クレヴィア朝霞台ってどうですか？

[マンション比較中さん]

クレヴィア朝霞台についての情報を希望しています。
駅近でいいなと気になっています。
公式URL：https://itochu-sumai.com/asakadai/index.html

所在地：埼玉県朝霞市西原一丁目4番12(地番）
交通：東武東上線「朝霞台」駅 徒歩3分
ＪＲ武蔵野線「北朝霞」駅 徒歩2分
間取：3LDK～1LDK
面積：40.93㎡～68.43㎡
売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[スムラボ 関連記事]
クレヴィア朝霞台｜ランキング3位の乗降人員（東武東上線）の駅近物件！現地映像と周辺価格【クリスティーヌ】
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[41: マンション検討中さん]

>>39 マンション検討中さん

朝霞台レジデンス狙ってたんなら、今検討するならブリリア志木かベルフール志木本町でしょうね。ここは占有面積が狭すぎると思います。
こことの比較はプレミスト和光でしょう。値付けは同じくらいではないでしょうか。

[42: マンション検討中さん]

>>37 匿名さん
意味不明な書き込みばかりされてますね。自分が正しいと思い込んで他人の言うことを聞かない典型的なパターンの方ですね。

[43: 通りすがりさん]

>>40 >>42

削除依頼しました。検討の妨害行為はやめてください。もう二度と若葉マークで復活してくるな。

[44: マンション検討中さん]

>>43 通りすがりさん
確かに検討の邪魔なので削除したほうがいいですね。
荒らしみたいな書込みは以後控えてください（もしかしたら素で言ってるのかもしれないが）

[45: マンション検討中さん]

今の時点でこの投稿数、注目されている感じがします。批判するのも何か意図があるのでしょう。資産価値を落とそうと必死なのか、自分が良い部屋を抑えたいからライバルを蹴落とそうとしてるか、どっちじゃないですかね。そんなことをしても逆効果なだけですよ。

[46: マンション検討中さん]

>>45 さん

今度は買えるといいですね。朝霞台レジデンスより占有面積が狭いので、狭い部屋ならグロスいなかいから買えるんじゃないかな。もし買えなかったらって今度こちらの掲示板もネガ投稿しまくるのはやめてくださいね。

[47: マンション検討中さん]

アドバイスありがとうございます。参考になります。

[48: マンション比較中さん]

月島まで電車通勤です。朝霞台、朝7:30発に乗ったとして、混雑具合は以下のどの程度でしょうか？
①座れる
②座れないけど好きな場所に立つことができる
③立つ場所を自分の意志で選べない
④他人と密着するほど大混雑

[49: マンション掲示板さん]

>>45 マンション検討中さん
別にそんなこと思ってませんが。朝霞台在住なので、朝霞台の新築マンションの掲示板に書き込んでるだけです。
逆効果ならばあなたにとってはよかったんじゃないですか？

[50: マンション掲示板さん]

>>48 マンション比較中さん
和光市駅利用、元朝霞駅利用者です。
まず、
ⅰ朝霞台から有楽町線直通に乗る
ⅱ和光市で有楽町線の始発電車に乗る、
のどちらかになると思います。
ⅰの場合、どのくらい混むかわからないのですが、始発駅は森林公園駅や川越市駅ですので、座るのは当然不可能で、和光市駅まで到達した時点では③くらいの混雑具合でしょうか。
ⅱの場合は和光市駅までは立って乗り、和光市で同じホーム上で乗り換えとなります。
その場合、和光市駅で座れるか、ですが通勤ラッシュ時間帯は直前だと座れない可能性があります。が↓のように新木場行きは連続で始発が来るので、一本待てば確実に座れます。
和光市駅では列車の並び方が少し難しいので最初は戸惑うと思いますが、すぐに慣れます。

[51: マンション比較中さん]

>>50 マンション掲示板さん
詳細にありがとうございます。状況がとてもよく分かりました。
和光市乗換という手がありましたね。本数も多いし、朝霞台いいなと益々思えてきました。

[52: 匿名さん]

朝霞台利用で和光市で乗り換えて副都心線、有楽町線に乗る場合
和光市始発であれば座っていける可能性はあります。
タイミングによっては、並ばないと座れないので余裕をもって乗車したほうがいいでしょう。
座っていけなくても、真ん中の椅子の前に立てば、混雑してもおしくらまんじゅう状態にはならないです。
途中、池袋あたりで降りる方もいらっしゃいますし運が良ければ座れますよ。

