今度、注文住宅を建築します。（２月に土地を契約しました）
そこで伺いたいのですが、みなさんどのくらい支払いしてますか？
私は、無謀ですか？
総予算 ４２００万（諸費用、外溝費など込み）
頭金 １０００万
借り入れ ３２００万
１０年固定 １．９５％
（１１年目以降は、店頭金利からマイナス１．５％）
年収 ４７０万（年齢３４歳）
妻 専業主婦、子供一人（２歳）
オール電化、太陽光（４．８ＫＷ）の為、光熱費は、若干抑えれると思います。
[スレ作成日時]2010-02-23 21:13:13
注文住宅のオンライン相談
住宅ローンについて！みなさんどのくらい支払いしてますか？
| No.1 |
by 匿名さん 2010-02-23 21:44:26
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年収470万で3200万のローンなんて非現実的です。
あなた、支払計画はちゃんと立ててシュミレーションしました？ 絶対払えないと思いますが。 私は40歳ですが、年収840万で3200万のローンを払ってます。金利は20年固定の35年払いで2.465%。 支払いは家賃感覚できつくはないですが、年収が半分ならまず無理だと思います。 ボーナスはローンに組み込んではいけません。破綻確実になります。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
無茶苦茶過ぎる！やめなさい！
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| No.3 |
無謀スレ、月々のローンなど重複スレです。
しかも個人の相談はマナー違反ですよ。 無謀スレで相談したらどうですか？ |
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| No.4 |
うちは世帯年収１０００万位で子供一人です。
３３００万借り入れましたが、結構大変ですよ。 |
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| No.5 |
超無謀
終わり |
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| No.6 |
まぁ、戸建てなら管理費ないから払えんこともないだろうけどね。
かなり汲々。もうちょっと安い住宅にしたらどうかな？ |
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| No.7 | ||
| No.8 |
可処分所得で400万円ぐらいとすると
毎月33.3万円の収入。 35年間1.95％とすると月の返済10.5万円。 残り23万円。 いけるか？ その前にその年収で3200万円は銀行が貸してくれないような気がする・・・ |
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| No.9 |
うちは５万円/月くらいです。これくらいなら、全く苦はありません。
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| No.10 |
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| No.11 |
書き忘れてましたすみません。貯蓄が2700万円ありますが、親からもらったものなので手はつけないように考えました。融資後すぐに繰り上げした方が良いでしょうか？
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| No.12 |
死んだら丸々残るのだから、無理に返済しなくてもいいと思います。
死ぬ予定がないのなら、返済してもいいと思います。 |
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| No.13 |
>>11
>貯蓄が2700万円ありますが、親からもらったものなので 贈与税は払ったの？ 贈与税払う前の金額が２７００万円だと、１１００万円くらいは払わないといけないよ。 毎年、定期的に定額をもらっても、一括して贈与されたことにされる。 今は社会保険庁からの転入組が入って税務署は大所帯だから、かなりの税務調査をしているよ。 鳩山くんみたいに、毎月１５００万円ずつもらっていた人の場合は、定期的に一括もらっていたとするのも、毎年別個にもらったとするのと税金が殆どかわらないから、どっちでもかまわない。 けど２７００万円くらいだと、定期的な贈与と見做される可能性が高いよ。 どっちにしてもこのスレは他スレと重複。 |
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| No.14 |
おいおい脱税かｗ
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| No.15 |
>>14
幼少から30年間にわけて貯めてきたものなので僕のものと言えば僕のものです。 |
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| No.16 |
それは立派な脱税だぞ。
あちゃー、やっちゃったね。 |
