猿江恩賜公園レジデンスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/670272/
公式URL：https://www.mecsumai.com/sarue-onshi218/
地名地番 東京都江東区大島二丁目116-5外
構造規模 鉄筋コンクリート造14階建
敷地面積 4,964.76 ㎡
建築面積 1,986.71 ㎡
延床面積 16,912.38 ㎡
建築主 三菱地所レジデンス株式会社／野村不動産株式会社／大林新星和株式会社
設計者 株式会社長谷工コーポレーション
施工者 株式会社長谷工コーポレーション
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“猿江恩賜公園レジデンス”の「私の印象」→落ち着いた普通の生活を、都心から近距離の非湾岸、公園と水辺に近い環境で送る！【けろけろ准将】
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【2022年3～5月版】スムログブロガーが本音で選んだ気になるマンションBEST3《首都圏編》
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[スレ作成日時]2022-02-22 11:16:44
現在の物件
猿江恩賜公園レジデンス
【契約者専用】猿江恩賜公園レジデンス
| No.1 |
by 契約者さん1 2022-04-05 21:26:01
投稿する
削除依頼
やっほー
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|---|---|---|
| No.2 |
お話ししよ
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| No.3 |
契約者用のスレッド出来たんですね！
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| No.4 |
皆さん、オプションどうされますか？私は食器棚、玄関ミラー、エコカラットを考えてます。
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| No.5 |
カップボードもエコカラットも検討はしていますがオプションで頼むのは割高になると思うので業者に頼もうと思います。
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| No.6 |
>>4 契約者さん1さん
自分はピクチャーレール、玄関ミラー、玄関とリビングのエコカラットを考えています！ エコカラットはオプションの時までにLIXILの展示会行ってイメージ掴んでこようと思っています。 |
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| No.7 |
私は玄関とリビングとトイレにエコカラットを考えています。
エコカラットは施工する人によって出来に違いがあると聞くのでオプションにしようかな。 |
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| No.8 |
キッチンのメーカー覚えている人いますか？
カップボードを付けようか迷っていて、どのようなものがあるのかなと… |
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| No.9 |
>>7 契約者さん5さん
以前購入した物件では、オプションを頼まず外注にしましたが、、、イライラした経験があります。外注は寸法通りに切れない見習いが貼ったりしますため、コーキング剤にて隙間埋めが多数ありました。外注もwebで検索して口コミが良い所を選択したつもりが、結果がこれでした。やはり、外注は相応な仕事しか出来ないと考えており、割高ですがオプションが一番。入居前に施工は完了していますしね。床材のコーティングもお願いするつもりです。 |
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| No.10 |
>>8 契約者さん7さん
キッチンはタカラスタンダードです。 ただ長谷工と共同開発したフレタスキッチンというオープンタイプとなりますので、一般的に流通してるタカラスタンダードのモデルとは違うと思います。 とはいえ素材は特殊なものを用いてるわけじゃないでしょうから民間の業者に頼んでも面材等合わせる形で自由に作成出来るんじゃないかと思います。 |
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| No.11 |
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| No.12 |
>>11 契約者さん7さん
ちなみに別物件の紹介ページとなりますが、モデルルームで見たものとも合致するのでこちらに掲載されているものと同一だと思います。 https://www.mecsumai.com/oji300/quality/ |
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| No.13 |
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| No.14 |
え、、値下げするの、、、
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| No.15 |
オプション選び楽しみですね。
詳細はまだ分かりませんが、カップボードとウォールタイプのオイルガードを付けたいです。 ペニンシュラキッチンは開放的で素敵なので迷うところですが、油まわりが気になるかなと。 ペニンシュラやアイランドキッチン経験者の方いらっしゃったら感想を聞かせて欲しいです。 |
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| No.16 |
エコカラットについて調べてるのですが、皆様エコカラットにする場合、何処に取り入れますか？
個人的には玄関は取り入れたほうがよさそうと思っています 今までアクセントクロスをDIYでやったぐらいで知識が無いので、エコカラットは業者に頼んだ方がいいと思うのですが、オプションと外注でどの程度金額に差額が出るのかで検討しています あと、ダイニングのシーリング外してダウンライト仕様に検討中です 経験者有識者等のご意見頂ければ幸いです |
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| No.17 |
こっちは平和で良い
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| No.18 |
>>16 1次取得者さん