[53: マンション比較中さん]

>>52 匿名さん
和光市で座れる確率は高そうですね。
今、東川口で販売している物件も駅近で電車も座れるんですが、こちらはスーパーがすぐ横というのと、街の規模も大きい気がして魅かれています。物件価格もその分？ちょっとお高いみたいで悩ましいです。

[54: マンション検討中さん]

朝霞市(というか朝霞台)も坪300万円台突入ですかね。立地が素晴らしすぎます。羨ましいです。駅近かつ小学校(7小)や公園も近いのはリセール的にも安心材料に感じます。となると、相場的に納得ではありますが…地元の朝霞民がついてこれるのか、という感じです。ついてこれない人はプレシスに流れそうですね。早く価格発表して欲しい。

[55: マンション検討中さん]

朝霞台駅近は人気ありますねー、価格次第ですが、楽しみです。

[56: 匿名さん]

マンションを購入するなら、少なくとも駅徒歩5分圏内での購入が絶対でしょうね。
東京や大宮とは違いますから、埼玉で駅徒歩８分以上かかるはあり得ませんよ。
資産にならなければ、購入する必要性も生まれませんからね。

[57: マンション掲示板さん]

>>56 匿名さん
うわー、、、視野が狭いですねー。

[58: マンコミュファンさん]

>>56 匿名さん
大宮は埼玉ですがね…頭弱い方なんで無視しましょ

[59: マンション検討中さん]

>>56 匿名さん
と、この方は思っているって事ですね。それぞれのお財布から購入検討判断されるんですからそれが正しいと信じてるなら良いんじゃないですかね。個人的にはあちゃー…って感じですが。

[60: マンション検討中さん]

>>56 匿名さん
すみません、こちらの物件は駅から徒歩3分だと思うのですが、実際は8分もかかるのですか？他の物件の話でしょうか？

[61: 通りがかりさん]

資産価値が維持できる基準として、マンションは徒歩7分以内というのがある。これは不動産評論家が言っていること。ただし、これは一般的なお話しであって駅力や供給量によって変わってはきますが。この物件は3分なのでお勧めですね。
https://president.jp/articles/-/26685

[62: 評判気になるさん]

>>61 通りがかりさん
「価格が妥当なら」と言う大前提があればですね。今の相場では駅近を名乗れる物件は異常水準の価格設定されがちなので…。

[63: 通りがかりさん]

そこの住民に聞いたら、6000から7000万円とか。
元の住民は1500万円ほどで入居。
設備のグレードが高いからと言ってました。

[64: 評判気になるさん]

>>63 通りがかりさん
驚愕です…

[65: 通りがかりさん]

>>63 通りがかりさん

妥当ですね。そもそも東上線は都心から近いし地下鉄直通も便利なのに過小評価されすぎなんですよ。朝霞台は池袋20分以内で2路線使える。新宿や渋谷や大手町等もアクセス抜群。しかも武蔵野線も使えて東西南北どこにも行きやすい。なのに隣の志木や朝霞より供給が圧倒的に少ない。徒歩3分なんてプレミアですよ。

[66: マンション掲示板さん]

だめだ。せめてプラウド朝霞台並みの設備仕様じゃないとあたいは認めないよ！

[67: マンション検討中さん]

>>65 通りがかりさん
価格情報は話半分として、駅近とは言え朝霞台という街がどういうものかご存知の方なら果たしてその価値があるかどうかは判断できるかと思います。私は直近のプラウドとパークハウスの値付け含め、そういう街と認識してます。踊らされても仕方ないです。

[68: 匿名さん]

>>67 さん

ホームドア設置に予算取られて後回しになっている、朝霞台駅の建替えが実現すれば変わりますよ。駅ボロボロで防火基準を満たしていなく、エレベーターすら設置できないのだから遅かれ早かれ絶対やりますよ。

[69: マンション検討中さん]

部屋面積が狭いので坪単価300は余裕で超えてくるでしょう。地権者が68㎡をほとんど取っているので、販売できる部屋の平均にするともっと行きそう。
また、バルコニー側に8階建てのマンションが建っているので、中低層だと眺望どころか採光も辛そうなのが気になります。その辺織り込んだ価格設定になっているとよいのですが。
とは言え、そのマンションと今建築中の東横インの間も大きな駐車場なので、そのうち何か建つでしょうし気にしてもしょうがないのかも。