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| No.17 |
いやいや、年間１１０万円までの贈与は確か無税じゃなかったっけ？
だから３０年で２７００万なら年９０万となり、大丈夫ではなかろうか？ |
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| No.18 |
令状とればＩＰ開示だよね。
誰かが税務署に通報したら、スレ主やばいね。 それともまた別の言い訳でもする？ |
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| No.19 |
>17
残念ながら大丈夫ではないです。総額で非課税枠を大幅に超えてますし、30年前からだと今の非課税枠も適用されません。 やり方も悪質と判断もされるでしょう。 額が額なので、本当に税務署や警察が掴めば、まず動くのは間違いないでしょうねー。 |
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| No.20 |
昔は非課税枠が６０万円の時期もあった。
それ考えると昔の分は課税もれとなる。 ただ、税金は７年間で時効となるので贈与税は払うことはないです。 心配なのは親が亡くなったときに名義預金として 相続財産に含まれる可能性があること。 非課税枠の範囲内の金額だけもらう方多いですが ちょびっと税金払うぐらい贈与受けて申告するか 又は税金出ないぐらいの贈与を受けて本来申告義務ないのに申告をしておく。 という方法を取るのがベターです。 当然、毎年もらう金額を変えたり、もらわない年をつくったり ということもしておけば更に盤石。 まぁ、いずれにしてもスレ違い。 |
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| No.21 |
税金の時効は５年。
悪質な場合は２年時効が停止するから７年。 最長７年なら間違ってないですが、悪質でない場合は５年で済みます。 |
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| No.22 | ||
| No.23 |
相続税なら7000万円ぐらいまで非課税では？
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| No.24 |
完全な脱税だな
とりあえず管轄の税務署に通報してやるから、スレ主は居住地域を晒しな |
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| No.25 |
>>15
幼少のころからといっても、実態で判断される。 親が預かっているように見えても、それは親の金。 預金通帳や印鑑はだれが管理していたか？ それと、繰り返し言うが、定期的に一定額を贈与する行為は、その一連の行為を最終的にまとめて贈与したとみなされるので、暦年課税はその贈与期間分ではなく、最終的な年の１年分しか見てくれない。 ２７００万円を数十年というが、だれがそんなことを認めてくれると思うんだい。 |
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| No.26 |
結構悪質な脱税行為ですね。
説明責任を果たさないと、どこぞの幹事長みたいですよ。スレ主は説明責任を果たしなさい！ |
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| No.27 |
繰上げがどうのより、素直に２７００万を住宅資金に充てて、翌年申告時に相続時精算課税制度を申請の形なら問題ない…ですよね。
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| No.28 |
>>27
＞相続時精算課税制度を 土地を契約する際に、建築条件付で契約したのでないと、親が６５歳未満だと土地部分にはこの制度が出来ようできません。 ローン金額が土地を除いたものなのか、建物価格と土地価格を合計したものなのかが不明です。 それと、相続時精算課税制度は、かなりリスキーなものです。 なぜかというと、これは非課税の制度ではなくて、単なる課税の繰延制度だからです。 相続が発生した時に、その時点の税制で相続税を計算して精算することになります。 自民党政権の時には、もらう人の金額を基準に課税する新たな制度が平成２１年度から実施する予定でしたが、景気対策優先で現状のままとされ、平成２４年度に仕切りなおしする予定でした。 民主党政権では、今の法定相続人で仮に按分して相続税を計算する方式を、按分しないで相続税を計算して、それをもらった額で按分する変更が考えられています。 いずれにしても、現在のように基礎控除５０００万円＋法定相続人数×１０００万円までは非課税だというようなわけにはいかなくなる変更が予定されています。 利用するなら、今年の特例で１５００万円の暦年課税加算が有用です。 この場合も、住宅資金に使用することが必要なので、６５歳未満の親の場合の相続時精算課税制度と同様に、土地と建物の購入する条件がネックになります。 |
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| No.29 |