エコカラットはDIYされている方もいますよね。 部屋タイプにもよるのかもしれませんが、器用な方だとスイッチ類が無ければ綺麗にできそうな気がします。 お安い業者は労働力不足もあるのか、クロスの上から貼るなどの手抜きや雑な仕上がりになったという話も聞きます。 価格差がわからないのですが、リスクを考えると外注するならオプションで付けちゃった方が安心かもしれません。 
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| No.19 |
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| No.20 |
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| No.21 |
気付いたら人気物件となっているようで、第一期で東向きを買えた我々は人生の勝ち組ですね(^^)v
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| No.22 |
こちらは平和でいいですね！
契約時に営業さんに建築オプション（カップボードやダウンライトなど）は、東棟の13階以上でないとできないと言われたのですが、検討されてる皆さまは13階以上にお住まいの方なんでしょうか？ オプション検討されていて羨ましいです！ |
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| No.23 |
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| No.24 |
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| No.25 |
オプションでできることってA4の紙に記載のある項目だけでしょうか？オイルガード変更とかできるんですか？
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| No.27 |
外付けとなる食器棚をオプションで頼むか悩ましいです。
せっかくキッチンが側面も板貼りされているので、統一感出せますし。ただ、オプションでやるから高そうなんですよね。。。 同じ板を使った市販品などあれば妥協策で導入検討できそうなのですが。 |
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| No.28 |
一次取得者ですが、オプションって事前に資料が貰えるのでしょうか？オプション会で説明をうけてその場で決めさせられるとかありますか？
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| No.29 |
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| No.30 |
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| No.31 |
>>28 契約者さん1さん
営業なので勧誘はされるでしょうが即決しないといけないなんて決まりはありません。 ビルトインオプションはまだしもインテリアオプションは業者に頼んで施工できるので比較のためにも即決しないことをお勧めします。 |
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| No.32 |
このマンションってパルシステム使えますかね？部屋前の置配は規約みる限り難しそうでしょうか？
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| No.33 |
>>32 契約者さん1さん
今は規約上置き配はできないマンションがほとんどだと思います。結局なし崩し的に黙認されることも同様に多いみたいですけど。 禁止の理由には防災上の面もあるので受け取れないなら要望を出して規約が変えられたら利用するのが無難ですね。 |
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| No.34 |
景色はたいしてみないので、
日当たりな重きを置いて南向きにしました。 住吉駅栄えるといいですね。 |
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| No.35 |
みなさん、パブコメはめちゃくちゃ効果あるので是非意見しましょう。
https://www.city.koto.lg.jp/397101/8gouanke-tohome.html |
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| No.36 |
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| No.37 |
>>36 住民さん4さん
期間は短いですが、やってます！おそらくですが、こういうパブコメはコメントに対して回答してくれる？イメージなので、延伸に伴う猿江恩賜公園の活用、住吉駅周辺の開発についてしっかりコメントしておきました笑。 |
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| No.38 |
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| No.39 |
インテリアオプション販売会の案内届きましたね。
第一回は8月19日から8月21日までで第二回は別途連絡のようです。 |
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| No.40 |
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| No.41 |
>>39 契約者さん1さん
まだ受領できていませんが、オプションに関するパンフレット等も同封されてますでしょうか？ |
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| No.42 |
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| No.43 |
インテリアコーディネーターって申し込まないと、なんの提案もしていただけないものでしょうか？オプション会といいつつ客の注文を右から左に流す感じならどうしようかと思いまして
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| No.44 |
>>43 契約者さん1さん
展示品もあるっぽいので、申し込まないと自分らで見つつ申込用紙書くだけになるかもですね。スタッフに質問くらいはできる気がしますが… 私は8月の開催日が都合悪いので次回参加にしようと思いますが、コーディネートのキャンペーン価格がもし終わってるなら様子見です。 |