その地権者が言う設備グレードが高いが本当だとよいですね。ディスポーザーも付けてしっかりした物になっていて欲しいです。

[70: マンション掲示板さん]

いやー、残念ながら坪単価300を優に超える値段じゃ売れないよ。一階は商業施設だし。
プラウド朝霞台だってクレヴィアよりブランド力もあったが即完売というほどではなかった。
中古のパークハウス一戸がずっと売れてないし、今の朝霞台の実力はそんなもんだよ。

[71: 口コミ知りたいさん]

>>70 マンション掲示板さん
そんなまだ価格も出てない状況のときにムキになっても仕方がないですよ。市況てしては、どのエリアも上昇傾向にあるのは間違いないので、売れなくても上げざるを得ないかも知れません。広さを刻んでいるのはグロスを抑えて買いやすくするためでしょうし。

[72: マンション検討中さん]

>>71 口コミ知りたいさん
広さを抑えてるのは買いやすくする為ってより単価を限界まで上げてデベの利益を最大化する為って方が合っている気がする。

[73: マンション掲示板さん]

>>71 口コミ知りたいさん
63の情報をもとに書いただけなんですが。「坪300万を優に超える値段じゃ」とも前置きしましたがね。
あなたこそ頑張って反論しなくてもいいですよ。

[74: 匿名さん]

>>68 匿名さん
6階建て東上線最大級の駅ビル・商業施設計画ですね。周辺に500台以上の駐車場確保も建設許可に必要だそうです。既に設計には着手している様ですが、JRとの乗換場所の新設問題や、JR側の商業施設など、かなり大掛かり事業になるし、年数も掛かるでしょう。でも、おっしゃる通り絶対にやるでしょう。

[75: マンション検討中さん]

案内とか既に始まっているんでしょうか。まだ連絡なく不安に思っています。

[76: 匿名さん]

駅に近いだけでなく、周辺環境も良さそう。
ただどの負プランも専有面積みると狭いなというのが印象的。
３ＬＤＫで６０㎡台だと、子ともがいる家庭ではちょっと狭いかな。
実際に見てみないと何とも言いきれないですが。
あとは価格がどれくらいかですよね。

[77: マンコミュファンさん]

>>76 匿名さん
区内から越してきたものですが、オリンピック、TSUTAYA周辺の環境はあまり良い感じはしません。品の無い雑多な感じです。

[78: マンション掲示板さん]

よく、「駅遠物件でも他に魅力があるから買いですよ！」なんて言われるけどここは逆な感じ。
駅近だけど他に魅力がない。
でも不動産は立地が9割なので、ハズレではないですね、という感じ。

[79: 匿名さん]

>>78
立地が大切なのはもちろんですが、結局は価格次第ですね。

[80: マンション検討中さん]

外観完成予想CGにある自転車置き場、あれマジ？外から丸見えなのはダサいから、今からでも変更してほしい。
まぁ、ダサさよりもマンションのセキュリティエリアの中じゃないと盗難が心配ってのが大きいけど。

[81: マンション検討中さん]

>>80 マンション検討中さん

流石に居住者用ではないでしょう。店舗利用者用ではないですかね。

[82: マンション検討中さん]

マンマニ砲が出ましたね

[83: マンション検討中さん]

>>82 マンション検討中さん

褒めてたのは1LDKだけでしたね。確かに1Lであの窓面は珍しいと私も思った。

[84: マンション検討中さん]

>>83 マンション検討中さん
1L以外はどうなのでしょう。坪おいくらくらいでしょうか。

[85: マンション掲示板さん]

>>84 マンション検討中さん
このページの下部のマンマニさんのコメントにありますよ。
なぜ女性だけにオススメなんでしょうね。

[86: 匿名さん]

>>85 マンション掲示板さん
ですね、イミフです。
ここでこの坪単なら、明らかに浦和美園の戸建か東川口駅前にしますね。まだまだ安いですし。

[87: 匿名さん]

ここって直床ですか？
わかる方いたら教えてください。

あと、乾式耐火遮音壁ってなんですか？
１LDKの横が３LDKのリビングになっていて、音大丈夫か心配になりました。
どうでしょうか。

[88: 通りがかりさん]

>>87 匿名さん
直床・二重天井で基本天井高2450mmってマンマニさん書いてますよ。ちゃんと見てます？

[89: マンション検討中さん]

68平米の3LDKに関しては300切るくらいでしょうか?

