうございました。 |
137:
匿名さん
[2022-06-30 13:42:48]
駅近ならマンション
駅遠なら戸建てで良いのでは 駅近の戸建ては物件が少ない あっても狭小、陽当たりが期待出来ない、駐車場も1台の可能性あり又は狭い それならマンションにしよ~ってなる |
138:
マンコミュファンさん
[2022-06-30 14:12:55]
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139:
匿名さん
[2022-07-06 10:25:56]
電車を利用する機会が少なく家族で車を使う方は駅近マンションは不向きなのかもしれませんね。
駅に近い事で車の動線も制限されるでしょうし、毎日車を出すにはストレスがありそう。 逆に経費削減で車を手離したい方は駅近マンションが向いていると言えるかもです。 |
140:
名無しさん
[2022-07-06 12:13:37]
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141:
匿名さん
[2022-07-07 11:55:46]
駅徒歩7分560mは便利ですね。
知立駅近辺は踏切だらけで渋滞が酷い。 高架に移行するようですが、道路が狭くて曲がりくねるなど道路事情は悪い。 どこまで渋滞が解消するかは疑問。 |
142:
匿名さん
[2022-07-08 13:07:38]
知り合いが愛知教育大学に通っていたので、知立駅は親しみあります。
車出してくれると聞いて、知立駅まで遊びに行ったこともあったっけ・・・ 知立駅、特急、急行止まります。 牛田駅は普通しか止まらないので、それをどう考えるか。 国道1号にも近いので、車で移動する人にはよさそうです。 ギャラリエアピタ知立店は中型店。もしかするとドン・キホーテに変わるかもしれませんが・・・隣にヤマダ電機、コーナンもあって便利です。 |
143:
通りがかりさん
[2022-07-08 17:59:26]
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144:
名無しさん
[2022-07-09 04:11:45]
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145:
匿名さん
[2022-07-09 09:01:48]
知立が地元とか親がいるとか今知立だから子供の学校の都合とか色々あるでしょ
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146:
名無しさん
[2022-07-09 14:05:29]
>>145 匿名さん
逆でしょ? 地元の知立から離れたい、とか、 知立にいる口うるさい親から遠ざかりたい、とか、 子供の通う知立の学校区が良くないから引っ越したい、とか。 色々あるでしょ?素直になろうよ。 |
147:
マンション検討中さん
[2022-07-09 16:48:35]
大あんまき美味すぎ チーズあんまき 天ぷらあんまきも大好き
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148:
マンション検討中さん
[2022-07-18 21:06:00]
名鉄線に詳しい方にお聞きしたいです。
最寄りの牛田駅で乗換案内を検索してみたのですが、名古屋からここまで帰ってこようと思うと、実質1時間に2本しか乗れる電車がないのでしょうか。 時刻表だけ見て1時間に4本程度あったので許容範囲かなと思っていたのですが、結局乗れるのは半分だけとなると、だいぶ話が変わってくるので…。 |
149:
口コミ知りたいさん
[2022-07-19 05:47:44]
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150:
マンション検討中さん
[2022-07-19 20:51:38]
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かと言って安城のいくつかのマンションスレではあんまり相手にされないし
知立は、治安がーとかで責めやすいと思ってターゲットにしたんじゃない