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| No.45 |
>>44 住民さん4さん
なるほど。エコカラットやオーダーミラーは難易度が高そうです。とりあえず第一回に行ってきいてみます。 |
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
大手デベなのに前もって対処できなかったんですかね。
このタイミングでこれはさすがに少しガッカリしました。 |
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| No.49 |
>>48 契約者さん1さん
10分と11分では全然違いますからね。営業から一言も説明無かったです。 今、HPみるとサブエントランス出入口から10分となっています。こちらをみて、新規制に対応していると思っていました。しかし、この出入口が曲者でサブエントランスからではなかったんですね。 消費者庁に相談しても、優良誤認にもできないロジックでしょうね。オプションぐらいはサービスしてほしいです。 |
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| No.50 |
>>49 住民板ユーザーさん7さん
新規制に則って10分になってるんだと思っていましたが、ここに来て11分に変更はちょっと悪質と思いました。 資産性求めて買ってるわけではないですが、いつ仕事や家庭の事情でマイホームを手放すかも分からないので、中古市場で埋もれる情報は後出ししてほしくなかったですね。 |
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| No.51 |
施行は9月でも官報には令和4年3月23日付で公示されてますからね。こういうのはわかった時点で説明責任がある気がしますが、違うのでしょうか？
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| No.52 |
>>51 契約者さん1さん
販売会社が誠実では無かったのですよ。 以下の表示だと新法を知っていたとしても、誤認する表示だと思いますよ。サブエントランス出入口まで１０分と聞いたら、サブエントランスの入口=サブエントランスのドアまで10分と思ってしまう。敷地出入口まで１０分とは表示がない。よって、新法に従って表示されていると誤認してしまう。 東京メトロ半蔵門線・都営新宿線「住吉」駅（A3出口）よりサブエントランス出入口①まで徒歩10分、都営新宿線「西大島」駅（A2出口）よりメインエントランス出入口③まで徒歩7分 、JR総武線「錦糸町」駅（南口）よりサブエントランス出入口①まで徒歩14分、 他にJR総武線「亀戸」駅（北口）よりメインエントランス出入口①まで徒歩13分 |
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| No.53 |
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| No.54 |
>>52 住民板ユーザーさん7さん
改めて見ても誤認しそうな表記ですが、ホームページのランドプランに載ってるイラストを見ると、サブエントランス①やメインエントランス①③の場所がはっきり書かれているので、ドアの場所を指していないことが分かりますね。 購入者の確認不足なのかもしれませんが、やっぱり終盤にメール一本でお知らせしてくるのがモヤモヤします。 |
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| No.55 |
これって訴訟とかにはならないんですかね？
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| No.56 |
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| No.57 |
>>55 契約済みさん
駅距離変更の通知のタイミングはひどいですが、法的なロジックでは、勝てないでしょう。ただ、苦情がかなりの数になったり、実際に解約する人が発生したり、売主側の対応コストが増加するなら売主側も考えるかな。または誰かが国土交通省等の役所に苦情を入れたり。つまりは、ごり押ししか無いのでは。 ただ、販売センターには一言も言いたいですね。 |
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| No.58 |
検討スレでも言われていましたが、売却に出したときに徒歩10分以内の条件で出て来なくなるというのは大きいです。
正直なぜ今さらと思ってしまいます。 |
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| No.59 |
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| No.60 |
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| No.61 |
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| No.62 |
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| No.63 |
ダメもともなにも、表示基準が変わってしまったものはしょうがない。
条例が変わって建物自体が既存不適格になった訳でもあるまいし。 |
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| No.64 |
法的には問題がなかったとしても、新たな基準が9月に適用されることを知りながら、購入者に適切に伝えなかったというのは、大手ブランドに対する購入者の信頼を裏切るような売り方だと思います。
声を上げることで、このようなことを広められたくないデベロッパーが何か補償をしてくれる可能性は十分にあります。 今回、徒歩10分から11分になり、スーモなどでは検索の枠が変わるので、資産価値にも影響が出ると考えます。 |
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| No.65 |