[90: 匿名さん]

>>89 マンション検討中さん
ですね。
300前後です。

[91: 検討中です]

>>87 匿名さん
1LDKの横に3LDKのリビングがあるっていうのは
何を見ればわかりますか？

[92: マンション掲示板さん]

皆さんとりあえずこのページ下部のマンマニさんの記事と動画を見ましょう。
プロが解説してくれているので。

[93: 坪単価比較中さん]

>>91 検討中ですさん
B2の1LDKの洋室に面してるのはA2の2LDKのリビングです。エントリー者向け限定サイトのB2プランと部屋配置図を見れば分かります。エントリーに抵抗あるならこの検討板下のマンションマニアさんの寸評のYoutube内にもB2プラン図面出てきますのでそれでも確認出来ます。

[94: マンション検討中さん]

ディスポーザーなしってのが残念すぎる。グレードでは先発のパークハウスやプラウドに負けてるね

[95: マンション検討中さん]

都心に通ってる独身の方は、この1LDK悩ましいですね。間取りも駅距離もいいんだけど、マンマニもすすめる13階以上買おうとすると、40㎡で4000万超。これを35㎡に妥協できれば、4000万でもっと都心寄りに選択肢ありますから。

[96: 通りがかりさん]

>>94 マンション検討中さん
ディスポ無しでこの坪単はきついなー
大負けやわあ

[97: マンション検討中さん]

>>96 通りがかりさん
過去には戻れませんから、後発のパークハウスを見送った身からすると、許容範囲の価格帯かなあと思います。

[98: 匿名さん]

>>97 マンション検討中さん
いやいやこの価格帯なら東川口とかSR沿線にしますわ。

[99: マンション検討中さん]

ここの1LDK4000万で買うなら、今出てる中古のプレシス秋津かエクセレントシティ久米川の1LDKかな、1000万近く安いし

[100: 評判気になるさん]

>>96 通りがかりさん
ディスポーザーが付いてないと、どれだけグレードが下がるのですか？

[101: 通りがかりさん]

>>100 評判気になるさん
相当下がります。
広さにもよりますが、物件規模的にはマイナス1000万位で考えた方が良いでしょう。

[102: 通りがかりさん]

>>99 マンション検討中さん
秋津とかエリア縛らず検討した方が良いでしょう。
埼玉県縛りならば、南東部にシフトチェンジが好ましい方針となります。

[103: 評判気になるさん]

>>101 通りがかりさん
ディスポーザー有無ではリセールなどの実質面では影響ほぼ無いですよ。グレード云々も億ション物件でも規模が小さければ付いてないケースも少なくないですし、必要があれば付いている物件選べば良いし、そうで無ければ気にしなくて良いと思う。現実問題として世の新築マンションの何%にで付いてるかって考えれば必須か否かは理解出来る。あくまでプラスアルファでQOLを上げるツールの一つ。

[104: マンション検討中さん]

ディスポーザー付きマンションに一度住むと、無し物件には戻れないくらい便利ツールだけどね。
プラスアルファのQOLなら床暖なくてもいいけど、ディスポーザーついててほしいくらい。ハイグレードマンションと呼ばれる物件はディスポーザーが必ずついてるけど、ここは無しだからまーそういうグレードなんだろ。
ディスポありマンションは生ゴミ出ないからゴミ集積場が臭くないというのも良いところ。

[105: マンション検討中さん]

>>101 通りがかりさん
何いってんだこの人は。
トンデモ理論を持ち出す人には注意ですね。

[106: 匿名さん]

>>104 マンション検討中さん
確かに一度付けたらもう手放せないツールですね。
金額にしていくらくらいの差がつくのかはよく分かりませんが、ディスポ付き物件の人からしたらここのような物件は対象外となることでしょうね。

[107: マンション検討中さん]

いずれにしてもディスポーザーなしでこの坪単価は厳しすぎます。グレードで言ったら先発のパークハウスやプラウドよりも数段下になります。

[108: マンション検討中さん]

>>107 マンション検討中さん
ですよね。でも外観デザインから所有欲掻き立てるなあー。

[109: マンション検討中さん]