うちも小学生になった子供の将来のために子供名義の通帳作って毎月５万ずつ振り込んでるけど、これも将来いざ子供が使うときに贈与税が課税されるの？
逆に学資保険にして受け取りを２２歳とかにしておけば課税されない？ |
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| No.30 |
おい、スレ主！隠れてないで、早く説明責任を果たせや！
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| No.31 |
つまらん
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| No.32 |
ここまで、皆が攻めたらスレ主の方は出てこれないのでは…
スレ主さん。 税金を追徴課税されると金額が増すから少しでも手元に残るように。 早く税務署に。 脱税にならないように上手くやる方法があるはずです。 だって、これで住宅控除とか住宅ローンで申請していたら…めちゃくちゃ、悪質でないか？！ |
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| No.33 |
みんな２chみたいな下品なことすんなよ
スレ主さん、国税もその程度であれば強制調査はしないと思いますよ でも追徴とかありうるんで、しっかり相談・申告した方がいいと思います、税務署にでも |
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| No.34 |
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| No.35 |
何で年間110万以下で贈与税がかかるの？
継続的にうけとってると何でダメなの？ 法的根拠あんの？ ちゃんと説明してくれ。 |
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| No.36 |
税務署のＨＰで見ましたよ。年間１１０万円以下でも継続的に受け取っていたら、
合計金額を最初から受け取るつもりでいたと判断されるようです。 携帯からなので自分で検索してみて下さいね。 総理大臣が何億円も贈与税脱税しても、知らなかったで追徴課税のみで済んでるんですから、 スレ主さんの金額何て微々たるモノだし、きっと大丈夫じゃないですか？ 金額が億単位だと刑務所に入ってる人も居るらしいですが。 |
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| No.37 |
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| No.38 |
そろそろ諦めて贈与税払わないと、追徴課税でごっそり持ってかれるぞ。
さーて、来週あたりに通報しようかな。 てか、もう誰か通報済みかな？ |
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| No.39 |
なんかおかしくねー。
ふつーに解釈すりゃ、110万以下なら継続性云々なんて関係ねんじゃねーの。 ねじまげた法解釈じゃねっか。 スレヌシ税務署と戦え！ あと、税務署の犬とかした奴よ、茶化すばかりじゃなくて、ちゃんと税金払えよ！ |
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| No.40 | ||
| No.41 |
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| No.42 |
脱税の時効は７年みたいだし、子供の頃から少しずつならスレ主贈与うちのほとんどは時効？
毎月１５００万円も贈与を受けていた鳩山脱税総理も今まで気づかれなかったわけだし バレても知りませんでした～って言って追徴課税払って終わりだし、払う金額も７年前まで。それ以前は時効。 と言う事はスレ主さんは、このまま黙っていたほうが素直に申告するよりリスクは低いような気がする。 何だか正直に申告して税金払ってる人が馬鹿を見る気がしますね～ |
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| No.43 |
だからさ、税務署の解釈でしょうが、継続性云々なんて。
最高裁判例あるの？ 毎年これ以下なら課税しないって法律で決めたんでしょ？ 継続性あるとアウトっておかしいじゃん。 そこんとこの説明してよ。 理論整然とね。 |
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| No.44 |
税務署に確認したら良いんじゃない？
そんなに不安なら。ちゃんと説明してくれますよ。 |
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| No.45 |
そんなに不安なんだったら税務署に行って、正直に話せばいいだろ。
火消しに必死になりすぎだよ。 |
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| No.46 |
民度の問題、悲しい・・・
どうしてこうなった・・・？ |