今回の件が重大な不利益かどうかは人によるかもしれませんが、売主は認識していたなら説明義務はあるのかもしれませんね。認識していなかったと主張されるかもしれませんが。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/sellbuy-law/2020_06.html ある裁判例は、「売主の説明義務」が認められることについて、次のように述べています。 【不動産売買における売主は、その売買の当時、「購入希望者に重大な不利益を及ぼすおそれがあり、その契約締結の可否の判断に影響を及ぼすことが予想される事項」を「認識していた場合」には、売主は、「売買契約に付随する信義則上の義務」として、購入希望者に対して当該事項について説明すべき義務がある。】 ?売主が「説明義務」に違反しているという場合、大きく分けて、２つの類型があります。 （１） ひとつめは、「積極的」な説明義務違反です。誤った情報を積極的に提供することは、許されません。 （２） もうひとつは、「消極的」な説明義務違反です。「誤った情報を積極的に提供した」わけではないが、有責の黙秘、すなわち、きちんとした情報提供をしないことも、「消極的」な説明義務違反です。 |
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| No.66 |
65ですが、以下の(3)～(6)に該当しませんかね？webのトップページにガッツリのせてるということは買主の意思決定に重大な影響があると思うから記載してるんじゃないでしょうか？
こんなことで非を認めるとは思いませんが、納得いかないなら主張すべきかと。 ?これまでの裁判例や民法改正の議論をもとにしますと、次のような場合には「売主の説明義務」が認められるといってよいと考えられます。 （１） 欠陥の内容からして買主に損害を与えることが明白であるにもかかわらず、売主がそれを知悉しながらあえて告げなかった場合 （２） 売主が買主から直接説明することを求められ、かつ、その事項が買主に重大な不利益をもたらすおそれがあり、その契約締結の可否の判断に影響を及ぼすことが予想される場合 （３） 売買対象の不動産に発生している問題の重要性を容易に認識できる場合 （４） 買主の「購入するか否か」あるいは「購入代金をいくらとするか」などの意思決定に影響を及ぼすような情報 （５） 買主の購入目的にとって重要な事項、買主の売買契約締結の動機形成上重要な要素となる事項 （６） 当該契約の締結にあたって当然知っておくべき不可欠な前提事情 
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| No.67 |
公式サイトやSUUMOの表記をいまだに変えていないのはなぜでしょうか？
変更があったのであれば真っ先に変えるべきところだと思いますが。 |
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| No.68 |
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| No.69 |
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| No.70 |
>>68 住民板ユーザーさん7さん
実際の距離は変わらないので永住を宣言して購入した人には何も不利益はないです。ただ、売却を考慮して購入して人にとっては間違いなく不利益になると思いますよ。 |
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| No.71 |
明日はモデルルーム開くね。同志よ続け!
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| No.72 |
１期で買った人は半年前の契約だけど、２期の人は契約したばかりでしょ?契約してすぐ、駅距離変更通知だよ。確信犯。
こんな重大なことを隠されて契約させられたんだよ!公表しようと思えばできたのに、怒った方がいいよ。 |
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| No.73 |
ここで怒ってる人達は徒歩11分なら買わなかったの？
改正法の施行前までは不動産屋にとってみれば任意な訳だし、決して違法行為をしてるわけでは無くないか？ 自分達の勉強不足を売主へ八つ当たりしてるだけにしか見えないですが。 |
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| No.74 |
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| No.75 |
>>73 さん
新表記は規制の強化にあたるから、前倒し適用が推奨されていた。つまり、販売会社は新表記での案内もできたし、新現併記もできた。ただ、義務ではないから現表記でぎりぎりまで売り続けた。 顧客のためより、販売推進を優先したということ。 |
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| No.76 |
>>74 契約者さん
正直一期で買ってる身からすれば今更関係の無い話だし、自分達の無知が原因なのにMRにクレーム入れに行くとか言ってるから検討板でも恥ずかしいくらいに叩かれてます。 |
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| No.77 |
やけにデベを擁護する人いるけどなんなんだろう。
自分の判断に誤りがなかったと信じたいのかもしれないけど、他の人にまで強要するのはどうかと思う。 |
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| No.78 |
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| No.79 |
https://ameblo.jp/housephotoyk/entry-12752541211.html
以下引用です これだと、 「徒歩１０分内」で検索されたら物件が引っかかりません。 賃貸で最も多い検索は駅徒歩１０分（理想は５分）です。 これは痛い… 徒歩１分当たりの地価は坪単価４万円と言われているのに…この１分は25坪で100万円近く値を下げます。 |
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| No.80 |
少し前のデータですが、ソースがありました。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2010_11.html 1分の平均坪単価差は新築マンションの方が小さくなっています。首都圏では中古マンションが平均 4.0 万円であったのに対し、新築マンションでは 2.8 万円となっています。 |
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| No.81 |
永住前提って、そんな合理性の無い前提ってあるのか？笑何があろうが住み続ける前提って何ですか、、、。
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| No.82 |
今日MRへ抗議に行かれる方は売主がなんと回答するか是非教えて下さい！！