>>107 マンション検討中さん
よくわからないですね。
坪単価300万なら「これがあったらベストだったよね」と思う設備仕様は他にもたくさんある。
何故そこまでディスポーザーにこだわるのか、、、
あなたの好みとしか思えませんね。

[110: 匿名さん]

>>109 マンション検討中さん
確かに設備仕様で坪単価いくらと単純には言えないですよね。
ただ床暖房が無かったとしてもディスポは外せないと言う人も一定数いることは確かです。
金額にしていくらくらいの差がつくのかはよく分かりませんが、ディスポ付き物件の人からしたらここのような物件は対象外となることでしょうね。

[111: マンション検討中さん]

辛口コメントしてても、みんな気になってるんでしょ？
なかなかスレが盛り上がってますもの。

[112: 評判気になるさん]

>>109 マンション検討中さん
結局はディスポーザーの有無は価格に直接影響するわけではなく、人それぞれの好みってことですね

[113: 評判気になるさん]

>>107 マンション検討中さん
名前の上がっているプラウドとパークハウスはディスポーザーが付いていたのですか？

[114: 通りがかりさん]

>>110 匿名さん
ディスポ有りと無しとでは、広さにもよりますが、平均的にみて1千万差くらいで考えた方が良いでしょう。
この先何十年も住むのなら、そこを妥協してはいけません。
そう考えると1千万以上の価値があると言っても過言ではありません。

[115: マンション検討中さん]

ディスポーザーないと、マイナス1000万とか、おかしな人いるなぁ。
でも、無いと中古で売るときディスポーザーが絶対必要って買い手が対象外になるってことはある。
その代わりあればメンテとかの費用も当然マンション全体でかかるから、その費用がかさんでも欲しいかどうかは、個人によるんじゃないかな。

[116: マンション検討中さん]

プラウドもパークハウスもディスポーザーはあるね
今ちょうど似たような3LDKがどっちも出てるけど坪単価は302、3くらい、プラウドは管理費修繕費が3万近いけどパークハウスは2万前後なのか
ここも管理費修繕費は2LDKの部屋で2万ぐらいと言ってたので中古相場になったらプラウドは駅距離の差と維持費考えたら同じ値段で出しても割と勝負できそうだけどパークハウスよりは弱気に出す感じになりそう
まあそれでも1000万差はつかんと思うけど　実際そんなついてるとこあるのかな

[117: マンション検討中さん]

ディスポーザーありで1000万高く売れるなら、確実にデベは全てのマンション付けるはず。
ただ、ディスポーザーあることに1000万の価値を見出してるなら、付いてないマンションの掲示板にいてもしょうがないよね。自分では後から付けられないものだから。
自分が付いてるマンション買っていて、他のマンション掲示板で訴えたい人なのだとは思う。

[118: 匿名さん]

>>117 マンション検討中さん
今は単体品を個別で設置できますよ。
どうしても付いていない物件を選びたい場合は単体品の設置を検討すると良いでしょう。

[119: 検討板ユーザーさん]

一応検討初心者様が騙されないよう、ディスポーザーに言及している記事を貼っておきます。
https://hags-ec.com/column/what-is-a-disposorin-case-of-condominiums-i...
この記事によると設置費用は約30万円だそうです。もちろん戸数やその他条件にもよると思いますが。

[120: 評判気になるさん]

>>118 匿名さん
まさかこんなコメントを真に受ける方は居ないとは思いますが、マンションでのディスポーザー単体設置は明確に禁じられてます。設置が認められるのは浄化槽とセットでのシステムとしての設置であり、マンションでの単体後付けは不可能です。
https://www.city.asaka.lg.jp/soshiki/29/dhisupoza.html

[121: 通りがかりさん]

>>120 評判気になるさん

正確に言うと「直接投入型ディスポーザ」を認めている自治体は全国的にもごく少数で、大多数の自治体は浄化槽とのセットが義務付けられている。もちろん朝霞市も浄化槽必須です。

[122: マンション検討中さん]

建替えだから「ブリリア石神井公園」のようにお安めで来ると思ったが坪単価300ですか。しかもこの坪単価でディスポーザーなしの直床。弟パークハウス買うべきだった悔しい...

