シティテラス府中ってどうですか？

[マンション比較中さん]

シティテラス府中についての情報を希望しています。
122戸のシティテラスがたつようです。
商業施設も近いのでいいなと思っています。
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/fuchumiyanishicho/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153181

所在地：東京都府中市宮西町一丁目18番1、20番1、22（地番）
交通：京王電鉄京王線「府中」駅から徒歩4分
JR南武線「府中本町」駅から徒歩10分
JR武蔵野線「府中本町」駅から徒歩10分
間取：1LDK～3LDK
面積：37.70平米～67.44平米
売主：住友不動産株式会社
施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
シティテラス府中（か、ザ・パークハウス府中か）再開発が完了した街 現地映像【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/42075/

よろしくお願いします。

[245: マンション検討中さん]

243さん&244さん、有難うございます。
知りませんでした。
もう一度モデルルームに足を運ばないと忘れそうです。

[246: 匿名さん]

どういうことなんだろう？と思っていたら
そういう風に調整している部分もある、ということなんですか。
入居が1年以上先になってしまうのはなかなかなぁ、とも思うけれど
そのマンションに現時点で安く入りたい、だったら契約される方もおられると。
安売りは絶対にしない、というかんじですね。

[247: マンション検討中さん]

工事の幕が外されてました！
キレイですね～

[248: 匿名さん]

マンションを長期で販売する場合、常識で考えれば年数が経過するほど値引きされていきそうな気がしますが値上がりもありなんですね。
それが今のご時勢の傾向になりますか？
それとも住友不動産特有の売り方ですか？

[249: マンション掲示板さん]

>>248 匿名さん
住友不動産の場合は在庫を多く抱えて、市況の状況を見ながら販売していくスタイルが一般的でした。
この方法は、近年他のデベでもみられるようになってきて、野村不動産などもそういった傾向が出てきていると思います。

現状ですと、建築原価も上昇する一方ですし、時間が経つにつれて相場が上がる可能性が高いという見方である以上、在庫をある程度保持してより高い値段で販売するという方法は営利企業としては健全なんでしょうね。
買い手がついてくるかはまた別の話ですが。

[250: 口コミ知りたいさん]

>>247 マンション検討中さん

現地写真ありがとうございます。
3枚目は南側（国際通り）から撮ったものですか？

[251: 口コミ知りたいさん]

>>250 口コミ知りたいさん

西側から撮ったものです。
窓の所はエレベーターホールのところだと思います。

[252: 口コミ知りたいさん]

>>251 口コミ知りたいさん

西側でしたか、ありがとうございます。
現地なかなか見に行けないので嬉しい投稿です。

[253: 匿名さん]

標準装備や設備が充実している。タッチレス水栓やミストサウナや床暖房、
食洗機など三種の神器はとりあえず標準装備としてついているところが良い。
特に最近注目のタッチレス水栓はさっと水が流せて便利ですから、最近では外せない機能になりつつあります。

[254: 評判気になるさん]

>>253 匿名さん
ここタッチレス水栓でしたっけ？

[255: 口コミ知りたいさん]

>>253 匿名さん

残念ながらタッチレス水栓ではないですよ。

設備については食洗機不要の人もいますから、一概にタッチレス水栓が絶対ではないかと。
いまは自分で交換可能ですしからね。

[256: マンコミュファンさん]

タッチレス水栓が標準装備のマンションって価格帯がもっと上か、借地権のマンションで所有権と差別化しないといけないマンションぐらいな気がしますけどね。
どちらかというと、ディスポーザーの方が後から追加できないので重視される人が多い印象です。

[257: マンション検討中さん]

ここ高すぎ笑
府中のくせに調子乗りすぎだよ。

[258: eマンションさん]

>>257 マンション検討中さん

ここは坪単価どのかくらいなんですか？

[259: マンコミュファンさん]

>>258 eマンションさん

平均坪350くらいじゃなかったですかね？
今売り出しのが借地権なのに対し、所有権物件なので差別化してますね
バウスは同じくらいではありますが、、

[260: 匿名さん]

タッチレス水栓は便利ですよね！
標準装備でないのは残念ですが、みなさんが仰るように必要であれば後から交換も可能だと思います。
今はタッチレス水栓への交換動画も出ているのでDIYでもいけるかもですね。
ところでこちらのコンロ前パネルはマグネットがつくタイプでしょうか？

[261: マンション検討中さん]

>>257 マンション検討中さん
。。。。。。。。。

[262: マンション掲示板さん]

覆いかなり取れてきましたね！

[263: 匿名さん]

外観写真をありがとうございます。
外壁が落ち着いたトーンで洗練されたイメージの建物ですね。
バルコニーは透明ガラスですが、人の目が届く低層は乳白色で上層は透明ガラスを採用しているのでしょうか？

[264: マンション検討中さん]

売れ行きが好調なのか販売開始予定2024年4月下旬に変更になりましたね

[265: 匿名さん]

府中駅徒歩4分で2駅3路線利用可というアクセス条件の良さとか、商業施設他生活利便施設の充実とかで生活しやすいこともあり、注目を集めているのかもしれませんね。
4月下旬販売予定の分は第3期ということで、第2期分の先着順の案内も見あたらないので、これまでの販売戸数は完売しているということになると思われ、好調なのかもしれません。

[266: 匿名さん]

あまり住不はすんなり完売させない、というかんじがするのですケド
この後値上がりとかは起こりうるでしょうか。

正直、かなり高いような気がするのですが
駅までのアクセスがいいのか売れ行きはよさそうに見えるのですよね。
だから更に上げるっていうのもありうるのか、と…。
買う側は安いに越したことはないのですけども汗

[267: マンション検討中さん]

外観は思った通りか、思ったより‥かどう思いますか？

[268: マンコミュファンさん]