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| No.83 |
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| No.84 |
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| No.85 |
最近でもバウス西大島の例があるのでワンチャンあるかもね。
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| No.86 |
設備は後付けできるけど、立地や構造はどうにもならんでしょ。
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| No.87 |
盛り上がってましたけど、結局どなたか連絡されたんですかね。
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| No.88 |
特定されるからここでは報告しないでしょ
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| No.89 |
言った方がいい
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| No.90 |
>>88 契約者さん1さん
結局何も得られずだったのかな？ |
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| No.91 |
>>90 契約者さん
どうなんだろうね。ここでは言えないだろうね。 契約後すぐに駅距離変更なった２期の契約者の方が失望してるだろう。２期販売では９月から駅距離変更になることは説明があったかな? 無かったとしたほんとに一言言った方がいいよ。 |
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| No.92 |
さっき、猿江恩賜公園レジデンスから２期の先着順案内メールきたけど、メール本文みるとまだ徒歩１０分で勧誘してるよ。
それと、すまいよみ氏のTwitterで資料請求者にも１１分表記への変更メールが届いたとなっている。つまり契約者も資料請求のみの人もまとめてメールしてるんだろうね。誠実な売主なら契約者を優先するはずだろ、不利益になるんだから。もう売ってしまえばどうでもいいんだろね。 |
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| No.93 |
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| No.94 |
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| No.96 |
大事に遣えよ200円
by KDDI |
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| No.97 |
>>95 契約者さん1さん
なんだ地所レジからかと思ったのに～ |
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| No.98 |
サブエントランスから10分だし、今の市況を考えると解約する人が少ないでしょう。ただ、マップから見たら南向きの方は住吉駅までちょっと遠いと見えますよね？リクシル再開発次第に南向きの資産価値は大きく変わりますよね。
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| No.99 |
時間が経つと了承したことになりますよ
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| No.100 |
>>99 契約者さん
昨日、モデルルームに苦情いれたよ。詳しくは書けないけど。私一人が苦情入れてもどうにもならない。ただ、営業担当から後ろめたさ(申し訳ない、しかし担当レベルではどうにもならない)は感じた。皆さんに期待します。 |
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| No.101 |
>>100 契約者さん10さん
そのクレームの先に何があるの？ 末端の営業に苦情を入れたところで、はい、そうですかーとかしならなくないか？ 損害賠償なのか契約解除なのか具体的に何をして欲しいのか要求しないと！ |
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| No.102 |
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| No.103 |
自分は徒歩分数がエントランス出入口からの距離だと契約前に話をしていたので納得しています。残念な気持ちはそれでもありますが。
サブエントランスからの植栽の充実に期待したいです。 |
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| No.104 |
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| No.105 |
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| No.106 |
そもそも今の記載がA3まで770メートルになっている。何メートル超えたら11分になるんだろ？840メートル？
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| No.107 |
三菱地所のページに以下の記載がありました。
800メートル超えたら自動的に11分ということですか。なら＋30メートル以上あることは再計測なんてしなくても確実にあることは図面からわかるので、もともとデベ側はわかってましたよね？ https://www.mec-h.com/ 徒歩による所要時間は、道路距離80mにつき1分を要するものとし、1分未満は切り上げて算出すべきとされている。 |
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| No.108 |
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| No.109 |
手付解除を検討されている方もいるみたいですが、仮にできたとして今から買い替える他物件ってどこが候補になりますかね。
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| No.110 |
売主の問題でしたら、解約して手付金の返却はもちろん可能です。ただ、この市況って買い替える物件はあるでしょうか？正直的に解約したい人が少数と思います。ご判断は慎重に.....