[123: 通りがかりさん]

>>117 マンション検討中さん
それって1000万高く売れるとか、無いと1000万安くなるとかじゃなくて、肌感覚としてずっと暮していったらそれくらい価値あるよってことなんじゃないですかね。そうだとしたら今使ってるんでそれは納得できます。
例えばですけど、一生使える自分専用の駐車場付きがあったらきっと同じような感覚芽生える気がします。それはうちにはないですけど。

[124: 匿名さん]

>>122 マンション検討中さん
広さから言ってパークハウスやプラウドとはターゲットが完全に異なりますよ。明確にDINKsやシングル向けですし、その層の年齢から得られるローン与信力から無理なく決断出来るギリギリのグロス価格設定してる感じですね。H社とかメーカーとしては高所得者も多いエリアなので、将来住替え前提で決める方も多そう。私は残念ながら予算合わず見送りです。

[125: マンション検討中さん]

>>122 マンション検討中さん
ないない、ハザードの弟パークハウスなんて。。

[126: 検討板ユーザーさん]

>>123 通りがかりさん
広さによるらしいので違うと思いますね。
何れにせよ、超個人的な好みの問題をあたかも万人に当てはまるような書き方はできればやめてほしいですね。

[127: マンション検討中さん]

>>123 通りがかりさん
個人の感覚の違いですから仕方ないですね。私はディスポーザー有りと無し以外、他の条件が同じ物件があったとして200万の差が仮にあったら、ディスポーザー無しで200万安い部屋を選択するくらいにしか、ディスポーザーの価値を感じていないので。
何にしても、ディスポーザーがマンション選びで譲れない条件の人は、この物件見ててもしょうがないと思う。

[128: マンション検討中さん]

スレに地権者が常駐してるw

[129: マンション検討中さん]

>>128 マンション検討中さん

ああ、地権者怖い。。組合で団結して予期せぬ方向に行きそうですね。ー

[130: 匿名さん]

>>128 マンション検討中さん
え？！地権者どれ？

[131: 評判気になるさん]

>>129 マンション検討中さん
地権者さんの書き込みはどれですか？
以外と特定しやすいのでしょうか、、

[132: 匿名さん]

>>123 通りがかりさん
ディスポ1000万はさすがに言い過ぎじゃないですか？
でも後付けのディスポは朝霞市で禁止のようですね。
そう考えるとディスポ付きの物件はかなり価値があるというか、逆に無いとかなりデメリットでかいような、、、めちゃ便利な道具らしいんで

[133: 匿名さん]

週末にモデルルームを見学してきました。マンマニ寸評の通りディスポーザー以外フル装備と言っていいような設備が揃っており好印象でした。カップボードも付いているようです。
メニュープランの詳細はまだありませんでしたが、いろいろ変更出来るようで自分たちのライフスタイルに合わせることが出来そうです。

しかし、埼玉の坪単価300万円で直床はちょっと許容できず見送りかなと思っています。あの独特のふわふわ感が嫌いなので…
68㎡を希望していましたが、視界が抜けるのが上層階のみと説明され、ほとんど地権者に取られていたのも残念でした。

[134: 名無しさん]

高いから買えないっていったら、他にどこを候補にされるのですか？

[135: 評判気になるさん]

>>134 名無しさん
中古を範囲に入れればグッと選択肢は広がります。

[136: 通りすがりさん]

>>125 マンション検討中さん

弟パークハウスはエントランスのGLに合わせてるからハザードかかってないよ。ハザード該当箇所は擁壁で3m嵩上げされてるよ。

[137: 匿名さん]

>>134 名無しさん

朝霞台駅の新築ならもうプレシスしかない。
志木駅で良いなら「パークホームズ志木コンフォートテラス」とかお勧めです。朝霞駅は今出てる新築は駅遠しかない。

[138: マンション検討中さん]

>>134 名無しさん
南向き間取りきれい収納多
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kiyose/nc_97937776/
北浦和徒歩圏内
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_saitamashiurawa/nc_98550340/

[139: マンション検討中さん]

ディスポもだけど、地権者が25%を占めてて、良さげな部屋は地権者が占めてて、そして地権者の養分かと思うような坪単価が。。。。。だな。
マンマニが1LDK以外推さないのも納得だわ。
地権者が多いマンション購入後のトラブル事例もよく聞くし。

[140: 口コミ知りたいさん]

>>136 通りすがりさん
それってセールストークに騙されてるよ笑