>>266 匿名さん

売れ行き次第で値上げは全然あるでしょうね。

普通借のバウスもそれなりの価格しますし、府中の中古相場見ても、新築ブランドを加味すると、割高という感じもしないので。

マンション全般的に、高いのは間違いないですが、今後も賃上げ、物価上昇や円安的にも、数年内でグッと安くなることは無さそうですし、割り切るしかないかなと思ってます。

[269: 匿名さん]

価格は元々周辺のマンションでも坪単価３５０くらいであれば
ここが特別高いというものでもないような。
立地はけして悪くないけど、間取りが狭いのが悩む点ではあるのかもね。

[270: マンション検討中さん]

グレイスやバウスはモデルルーム見学がいつも満席状態なのに対し、こちらは空席がちなのが気になります。売れ行きはどうなのでしょうか。

[271: 匿名さん]

>>270 マンション検討中さん

たしかに、あまりにも埋まり具合が違ってますね、、、バウスは確かに条件が魅力的だと思いますが、プラウド府中グレイスとでは個人的には圧倒的にテラスが良いのですが、、、何を優先するかは人それぞれですが、この違いはちょっと不安になってきました

[272: 匿名さん]

立地的には、ファミリー層のほうがニーズがあるようには思うのですが
3LDKが70㎡ないプランだと、ちょっと狭いのかな。
広くなれば価格もさらに高くなるのだと思いますけど、
となるとなかなか売れ行きが芳しくないのもわかるような気はしますね。
価格も安くはないですから。

[273: マンション検討中さん]

外観かっこいいですね！！

[274: マンション検討中さん]

国際通り、割と車通りありますね。
スピードはさすがに出してないので心配はないものの、両道端は人がどっちからもくるので避けつつ歩くのが少し面倒に感じました。

拡張まではまだまだかかりそうなので、それまでは高架下のほうが歩きやすそうです。
2030年くらいまでには整備されますかねぇ。

[275: 通りがかりさん]

多摩川を超えた聖蹟桜ヶ丘のブリリアが値上げして坪310-320くらいなので、都心に近くて地盤が良いここが割安に感じてきます。まぁ検討者層が違いそうですが。

[276: 口コミ知りたいさん]

>>275 通りがかりさん
聖蹟の方は住環境が落ち着いているので、こことは検討する層が違うでしょうね

[277: 匿名さん]

262さんがあげて下さった写真と公式ホームページの外観を比較しておりますが、少しイメージが異なる感じでした。
公式は全体的に白いイメージですが実物はグレーと黒が利いていて良いコントラストになっていますね。

[278: マンコミュファンさん]

>>276 口コミ知りたいさん
そういう意味ではなく、坪300前半くらいが限界の所得者層は府中に合わないかなと。限界ローンでここに住んだとして、カツカツで管積払えない…とか言い出す人いると困りますし、最初からターゲット層絞ってるのは良いと思います。

[279: マンコミュファンさん]

聖蹟桜ヶ丘は昭和の懐かしさを残してるので庶民向けですね。府中は垢抜けてて余裕のある方が多いイメージです。

[280: マンコミュファンさん]

店舗は何が入るんでしょうか？

[281: 評判気になるさん]

なかなかの仕上がり具合です！完成が楽しみです！

[282: 府中のマンション比較中さん]

近くに行きましたので写真を撮りました。

[283: 匿名さん]

お写真のUP,ありがとうございます！
このお写真を上げられたのは6日なので、今はもっと作業が進んでいて
外構に関してはほぼ終わっているかもしれませんね。
ついにできてきたっていうかんじがしていいなぁ。
こうやって実際の建物があると、いろいろとイメージできるので検討しやすくなる。

[284: 名無しさん]

すくすくしています！

[285: 通りがかりさん]

>>284 名無しさん

なんだかオフィスビルみたいで質素ですね

[286: 匿名さん]

周りの建物とのデザインのバランスを考えたらこんなもんじゃないでしょうか。
こういう方が、あまりにデザインん位先端性を求めてしまうと
逆に年数が経ったときに古臭く感じてしまうことも多々あると思うので。
ある意味時代に左右されない造りかと。
好みとかも分かれないように思います。

[287: 匿名さん]

ゆな先生も言ってますよね。
これまで作ってきた街の価値の良いとこ取りみたいな黒光りビルが特徴的。
https://x.com/japantank/status/1728016415939244055?s=46&t=VTNPGHhuyNMM...

[288: 匿名さん]

>>286 匿名さん
周りの建物を考慮してる時点で、独自性のない後追い感がありますね。

すみふって一目で分かる感じも、色やデザインでどの時代のすみふかクイズが出来そうです

[289: 通りがかりさん]

>>287 匿名さん

その呟きはビルについて言及しているので、マンションだとまた違うのでは。

[290: マンション検討中さん]

>>289 さん

オフィスビルみたいと書き込みあるでしょう。
没個性の建物という点では同じだよ。

[291: 匿名さん]

すみふ。。
https://x.com/japantank/status/1793514902633767017?s=46&t=VTNPGHhuyNMM...

[292: 匿名さん]

住友不動産はしょせん金儲けが上手いだけの大阪商人。
三井不動産は街作りまで考える。
同じ財閥系でも格が違うよね。

[293: 匿名さん]

建物の見た目だけは一番派手でかっこいいよね。
成金が喜びそうなデザイン。

[294: 匿名さん]

逆にオフィスビルに住めたら面白そうと思ったことがあるので、これはこれで良いデザインかとも思います。
大所帯だとどうしても団地っぽさが出たりするので、クールなオフィスビル風もいいかなと思います。
実物だと予想図よりもっとオフィスっぽい感じにも見えますね。
洗濯物が干してあっても違和感のない住宅っぽいマンションもホッとして良いですが、生活臭のしないこういう感じも悪くないと思います。
あくまでも個人個人の好みでしょうね。

[295: 匿名さん]

生活利便性の低いオフィス街に敢えて住みたいなんてすげー変人だな。
そんな奴千人に一人もいない。

[296: 評判気になるさん]