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| No.47 |
>46
どうしてって、こんなとこで脱税を告白したからじゃないの？ |
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| No.48 |
誰か通報しました？
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| No.49 |
＞書き忘れてましたすみません。貯蓄が2700万円あります・・・
スレ主さん、親からもらったなんて書き込まなくても良かったのに 「貯蓄がいくらかあります」だけでよかったんじゃない？ ４２００万というのは建物のみ？土地・建物込み？ 建物と外構だけで４２００万だとしたら相当立派な物でしょうね 手取りで３２～３万、支払い１０万だったらまあいけるんじゃない？ 給与が７～８万残る位の生活を心がけてください ボーナスは生活費に当てないでね |
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| No.50 |
2700万程度ではこねーよ。
みんな、妬んでいるだけでしょ。 レベル低いな もっと税務勉強してきたら？ |
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| No.51 |
建物のみ4300万 何年でローン組むか検討中
自己資金1300万 |
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| No.52 |
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| No.53 |
>>50
最近は税収が落ち込んでいるので、１０００万円強の課税取りこぼしはしないでしょう。 １０００万円は勿論通常の課税金額で、悪質な場合はこの金額の最高で４０％増です。 その割増金額について、さらに追い討ちで申告期限からの延滞分の利子税が、課税元本に対して年１３．２～１２．０％ほどかかります。 延納の場合には、金利が安い場合の利子税がおまけしてもらえる制度がありますが、こちらには無く、さらにその２倍のレートになります。 |
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| No.54 |
みんなどうかしてない？
僕はスレ主さんではありません。 もっと税金について勉強してみてください。 「相続時清算課税制度」見てください。 2500万超え分から20%課せられます。 この辺の税制はコロコロ変わります。 最新はわかりませんが、たしか平成23年12月31日までだと65歳以下でも 受けれたと思います。 |
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| No.55 |
それからもう１つ。
これは贈与を受けていないといえばおしまいです。 たんなる預かりで、いずれ親に返す通帳だとすれば問題ありません。 使い込んでしまった場合は「親からの借入」にします。 要するに親と言う銀行に借金をし、利息を払います。 この時親と借用書を交わします。 そんなに日がたっていないので、今からでもおかしくないし、税務署も文句言いません。 みんな、ど素人が不安を煽ってるのをみるとむかついてきますね。 ちなみに、うちは過去に義親が現金2000万もタンスに入れていたのでビックリして嫁の通帳に入れました。 その後半年たってから親の銀行に銀行員立会いで移動しました。 うちの顧問税理士に相談すると、贈与でもなんでもなく手続きの問題と言うことで、考える必要も無いといわれました。 みんな、スレ主さんが御金持っているからといって妬むのをやめなさい。 故意でないのが明白でしょうが馬鹿馬鹿しい。 |
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| No.56 |
貧乏人は妬むのが趣味だからな
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| No.57 |
必死のパッチだな
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| No.58 |
↑
だから、調べてみなよ。 普通にネットでも調べられる程度だんけどな。 あ、貧乏人の妬むのが趣味だからか。 すまん、すまん。 まあ、どっちにしても知識がない議論と言うのは馬鹿馬鹿しい。 見ていて気分が悪い。 |
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| No.59 |
スレ主さん、安心して下さい。それくらいの金額では税務署動きませんよ。
本当に僻んでるアホばっかりで、悲しいな。。。 |
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| No.60 | ||
| No.61 |
>>54