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| No.111 |
>>110 口コミ知りたいさん
売主が問題なら手付倍返しになるよ。 |
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| No.112 |
今日、お金何組か受け取った一人ですが、とりあえずこれでもう文句はいわないです。
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| No.113 |
大事に遣えよ200円
by KDDI |
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| No.114 |
売り手が売買契約を解除したいなら手付倍返し。本件に関して例え売主が問題でしたら、元手付金の全額返却になると思うよ
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| No.115 |
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| No.116 |
なんの特例ですか。
それどこに書いてますか。 |
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| No.117 |
僕も今日解約したい気持ち伝えたのです。手付金の返却を営業に検討するよう求めました。
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| No.118 |
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| No.119 |
>>104 契約者さん5さん
私も先日同様の連絡をしました。 MRの方に同様の問い合わせが何件もきてるみたいですね。この後jv3社で話し合って対応を決めるようです。 可能性は低いかもですが、問い合わせの数を増やすことで契約者側に有利な判断が出る可能性はありますね |
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| No.120 |
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| No.121 |
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| No.122 |
バウスの件もありますが、皆で一致団結して、MRに問い合わせましょう。願わくば、手付金倍返しですが。
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| No.123 |
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| No.124 |
>>122 契約者さん8さん
売主の方から解除して下さいとはならないでしょうが… |
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| No.126 |
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| No.142 |
[No.125～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.143 |
>>142 かぼちゃ博士さん
かぼちゃ博士いなかったことにされてて草 |
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| No.144 |
LIXIL跡地の使い用途はオフィス利用で濃厚であったとしても、我々には豊住線の開通があるではありませんか？新規開通した頃には徒歩分数なんて誤差の範囲でしょう。
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| No.145 |
かぼちゃ博士って他所のスレを荒らしていたので印象に残っていたのですが、ここの契約者だったとは。。
正直言って入居後が心配です。 |
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| No.146 |
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| No.147 |
数日前までオプションの話をしてたのに荒れてますね。
そういえば、1期契約の方は建築オプションできたんですかね？今はもう造作家具やエコカラットみたいな後付けの物だけみたいですね。トイレに自動水栓つけたかった… |
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| No.148 |
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| No.149 |
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| No.150 |
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| No.151 |
>>144 かぼちゃの馬車さん
10分も11分も変わらないもんね～ まぁ豊住線は全くかすらないから、これ以上近くに駅はできないだろうけど… 賢い人なら実質10分の当物件を15分以内の検索設定から探してくれるはず… |
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| No.152 |
>>147 契約者さんaさん
1期1次でもダウンライトみたいな建築オプション出来るのは高層階の人だけでした。 タッチレス水栓はキッチンだけだったような記憶あるのですが、トイレも対象だったんですかね。 オプションもすごく豊富だったわけではないので、後は住んでからのアイデアとDIY次第かと！ |
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| No.153 |
話は変わりますが、自転車の駐輪料金について平地置きで月額400円×台数が掛かる事に少し高いと感じているのですが皆さんは妥当と感じますか？
現在自転車は使用していませんが、今後の事を考えて立体の上は安いが不便に感じるので下の場所を確保で契約するか迷っています。 今まで賃貸で無料だったので気になっています。 2ヶ所借りるとアマプラより高いですからね… |
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| No.154 |
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| No.155 |
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| No.156 |
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| No.157 |
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| No.158 |