どのくらい成約されているのでしょうか？売れ行きが気になります。

[297: 名無しさん]

不動産価格はすでにピークを超えて下落に転じたと言う報道が増えている。
売れ行きは良くないでしょうな。
でも新築価格は当面下がらないだろうから新築にこだわるなら高くても買うしかない。
金利上昇は既に始まっているので変動で借りる場合には借り過ぎに注意しましょう。
安全なのは年収倍率でせいぜい6倍までと言ったところでしょうか。

[298: 匿名さん]

なんだかんだで駅まで5分以内っていう立地自体は強いと思います。
リセールで儲けよう、というのは難しいかもしれませんが、
例えばリセールしたいときにはきちんと買い手が現れるという流動性の面では
そう悪くはないのではないかなと感じています。
何を重視するか…ですね

[299: 通りがかりさん]

駅近はリセールが良いですが、そのぶん高いですよ。確かに何を重視するかですね。

[300: 通りがかりさん]

立地は良いかもしれないけど狭いし競合物件が多すぎる。
バブルが終わって不動産価格が下がれば狭い物件は人気なくなるよ。
4畳の居室なんてもう座敷牢だろ。
物置きにするくらいしか使い道ない。
予算が許すなら全居室6畳確保したいと言うのは誰しもが思う事。

[301: 評判気になるさん]

>>300 さん

近隣のプラウド、バウスもほぼ6畳以下です。
ここに限らず今はこれが駅周辺のマンション現実。
広さより利便性を確保したいのでしょう。

[302: 通りがかりさん]

きちんと文章を読みましょう。
私は今の話はしていないのですよ。
数年以内に訪れるであろう不動産バブル終焉後の話をしているのです。

[303: 通りがかりさん]

高くても欲しいときに買う。
そして買った後は不動産相場の事は綺麗さっぱり忘れて新居での生活を楽しむ。
それが正解なのかもしれない。

資産性なんてものに拘っていつまでもマイホームを買えず、賃貸でフラストレーション溜めながら何年もネット掲示板をチェックし続けるのは時間の無駄。

[304: 通りがかりさん]

>>302 通りがかりさん

今不動産バブルなんですか？
エビデンスは？
それとも不動産バブルはおきていなく、あなたの感想ですか？

[305: マンコミュファンさん]

>>304 通りがかりさん
その発言が衝撃ですよ。
あなたニュースとか全く見ない上に自分で調べる能力も0なんですか？
ググれば10秒で出てくる情報をわざわざ人に求めるのは時間泥棒ですよ。
自分の無知を棚に上げてひろゆきごっことは呆れてものも言えない。
そんなんじゃ誰からもまともに相手されませんよ。

[306: 匿名さん]

不動産バブルが弾けて相場が下がるのを待つまで、賃貸で払ってるのが勿体ないという考えで購入しました。
そんなくらいで迷ってたらいつまで経っても買うタイミングがないなと。
あくまでも個人的な意見ですが。

[307: 検討板ユーザーさん]

>>304 通りがかりさん

相手にしないほうがいいですよ。

[308: 匿名さん]

>>306　匿名さん
>>不動産バブルが弾けて相場が下がるのを待つまで、賃貸で払ってるのが勿体ない
そうなんですよね。。。

いつまで？
インフレもどのくらい続く？
わからないので、買ってしまった方がとも思います。

早く住宅ローンを返済して老後資金を貯めた方がいいのかと考えています。

[309: マンション検討中さん]

下層部の小さな白いレンガ積みみたいなデザインが不自然すぎてびっくりしました。もっと自然なデザインにしてほしい。

[310: マンション検討中さん]

アトラスの目の前にマンション立つようですね。もうマンション通りと名前変えたら良いと思う(笑)

[311: マンコミュファンさん]

>>310 マンション検討中さん

そしたら、住宅地は一軒家通りとかで溢れますね。
オフィス街は第一ビル通り、第二ビル通りとかでしょうか。

いちいち、気にしていられませんね

[312: 匿名さん]

第３期２次まできたんですね。
今どれくらい売れているのでしょうか。
間取りが狭いなと思ったけど、売れている感じなのかな？
買いどき、それそれだと思います。悩みますよね、ほんとに。

[313: マンション比較中さん]

>>311 マンコミュファンさん
めちゃくちゃ性格捻くれてる・・・

[314: 匿名さん]

デザインはシンプルで都会的な癖のない清潔感のあるデザインに思えましたが、人によって感じ方が異なるものなのだなと思いました。
毎日目にする外観や内観ですし、高いお金で購入するのですから、気に入ったデザインのマンションを購入するべきかなと思います。
どれくらい売れてるのでしょうね、Webサイトからは状況がつかめませんが、先着順が無いので、各回販売数完売しているのではと思われます。

[315: 匿名さん]

別にデザインに関しては私は何とも思わなかったけど…
あまり年代に左右されない感じなので、そういうのでいいかなと。
今、流行最先端みたいなデザインにしちゃうと、20年後とかに妙に古く感じてしまう可能性もあるし…。
シンプルで、安っぽくなくて、が一番じゃないかな。
とにかくここはデザインが売りのマンションというよりは、立地とか利便性の方が重視されますし。

[316: マンション検討中さん]

本日からの販売情報
56㎡ 7400万
67㎡ 9900万
もう買えない。ショック!!
2000万も価格上昇するとは驚き。

[317: 匿名さん]

>>316 マンション検討中さん
間取りが「2LD・K+S～3LD・K　」となっていて56㎡ の2LDK+Sがないので、どちらかが間違いですね。

[318: マンション比較中さん]

>>316 マンション検討中さん
お、おおお
値上げ率すごいっすねーー！

[319: 匿名さん]

そんな価格で一体誰が買うの？ほんと消費者舐めてますね。

[320: マンション検討中さん]