>>55 あなたのいいたいことは、「２７００万円は元々親のものであるから、相続時精算課税で親から改めて贈与を受ければ問題ないでしょう。」ということですね。 そうすることは確かに可能ですよ。 相続時精算課税のリスキーな点を、私は以前の投稿で説明していますが、これはあくまでも「非課税ではなくて、単なる課税の繰延である。」ことと、「相続税が増税されるので、将来の税制では非課税になるとは限らない。」ということを言っています。 ＜暦年課税の特別枠と相続時精算課税制度の昨年と今年の違いについて＞ 昨年までの制度では５００万円と特別枠と、２５００万円＋１０００万円の相続時精算課税制度の住宅資金枠の同時併用が可能でした。（相続時精算課税制度で住宅資金に使用する場合は、親の年齢制限は外れます。） 今年は特別枠が１５００万円になり、相続時精算課税制度の住宅資金用の場合の１０００万円増額は廃止となります。 但し、特別枠については受贈者の所得制限が２０００万円になったため、この所得制限にかかる場合は従来の５００万円特別枠も選択可能となっています。 |
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| No.62 |
６１投稿の訂正と補足です。
＜訂正＞ × 昨年までの制度では５００万円と特別枠と、 ○ 昨年までの制度では５００万円の特別枠と、 ＜補足 非課税枠の昨年と今年の内容の違い＞ 相続時精算課税を選択しない場合、 昨年は１１０万円＋５００万円＝６１０万円まで、暦年課税では非課税。 今年は１１０万円＋１５００万円＝１６１０万円まで、暦年課税では非課税。 相続時選択課税を選択した場合、 昨年は特別枠５００万円＋２５００万円＋１０００万円＝４０００万円まで非課税。 今年は特別枠１５００万円＋２５００万円＝４０００万円まで非課税。 （但し、特別枠を除いた分は、将来の相続発生時に相続財産にカウントする。暦年課税の１１０万円控除は選択した年以降は無くなる。） |
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| No.63 |
管理費駐車場代修繕費＋ローンの支払いで12万強なんですけど、光熱費含め月40万回しています。（残りは将来の繰り上げ資金）
生活費30万程度しか残りませんが、海外旅行など贅沢せずなんとか頑張っています。 結婚予定はないのでいいですが、家族が出来るときついですね。 |
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| No.64 |
住宅資金としての贈与での非課税枠を示しましたが、以前投稿したように、土地と建物を同時に契約（建築条件付の土地購入を含む）以外では土地部分への購入資金には適用されません。
スレ主の場合、以前にもこのことの疑問点を私は投稿していますが、依然として不明のままです。 疑問点は、 総予算に土地価格も入っているのか？ 土地の契約と注文住宅の関連は？ ＜スレ主投稿＞ 今度、注文住宅を建築します。（２月に土地を契約しました） 総予算 ４２００万（諸費用、外溝費など込み） 頭金 １０００万 借り入れ ３２００万 |
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| No.65 |
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| No.66 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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| No.68 |
以下の条件で計算すると
年収:４７０万 返済負担率:３５% 銀行打診金利:３.２５%返済期間:３５年間 借り入れ可能な金額は最大３４３６万てとこですかね 自己資金も２０%あるので、事故がない限り貸さない銀行はないでしょ。 ここで返済キツいと言ってる人達はどっかの田舎の土地で坪５万円位で買えるとこの人が言ってるんじゃないですかね？？あと親の土地で２世帯建てたとか こんな融資も通らないんじゃ都心のマンションや戸建てなんて誰も買えないですよ！ みんな賃貸でもファミリーなら１０万位は払ってるでしょ？？ あと親子で金消契約結ぶ人も居ます。 ちゃんと金利も決めて返済されていると判るように口座も作り返済の履歴が判るようにしとけば問題ないでしょ！！ ネットで検索すると金消のフォーマットもありますよ！ 素敵な家を建ててくださいねー |
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| No.69 |
>>68
＞年収:４７０万 ＞返済負担率:３５% 年収が低いので、通常は３０％までです。 それに借りることが出来ることと、返済が出来ることは違います。 こんなの普通と思ったら大間違いです。 また、親子の借入を推奨していますが、本来返せる能力がある人が借りる場合ならばともかくも、そうでない人に推奨するのはいかがなものかと思います。 親子間の金銭消費貸借契約ですが、私も２回ほど土地を購入する際に行ったことがあります。 金利はゼロでも問題はありません。（利息分が贈与とみなされるが、相続時精算課税制度でも選択した場合以外では、暦年課税１１０万円以内に収まるので、非課税です。） 返済はなにも毎月払う必要はなく、年に１回とか２回でもＯＫで、約定通りに返済を行うことが大切です。 |
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| No.70 |