皆さま見解ありがとうございます。
他では当たり前で高いと感じてるのは私だけのようですね。 元の管理費が安いので、駐輪料金等を必要者だけ追加する方式と考えれば適正な気がしてきました。ありがとうございます。 |
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| No.159 |
駅からの所要時間変更の案内文が届きましたね。ドレスアップオプション販売会予約確定通知もありました。
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| No.160 |
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| No.161 |
堅川河川敷公園てかなり使えます。アクティビティ多いし、亀クロまでほぼノンストップでいけますよ。
https://www.tatekawa-riverbed-park.jp/ |
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| No.162 |
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| No.163 |
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| No.164 |
北側の異臭が相変わらず気になります。区にも相談しようかと思ってます。
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| No.165 |
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| No.166 |
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| No.167 |
>>166
私も近隣からの引越し組です。敷地の周りを一周歩いた際に東側の小道～北側あたりで必ず匂いが変わると感じます。 貴方のように感じない方もいるとすると行政に相談しても無視されてしまうかな。 ちなみに以前、検討板にも同じような記載がありました。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
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| No.170 |
オープンチャット作りました！
情報交換しましょう♪ |
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| No.171 |
オープンチャット作ってまでも情報交換する必要ってありますかね？この住人版で済ますのでも事足りるかと。
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| No.172 |
>>170 オープンチャット作ったさん
人それぞれでいいと思います。こちらで相談しにくいこともあるのでは？ |
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| No.173 |
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| No.174 |
転職に伴い世田谷区からの転居予定者です。江東区は待機児童問題が解消されたとの情報を耳にしましたので、入居と同時に保活に終止符が打たれることを密かに期待しております。
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| No.175 |
分数の誤認表記による手付無償返還できた方いらっしゃいますか？
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| No.176 |
あの、、「誤認表記」ではないですよ。
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| No.177 |
誤認表記ではないですが、分数についてはかなり誠意のない隠し方をされましたよね。
私は8末までに正式に回答すると言われましたがまだ連絡きてないですね |
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| No.178 |
＞誠意のない隠し方
誠意のない隠し方をされた根拠を示してください。根拠の証明ができればアナタを信じます。 |
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| No.179 |
>>178 匿名さん
別に信じていただく必要はないのですが、参考に今回の改正に関する流れを貼っておきます。こちらの資料から分かる通り、2月の周知期間開始の時点で、最低でも大手ディベロッパーは本改正に関する情報を得ています。（2021年10月の改正時点でわかっていたとは思いますが） 本来ならば2月のタイミングで距離測定を行い、顧客コミュニケーションのあり方について社内で討議すべき問題です。（少なくとも夏休み前に急にバタバタする話ではないです） 一方、今回私は購入時、営業の方からSUUMOに徒歩10分以内と載せられる物件は資産価値が保たれやすいという言葉で営業を受けました。 私はこの行為を「誠意のない隠し方をされた」と受け取っています。 ※参考情報 その後2022年2月14日に公正取引委員会及び消費者庁に対して改正案の認定申請と、施行規則の変更承認申請を行い、同年9月1日の施行と決定しました。 2022年2月～8月の半年間、事業者または広告会社への周知期間として設けられ、2022年9月1日より新ルール施行となるのです。 https://ad-comi.co.jp/blog/rulesupdate2022/ |
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| No.180 |
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| No.181 |
>>180 契約者さん1さん
それはご指摘の通りですね。 とにかく、距離測定の基準改定が決まった2月にすぐ再測定せず、（もしくは再測定結果を隠し）、徒歩10分物件として顧客に販売したのが問題の本質かなと |
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| No.182 |
>>179 契約者さん8さん
私も過去この物件を検討していたので契約者の皆さんの心中お察しします... ただ、URLのリンク先の説明を額面通り受け取るならば、2月ー8月の期間は「事業者または広告会社への周知期間」なので一般消費者への周知期間では無いため、デベロッパーが周知する義務は無いです。 「周知期間中は現行の規約を使用します。」とある通り、8月31日までは徒歩10分の説明でもルール違反ではないですし、将来に渡って不変であることを約束しているわけではありません（眺望と一緒です）。 自分が買う立場なら誰だって「誠意のない隠し方をされた」と受け取るとは思います。しかし、売る側も法令に反しない限りは自分から不利になる情報を提供する義務は無いのです（営業を経験されている方なら誰だってわかると思いますが）。 マンションも情報の非対称性が強い商品なので自ら情報を仕入れて自衛するしかないのですが、このルールの改正自体は2月に公表されており、一般消費者も知り得る情報で有る以上は、公正な競争ではないとは言えないでしょう。 |