高い安いはその人の感じ方だから、その人に価値観。
ただ、値上げしてその価格ということは、おそらく買う人がいる(というデベの予想)わけで、相場感(他の人の高いやすいの感じ方の平均)とは、ズレている。

[321: 匿名さん]

デザインというのは外観のデザインのことをおっしゃっているのかな
個人的にはパッと見た感じ、そこまで変なデザインではないですし、個人的にもシンプルで長期的にみても良いデザインだと思いましたが
あまり魅力を感じないという方もいらっしゃるんですね。
独特なデザインを希望されているのかしら。

[322: 匿名さん]

完成してから約3ヶ月経過ですが、先着順8戸の情報のみ。今後の販売もあるのでしょうか？

入居（引渡）予定は2025年7月下旬となっているので、まだまだ時間的な余裕はありそうですが。

駅徒歩4分ということもあり専有面積は狭めなので、どちらかというと利便性重視の検討者向けに思えます。

並木道もあり、生活利便施設もたくさんあるようなので、日々の生活は不自由しないと思われます。

[323: 匿名さん]

そういえば線路側の角部屋は完成後に実際の部屋を見てもらって購入してもらう予定と聞きました。今がその時期なのかな？
いま購入すると7月入居なんですね。
最速で購入した方は秋ぐらいから入居なのかな。
部屋の色などを変更するオプションに間に合わなかった時期に購入した知人が12月入居と言っていたので。

[324: 口コミ知りたいさん]

今後数年のうちに、変動金利が3％を超える可能性も十分に考えられます。
低金利を前提に、変動金利で高いレバレッジをかけて住宅を購入するのは非常にリスクが高いと言えるでしょう。
住宅購入の際は、将来の金利上昇も見据えて、慎重に資金計画を立てることが大切です。

[325: マンション検討中さん]

完成後一年以上住まない部屋は大丈夫なんでしょうか?
家に良いことないですよね。
それでいて価格上昇とは－?

[326: マンション検討中さん]

完成後一年以上住まない部屋は大丈夫なんでしょうか?
家に良いことないですよね。
それでいて価格上昇とは－?

[327: マンコミュファンさん]

不動産バブル？
先進各国では庶民は都心に住めないのが普通です。物価上昇、賃金上昇傾向が見られる以上不動産価格上昇は当然ですよ。また、東京一極集中と言われてますが、アメリカにしろ、フランス、イギリスにしても大都市、首都に人口が偏ってるのは歴然です。
日本のバブル期と現在が違う点は賃料が上がっていることです。つまり、過熱感はなく今までが安すぎたんです。これを踏まえて買える方は早めに買った方がいいと思いますよ。一般家庭でも駅前に家を買えるのはまだできます。

[328: マンション掲示板さん]

そもそもの前提が誤っており読む価値がない長文はチラシの裏にでも書いておけ。
府中は都心ではない。
副都心新宿へのアクセスが良好な多摩地区のベッドタウンだ。

[329: マンション掲示板さん]

ベッドタウンは、都心で働く人々が住む郊外の住宅都市で、主に普通のサラリーマンが手頃な価格で住居を確保するために形成される。
そのベッドタウンの集合住宅までが、普通なサラリーマンでは到底手が届かない価格帯まで上昇するのは異常なんだよ。

[330: 口コミ知りたいさん]

>>329 マンション掲示板さん
異常ではないよ。異常って書いた人はこのマンションの目標層ではないから

[331: 評判気になるさん]

目標層がどうであれ、ベッドタウンの物件価格がここまで高騰するのは健全な不動産市場とは言えない。
府中駅周辺の価格上昇は、実需を反映しているとは考えにくい。
金利上昇局面に入っている現状を考えると、これ以上の価格上昇は難しいだろう。
府中のような郊外物件は、これから価格調整局面に入って行く可能性が高い。

[332: 検討板ユーザーさん]

>>329 マンション掲示板さん
そんなこというやつは埼玉にでも言ってろ。

[333: マンション掲示板さん]

多摩地区だって一昔前までは神奈川県だったのだ。
偉そうに埼玉県を見下せる立場じゃないだろう。

[334: マンション掲示板さん]

>>333 マンション掲示板さん

町田市、川崎市、横浜市の北部と東京、埼玉は武蔵国でした。武蔵国府。

[335: 匿名さん]

>>332 検討板ユーザーさん
埼玉主要部はここより全然高いよ

[336: マンション検討中さん]

何で埼玉なんかがそんなに上がってるんだろうな。

[337: 匿名さん]

1LD・Kとはいっても、納戸付きの実質2LDKのようなものなんですね。納戸には窓もしっかりあるし、主要な収納であるところのウォークインクロゼットが付いているから、これはもう主寝室扱いになるのだと思われます。でも普通に洋室と言う場合よりも、若干お値段的に安くなっていたりするのかな？どのタイプにも収納の納戸が付いているのがいいなと思います。

[338: マンション掲示板さん]

埼玉の浦和駅で、外廊下マンションが坪単価700万円から1,100万円で売りに出るらしい。
完全にバブル。
10年後には半値じゃすまないだろうな。

[339: マンション検討中さん]

>>338 マンション掲示板さん
浦和は世帯年収が世田谷区より高いくらいのエリアなのでちょっと別枠
大宮や川口で坪単価500は理解できないけど

[340: 口コミ知りたいさん]

>>338 マンション掲示板さん
一般的に交通利便性、生活利便性、生活環境が良い近郊・郊外駅近物件が高く売り出されるのはバブルとは言いませんよ。
利便性も生活環境もどうしようもない物件が高く売り出されるのはバブルですけど、そういう物件は価格に関係なく売れてません。

[341: 匿名さん]

利便性が高いからといって、バブルではないとは言い切れません。実際、浦和駅周辺の不動産価格は非常に懸念される状況になっていると感じます。

バブルの定義を「不動産や株式の価格が実体経済からかけ離れて高騰すること」とすると、浦和の状況はまさにそれに当てはまります。

1. 浦和駅周辺の平均年収は約630万円。
2. しかし、坪単価1,000万円、70平方メートル（約21.2坪）の物件は、2億1,200万円にも達します。
3. これは平均年収の約33.7倍に相当します。

一般的に、住宅価格は年収の5～6倍が適当とされており、この価格は実態と大きく乖離しています。

パワーカップル（笑）なんて煽てられて、ペアローンのようなリスクの高い金融商品を利用して無理に購入する状況は、実需に基づいているとは考えにくいです。むしろ、投機的な要素が強いように見受けられます。将来の値上がりを期待して背伸びして購入してる人が多いですよね。利便性の良さだけでこのような高額な価格が正当化されるとは思えません。

将来的な価格調整のリスクがあるので、購入は慎重に検討したほうが良いと思いますが。

[342: 匿名さん]

埼玉県北部や西部や東部で開業している医師や士業は、実は家族は浦和に住んでいてみたいなケースが多いんだよな
埼玉県中のお金持ちが集まる特殊なエリアなので、300戸未満の販売しかないから簡単に売れるだろうと言われている

[343: 匿名さん]

>>341 匿名さん
ちょっと言っていることが意味不明だが、パワーカップルは浦和では買わんだろう
もちろん多摩でも買わん
地元の富裕層以外はお呼びはないというマンションが世の中には存在する

[344: 口コミ知りたいさん]

>>341 匿名さん
それを言い始めたらここも同じですよ。
府中市の平均世帯年収では厳しい価格ですからね。

[345: 評判気になるさん]

LIFULL HOME'Sによると府中駅周辺の世帯年収は548万円
世帯年収の6倍までとしたら3000～3500万円が住宅の適正価格
ここは高過ぎだな

[346: eマンションさん]

>>336 マンション検討中さん
一番の要因は交通利便性でしょ
東京にも新宿にも30～40分程度で行けるのは大きい

[347: 匿名さん]

>>345 評判気になるさん
その値きちんと実態を拾えてるんですかね？平均値でしょうし。
府中は子育て世代の流入が続いているので、夫婦共働き世帯も多い。
世帯年収500万円の共働き世代がどれだけいるだろうか。

[348: マンション検討中さん]

>>347 匿名さん
平均値見ても意味がないということでしょう
地元の富裕層向けの超高級マンションは売れるかどうかは、富裕層がどのくらいいるか次第です

[349: 匿名さん]

ここって富裕層向けなの？
この辺りでは妥当な価格に思うけど。

[350: 匿名さん]

平均値を見ても意味がないって（笑）
住宅って富裕層だけが購入するものなのですか？
上位数%の富裕層しか購入できない領域までマンション価格が高騰する事をバブルと呼ばずして何と呼ぶのですか？

[351: 評判気になるさん]

>>350 匿名さん
住宅は買えるお金(住宅ローン含む)がある人が買う物だろ。
頭大丈夫か？

[352: 評判気になるさん]

>>349 匿名さん
妥当なのかもしれんけど、このあたりの平均的な世帯年収ではここは買えんわな。

[353: 匿名さん]

>>350 匿名さん
>>340も書いているけど、それはバブルとは言わないでしょ
バブルだったら八王子より西側も上がるからね

[354: 匿名さん]

>バブルだったら八王子より西側も上がるからね
その理屈はおかしい。
バブルの影響は都市部ほど大きく、都市中心部から離れるにつれて小さくなる。
八王子より西はバブルの影響が及ばないほどのド田舎というだけ。

[355: 匿名さん]

>>351 評判気になるさん
君の発言かなりズレてるよ。
バブルについて全く理解してないみたいだから議論が噛み合わない。
ただ「買える人が買う」ってだけじゃ話にならないね。
もう少し勉強してから出直してきてほしいな。

[356: 口コミ知りたいさん]

>>352 評判気になるさん

345　で書かれている世帯年収ならば確かに難しいですね。
失礼ですがその年収の方が府中駅周辺を購入しようと思いますかね？

[357: 匿名さん]

単純な疑問なんだけどさ、あなたは平均年収548万円の街に住むのに、年収1,500万円は必要な現状をおかしいと思わないの？
これが正常な不動産市場で、今後も不動産価格は上昇し続けると本気で考えているの？
世帯年収1,500万以上の割合は、全世帯の0.7%しかない。
もう実需で買える人ほとんどいないと思うけど。

[358: マンション検討中さん]

謎の世帯年収の話から話題がとっちらかってるね（笑）

この価格帯を購入できる方が住めばよし。
買えないなら他エリアへ行けばよし。

ちなみに自分は世田谷区希望だったけど高すぎて買えなくなったので多摩エリアを検討中です。

[359: 匿名さん]

>>357 匿名さん
個人的には売れてるうちは適正価格としか言い様がないです
日本は資本主義経済なので民間事業者の価格を制限するのは現実的ではないですから

[360: 匿名さん]

「売れてるうちは適正価格」ワロタ。
「市場の失敗」という概念を、君は小学校で学ばなかったのかな？

[361: 匿名さん]

府中が嫌い？すみふが嫌いなのかな？
時々面倒くさいのがここに現れる..
バウスやプラウドも同じように府中世帯年収には高くて買えない価格だけどなー

[364: 口コミ知りたいさん]

>>360 匿名さん
「買える人が買う」「売れているうちは適正価格」が成立しているなら市場の失敗にはならんのよ。
少なくとも市場のメカニズムは崩壊してないわけだから。
昨今は「買える人がいなくなった」「買える物が無くなった」状態ではない。

[365: 匿名さん]

いや、だからその「売れているうちは適正価格」とロジックがとんでもない暴論で成立しないと言っているんだが。

[NO.364と本レスは、一部テキストを削除しました。管理担当]

[367: 評判気になるさん]