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| No.183 |
>>182 住民でない人さん
ルール違反ではないことは皆さん理解されていると思いますよ。その上でそれでも大手デベがやることじゃないよね、信義則上の義務ではない？、というような点が腑に落ちないんだと思います。179さんは営業から積極的にその点をアピールされたようですので、納得いかないのはわかる気がします。あと、一般消費者と不動産会社では情報量に差があるのは明確なので、一般消費者が指摘できないのは仕方がない部分かと思います。 |
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| No.184 |
>>183 契約者さん5さん
182です、どうもコメントありがとうございます。そうですね、大手デベなのに度量が狭いというか、おっしゃる通り売主は信頼を損なっていますね。 JVなので対応が後手に回った...等理由（言い訳）があるにせよ、販売している期の途中で説明がなぁなぁになってしまっている点はリスク管理が甘いですし、こちらは一生に一番の大きな買い物なので納得できない点はやはり理解できます。 ただ２３区内同一価格帯の中ではマンション自体はとても良いですし、都心までの実質距離を考えると東京駅から５km圏内というのは魅力的です。購入された方は駅距離以上のメリットを享受できると思います。 |
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| No.185 |
>>177 マンション検討中さん
何かしら回答ありましたでしょうか？ |
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| No.186 |
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| No.187 |
>>185 契約者さん5さん
電話で連絡きましたが、売主側としては何も対応する気はないとのことでした。 また、8月中に距離の再測定や公表見直しを行うことも当初のスケジュール通りであり、最初から2月～8月の顧客には距離や時間を改定前の基準で（本部は）コミュニケーションするつもりであったとの回答ももらいました。信義則上の問題があることは認めて謝るがそれに対して何も補償するつもりはないとのことです。 以上から個人での交渉は無意味と判断しました。 集団訴訟やマスコミからの追及でもない限り上記スタンスは変わらないと思います。 逆に何か少しでも良い回答を得られた方がいらっしゃれば情報をいただきたいです。 |
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| No.188 |
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| No.189 |
>>187 契約者さん8さん
https://smtrc.jp/useful/knowledge/sellbuy-law/2020_06.html 信義則上の義務があったことは認めてるんですか。実際判例がでているのに、そういう対応なのは裁判までする人はいないと踏んでいるんでしょう。 以下引用です。 不動産売買における売主は、その売買の当時、「購入希望者に重大な不利益を及ぼすおそれがあり、その契約締結の可否の判断に影響を及ぼすことが予想される事項」を「認識していた場合」には、売主は、「売買契約に付随する信義則上の義務」として、購入希望者に対して当該事項について説明すべき義務がある。 |
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| No.190 |
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| No.191 |
>>189 契約者さん4さん
とても良い情報をいただきありがとうございます。 確かに、距離測定のルールが9月で変わることは消費者に対して開示すべき情報ですね。 契約書類に記載がないかについても、再度目を通して確認してみます |
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| No.192 |
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| No.193 |
他の方もおっしゃっていますが、物件を検索したときに徒歩10分のフィルターで出てこなくてなってくるのは痛いですね。
まあ今さらどうにもできないので飲み込むしかないのですが。 |
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| No.194 |
だな、日本全国そうなるからな。
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| No.195 |
しかも、適法を監督官庁とかマスコミだの裁判だのとは何なんだろ。
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| No.196 |
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| No.197 |
>>196 契約者さん4さん
んー 歩く距離が延びるわけではないから左右しませんがね。 世の中には、建物竣工後に条例が改正されて同等の建物が建てられなくなり既存不適格物件となりました。 こんなのは山ほどあるが、それに比べたら何てこと無いです。 |
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| No.198 |
今日晴海にある某中古マンションを見に行きましたが、敷地からエントランスまでめちゃくちゃ距離ありました。本当に9月以降で駅までの徒歩表記変わるのか疑問です。誰も再現性とる人はいないだろうけど、遵守されるのか疑問ですね。
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| No.199 |
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| No.200 |
>>199 契約者さん8さん
もちろんこれがそのまま当てはまるとは思ってないです。モデルルームに購入者のアンケート結果があったと思いますが、確か決め手になった要因の一位が住吉駅徒歩10分だったと思います。これは購入者自身の歩く時の負担感と資産価値の両方の意味を包含していると推察されます。売主も冊子にしてるくらいなので、当然購入時の判断に影響があることは認識していると考えられます。重大な不利益かどうかは購入者によると思います。 |
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猿江恩賜公園レジデンス
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