>>365 匿名さん
>>366 匿名さん
成立していないソースを宜しくお願いします
私もまだ市場原理の中では崩壊せず成立している認識ですので

[368: eマンションさん]

バブルの頃は神奈川、埼玉、千葉の僻地の物件がありえないくらい高騰していたからね
利便性が高い一部の駅近物件だけが高騰しているのをバブルとは言わんでしょう

[369: 評判気になるさん]

>>364 口コミ知りたいさん
まだ市場から買える人はいなくなってないし、まだ市場から買える商品もなくなってないからね
市場の失敗にもバブルにも遠い状況と思う

[370: 評判気になるさん]

>>366 匿名さん
成立してると思うけどね

[373: 匿名さん]

6階が賃貸に出てますね。
駅から近いから借り手はすぐ見つかるのかな。

[379: 匿名さん]

現在は不動産バブルである
ここは周辺の世帯年収から大きくかけ離れた価格で販売されているため、今後大きく値下がる可能性がある
資産価値を最優先に考えるなら、ここは買うべきマンションではない

結論としては合ってる?

[380: 匿名さん]

それは不正確だな。今は時期が悪い。
ここに限らず、プラウドだろうがバウスだろうが、どの新築マンションを買おうが高値掴みになり、フルローンで買えば10年後に残債割れは免れない。

[381: 口コミ知りたいさん]

>>380 匿名さん
10年後の景気を正確に読めるなんてすごいね。
あなたは神様か何か？

[382: 匿名さん]

>>380 匿名さん
オリンピックが終わったらマンションは下がると言っていた人かね?

[390: 匿名さん]

そもそも、駅前って市内で一番不動産価格が高いのに平均見てどうするの感はある。
府中にある大手企業勤めなら世帯年収1200~とかは普通にいるし、そう考えると、別に高くはない気がする。
キャピタルゲインを狙うような地域でもないし。所有欲を満たしつつ、長く住み、なんとか都内に通勤や通学、遊びに行ける範囲で、駅前の利便も取りたいと思うと、バランス良いのでは。

[391: 口コミ知りたいさん]

>>390 匿名さん
それは>>350に言うべきやね。

[393: 管理担当]

[No.362～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[394: 評判気になるさん]

何でもかんでもお得だ買いだ高い煽るのは無責任です。
・すでにゼロ金利政策は終了し金利上昇局面に入っている事
・金利上昇局面に入れば不動産価格は下落局面に転じる事
・背伸びして変動金利で借りすぎるのはハイリスクであること
これら事情を踏まえて、問題ないと判断できる人だけが、自己責任においてマンションを買うべきなのです。

[395: 匿名さん]

>>380 匿名さん
デフレ下しか生きたことがない人の考えです。

[396: 通りがかりさん]

>>395 匿名さん
そう言うあなたはアベノミクス以降の不動産上昇相場しか知らない人の考えですね。

[397: 通りがかりさん]

正常な市況では、マンション価格は経年劣化で年率2％程度減価するのが普通なんですよ。
知ってましたか？

[398: 匿名さん]

>>397 通りがかりさん
正常な市況とはどういう視点で正常と言っているのですか？

[399: 通りがかりさん]

>>397 通りがかりさん
2%はどこからの数値ですか？
減価償却の話ですか？

[400: 検討板ユーザーさん]

>>398 匿名さん
どういう視点とは？
文脈から考えて、バブルではない状態を「正常な市況」と言っているのは明らかでは？

[401: 匿名さん]

>>400 検討板ユーザーさん
まずバブルの概念ですが、利回り＜金利の状況です。
インフレ賃料は順調に上がっていますし、現状バブルとは言えませんよ。
つまり、現在は正常な市況。2%減価するという会計上の減価を経済的減価と混同している話は当てになりませんね。

[402: 匿名さん]

ちょっと何言ってるか分かりません。

>まずバブルの概念ですが、利回り＜金利の状況です。
経済学の定義では、バブルとは「ファンダメンタルズ価格（理論価格）から離れた資産価格の動き」です。

インフレ賃料ってなんですか？
永遠に議論が噛み合わないので、良くわからない用語と斬新な定義を開陳するのはやめてもらえませんか？

[403: eマンションさん]

>>402 匿名さん
インフレで賃料のタイポです。
あなたこそ話が噛み合いません。
理論価格ですか？それがこちらはイールドギャップで表されると言いたいんですが。
では、あなたが考える理論価格の算出方法を教えて下さい。

[404: 検討板ユーザーさん]

そのイールドギャップで理論価格が決まるという考え方が、マンションを投機対象として見ている何よりの証拠だ。
こうした投機的な視点で市場に参入する者が多くいることが、今がバブルであることを示している。
マンションの本質は住居であり、投機の対象ではない。住むのが目的なんだから利回りなんて本来は関係ないんだよ。
マンションは住居であると言う前提に基けば、理論価格の上限は実需層の購買力、つまり住宅ローンの借入限度額で決まるべきである。住宅ローンの借入限度額は賃金と金利により決まる。
ゼロ金利であっても借入限度額はせいぜい年収倍率で10倍が限界だ。
日本のサラリーマンの賃金は25年間横ばいなのに、マンション価格だけが高騰し、実需層が手を出せない水準に達している現状はバブルである。

[405: 口コミ知りたいさん]

>>404 検討板ユーザーさん
ここで討論する時間あれば、早く自分が買えるマンションを探そうよ。

[406: 通りがかりさん]

>>404 検討板ユーザーさん
全然ロジカルじゃないね。ムキになって反駁してるのが丸わかり。投資的な人と合わさって健全なマーケットが形成されるのだよ。持ち家が前提となっている時点で論理破綻。不動産はキャッシュを生むもので、投資物として見なされるのは一般的だから。
あと、サラリーマンの賃金は横ばいかもしれないが昨今ペアローンが主流になったことを見逃していないか？
値上がりについていけずに買えなかった悲鳴にしか聞こえない。

[407: 匿名さん]

>>406 通りがかりさん
あなたの書き込みはまったくロジカルではなく、ただのあなたの願望です。
そのうえ、途中からただの個人攻撃にすり替わっています。
書き込みをする前に、一度、深呼吸して落ち着いて文章を読み返した方が良いですよ。

[408: 匿名さん]

議論において重要なのは主張の内容が正しいか否かで、相手の社会的な立場や経済力は無関係なはずです。
自分と異なる意見をすべて弱者の戯言と決めつけて切り捨てるその姿勢は改めないと誰からも相手にされなくなりますよ。
あなた自身のためにもそのような傲慢な態度は治した方が良いでしょう。

[409: 匿名さん]

ペアローンが主流というのは明らかな誤りです。
全体の1割弱の利用率を主流とは言わない。
https://money-bu-jpx.com/news/article050175/

[410: 匿名さん]

繰り返しになるが、こういう人たちが増えていることこそ今がバブルである証拠であると私は考える。
彼らはキャピタルゲインを得る目的で投機的にマンションを購入しているだけだ。
こうした投機的な需要は、儲からないと分かれば波が引くように一斉に引いていく。
そうなったときバブルは崩壊する。

[411: 評判気になるさん]

>>410 匿名さん
ご意見ありがとうございます。
バブル崩壊して安く買付できることを願っております。

[412: 匿名さん]

>>キャピタルゲインを得る目的で投機的にマンションを購入している
そんなに儲かるものなんですか。

ペアローンは夫婦共働きで、妻の収入もアテにしているのかと思っていました。
投機目的でペアローンを組む人って、もし資産価値が落ちたらどうするんでしょうか。

[413: 匿名さん]

別に売らなきゃ問題ないでしょう。
返済に問題がないなら住居として住み続ければ良い。
マイホームの含み益・損なんて幻みたいなものですよ。

[414: 通りがかりさん]

>>357 匿名さん
極端な話、このマンションを買ってくれる世帯を戸数分集めてくれば良いだけ。
平均年収がもっと低い足立区のシティタワー綾瀬は坪600ですよ。

[415: 検討板ユーザーさん]

それはこれまでがバブル相場だったからできたことであって、今後は無理でしょうね。
法人税・消費税増税、金融課税強化、緊縮財政、および地方への再配分を公約に掲げる石破茂が自民党総裁に選出され完全に潮目が変わった。
株式市場も不動産市場もこれから急速に冷え込むでしょうね。
これからほぼ確実に値下がりすると分かっているものを高値で売り付けるのは、住友不動産販売の営業力を持ってしても難いですよ。

[416: 口コミ知りたいさん]

坪400を超えている間取りがありますが、周辺中古の動きを見ると明らかにかけ離れているので、さすがに将来の資産価値維持は難しそうですね。

[417: 通りがかりさん]

新築なので中古より安くは出さないですよ、プラウド府中八幡町の野村不動産ですら坪400万超えますし。。。

[418: 匿名さん]

別にいくらで売り出すかは販売側の自由ですよ。
売れるかどうかは別問題ですが。。。

[419: マンション検討中さん]

再開発が完了しているエリアで資産価値が上がるのを期待するのは厳しいと思います。
建物自体は劣化していきますから。

[420: 匿名さん]

なんか難しいお話が続いていて横入りしずらい雰囲気ですが・・・
駅から徒歩4分で複数駅、路線を利用できるだけで資産価値は高いんだろうなと思ってしまっていました。甘い考えでした。

56.04m2～67.44m2で、プランによって価格が3千万円ほど違うという点にもちょっと驚きました。
上階で角住戸とか、階数や部屋の位置でかなりの価格差があるのだろうけど。

Bタイプの玄関側の収納の配置が絶妙だなと思いました。部屋に出てない、廊下がクランクでとてもいい感じ。

[421: eマンションさん]

>>420 匿名さん
資産価値が低いとは思えないけど、分譲価格が資産価値に見合っているかというと...

[422: 検討板ユーザーさん]

いくら良いマンションでも高値掴みしたら意味ないからね。
おそらく今年が不動産市況のピーク。
10年後売却するときに2～3千万円の値下がりは覚悟しておいた方がいいかも。

[423: 購入経験者さん]

高いお金を出して購入するので資産価値を気にするのは分かりますが、家はあくまで住居であり、生活の拠点となる場所です。
毎日仕事が終われば帰宅する場所で、週末には家族で過ごす場所です。
子供たちが思い出とともに育つ場所で、終の棲家であれば人生の大半を過ごす場所になります。

一度、生活の基盤が出来れば売却することもないでしょう。
資産価値より、生活の質を考えた方がよいと思います。
豊かな生活は、住居の資産価値ではなくて、住居の快適さだと思います。ギャンブルの対象ではないです。

[424: 匿名さん]

まったくもってその通りだね。
マイホーム購入は投資ではない。
ペアローンで限界まで借りるのは論外だが、余裕のある支払い計画が立つのであれば購入して問題ない。

[425: 匿名さん]

>>316 マンション検討中さん
67平方メートルで1億ですか。すごい値上げですね。
私の予算は7千円程度なので、そんなに高いんじゃ行っても仕方ないですね。

[426: eマンションさん]

>>425 匿名さん

予算７千円ってシルバニアファミリーなら予算内ですねw

[427: マンション掲示板さん]

>>426 eマンションさん

シルバニアファミリーでもワンルームロフト付きくらいしか買えませんよ

[428: 匿名さん]

脱字がそんなに面白いですか？

[429: 外国人]

バブルの定義はちゃんと調べていないのですが、
リーマンショックのようなことが発生しない限りでは東京23区不動産の高騰は続くでしょうね。
1. アベノミクスが実施されてからお金持ちが顕著に増えています。2021年時点で純金融資産保有額が1億円以上の富裕層世代は148.5万世代で2005年に比べて約70%増です。
2. リスク分散&節税のため東京23区のマンションを購入する富裕層が増えています。
3. この5年間、東京23区の新築マンションは約60％増ですが、円もかなり安くなりました(2019年:1USD=100JPY;2024年:1USD=150JPY), そう考えると不動産がめっちゃ高くなった訳ではないと言って良いでしょう。
4. 富裕層はお金でお金が稼げて、資産配置も多角化出来ます。簡単に言いますと23区新築マンションの高騰はただ日本の富裕層と外国投資者の経済力に反映されているだけです。

23区内の新築マンションに手が出せない方は府中みたいな 23区外+生活利便性の良い+都内へのアクセスの良い部件に手を出すことになり、府中の新築マンションもある程度の財力がないと買えないようになってきてると思います。

自分の考えは
1. 買えるかつ買いたいなら早めに購入検討をしたほうが良いと思います。
2. まだ買えない方は新築に拘らずに負担出来る中古でも検討したら良いと思います。今の新築マンション価格は合理ではない、おかしいと言っても別の方が仰ったように自分は不動産会社のターゲット顧客層ではないだけです。

恐らく、近いうちに本部件の価格はまた値上がりしてしまいます…

日本語が下手くそですみません。
あくまで自分の意見でご参考程度。

[430: 検討板ユーザーさん]

荒唐無稽すぎてどこからツッコんで良いのかわかりません。
長文で訳のわからない珍説を開陳するのはやめて欲しいものですね。

[431: 匿名さん]

なるほど。ここ最近、日本語がおかしな書き込みが多い理由が理解できました。
中国では日本の不動産を買うのがブームになっているようですものね。
今日はあなたに一つ良いことを教えてあげます。
いま日本のマンションを高値で買い漁っているのはアジア系の外国人（特に中国人）だけですよ。
湾岸や都心3区では、所有者の過半数が中国人になってしまったマンションが増加しています。
そういうマンションを日本人の富裕層は避けます。中国人所有者が増えるとマンションの治安が悪くなるから日本人富裕層は逃げ出すんです。
まだキャピタルゲインを狙えると信じているようですが、出口はどうするんですか？
日本人は買いませんから、他の中国人の買い手を探すしかありませんよ。

[432: 匿名さん]

そもそも、府中のような郊外マンションは投資には不向きです。
今から買っても遅いと思いますが、外国人に人気がある湾岸や都心3区に買った方が、まだ勝てる可能性はあるんじゃないですか。

[433: 外国人]

自分は外国人ですが、中国人ではありません。
（外国人と言ったら中国人と思われがちですね。。）

今まで見てきた物件だと23区内と少し離れたところ（府中とか）とも
やはり購入している方々は殆ど日本の方らしいです。（不動産営業情報）
馬鹿高い都内のタワーマンは自分も財力がないので確認出来ておりません。

そう考えるとやはり都内新築マンションの価格は日本の富裕層に支えられているということでしょうね。（１億数千万程度の物件なら）
（外国人の場合、日本で仕事していないとローンは組めないので、さすが富裕層とはいえ現金購入する方は少ないでしょうね）

432匿名さんの仰るように、府中は良いところですが、海外での知名度が低いので投資目的であれば、府中の物件を購入検討する外国人は少ないはずです。
それでもかなり高くなってきてますね。

自分は府中の物件を見始めたのは23区内の新築（駅から徒歩10分以内）は殆ど１億円超えてしまい、府中だったら頑張ればなんとかなりそう。。。

※昨日自分が申し上げた意見、一部は野村研究所の調査レポートを参考して出てきたものです。
※自分の経験だと日本語がおかしな書き込みをする日本の方も多々いらっしゃいます。。

[434: 匿名さん]

>>433 外国人さん
現在の日本の不動産市場でマンションを購入しているのでは富裕層ではなく、パワーカップルと呼ばれる少しだけ所得の高い共働き世代ですよ。彼らの多くは変動金利のペアローンを活用し、限界までレバレッジを掛けた投機的な購入（半住半投）を行っています。これから金利が上昇すれば、住宅ローン破綻者数が多く発生するでしょう。今の日本の不動産市場は非常に危ういバランスの成り立っているのです。
金利が上昇すれば、住宅ローン破綻者の売却案件で、相場より安い価格で不動産が市場に放出されます。
キャッシュで1億円用意できるなら、そのタイミングで程度の良い中古を買った方が賢いですよ。

[435: 坪単価比較中さん]

ペアローンなんて言っても外国人には理解できないのでは？
日本にしかない商品でしょ。

[436: 坪単価比較中さん]

日本では3組に1組の夫婦が離婚します。
ペアローンを組んでいるからと言って離婚を思いとどまる夫婦が一体どれだけいるでしょうか。
むしろ、女性側が経済的に自立できるケースでは、女性側が我慢して婚姻を継続する理由がなくなります。

[437: 口コミ知りたいさん]

ペアローンは最強だ

[438: 検討板ユーザーさん]

ペアローンは、愛が35年間継続する前提のローンではない。
銀行側からすれば、不動産を担保に取っているので、別に離婚してもらっても一向に構わない。
むしろ、離婚してくれたら、不動産売買の仲介にまで食い込めて2度美味しい悪魔の商品。
この商品を企画した人間は、自社の利益しか考えていないサイコパスでしょうね。

[439: 検討板ユーザーさん]

ペアローン10倍界王拳組は金利が3％も上昇したら詰むでしょうね。

[440: 匿名さん]

香餌の下必ず死魚あり

[441: マンション掲示板さん]

田舎者は知らないかもしれませんが、十条は都民の中では低所得層が住む街なんですよ。

[442: チャゴーン]

住まいサポート12って入った方いますか？
あれどうなんでしょうね…迷っています。

[443: 匿名キボンヌさん]

>>442 チャゴーンさん
あれ高いですよね
安心材料として買うべきなのか悩ましい

[444: 通りがかりさん]

府中はプラウドだらけだな