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| No.71 |
>>70
＞まとめて返す約定に期日は未定でもかまわない。 一般的にはそれでも有効ですが、親子間の場合にそのような約定をすると、「本当に返済するのか、贈与するつもりなのか。」を考えた時に、あなたはどう考えますか？ 返済計画を明確にして、少なくとも１年単位くらいの分割返済として、期間が５年を超えるような場合はそれ以降で利息を付けるくらいの配慮が必要です。 税務署を甘く見るなよ。 |
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| No.72 |
>>70 さん
ずいぶん乱暴ででたらめな‥‥。 そんなことがまかり通るはずがありません。 無期限でいつの日にか一括で返済するなんていうことは 社会通念上とうてい認められていません。 そういう状態のことを贈与と言うのです。 税務署はまったく言い訳を聞いてくれないでしょう。 |
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| No.73 |
みんなローン使わないと、買えないの？
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| No.74 |
スレ主も親子金消とか色々と合法な脱税を模索してるね。
でもことごとくツッコまれてるのがウケる(笑) |
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| No.75 |
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| No.76 |
金融業者ではない個人が、他人（親族等を含む）と金銭消費貸借契約を締結する場合の、一般的な注意点をあげます。
契約書には印紙税がかかります。 契約書を作成する際には、必ず該当文書に規定された金額の収入印紙を貼付してください。 正本１通に対して必要なので、双方で正本を作ると２倍の印紙税が必要となります。 この辺はうまく出来ますね。 債権者側が利息を受け取る所得税に関しては、雑所得の扱いになります。（利子所得ではありません。） 他の雑所得と合算して年間２０万円を超える場合は、確定申告が必要になります。 |
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| No.77 |
>>73
ローン使わないと、周りに妬まれますよ。 特にサラリーマンなら、ローン返済中の上司や上役に目をつけられると考えていいでしょう。 住宅ローン減税の手続きは会社でします。手続きしないと、全額現金で買ったとばれます。 個人情報の保護がうたわれる中でも、妬むタイプの人間は、情報収集能力に長けています。 中古ならともかく、新築の場合は、ローンを使いましょう。 減税期間が終わったら、さっさと返せばいいのです。 万一の場合は、手元に全額残りますし。 金利は、同僚や上司に妬まれて、仕事に支障が出ないように、の保険料だと思ってください。 |
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| No.78 |
>>77
不思議な投稿です。 住宅ローン減税は、会社に天引き（年末調整）の手続きをしなくとも、所得税の確定申告をすればいいので、バレるバレないは関係ありません。 ただ、住民税での課税減額がある場合は、事務担当者がわかる場合はあります。 だけど、これを他人に伝えると、個人情報漏洩で会社が処罰されるから、そのようなことをするはずはありませんよ。 スレのかく乱が目的ならさっさと退散しな。 |
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| No.79 |
>78
＞だけど、これを他人に伝えると、個人情報漏洩で会社が処罰されるから、そのようなことをするはずはありませんよ。 現行では、情報漏洩（ろうえい）があった場合、是正を求める行政命令が出てからその命令に違反した場合の処罰が限度で、すぐに処罰された例はないようです。 処罰の前に、ワンクッションあるんですね。 しかも、社内の情報を社内の人間に漏洩した場合の行政命令の実績は見たところありません・・・。 個人情報保護法で最終的に罰則が科せられるのは、「不正な利益を得る目的で情報を提供した場合」ですよ。 社内規程に、個人情報の漏洩に関する罰則規程がない限り、罰則を課すことはできません。 会社に人事権は常にありますのでまともな会社なら、事務担当者の教育がしっかりしているかもしれませんが、100％のモラルが担保されているとは限らないですね。。 |
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| No.80 |
ローンを少なくし頭金を多くしました。住宅ローンくんでも税金が少ないのでほとんど得しないとわかりました。こういう情報が欲しかったです。
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| No.81 |
３５年固定で月７．６万です。
首都圏駅徒歩１分の大規模物件です。 妻は働く気０なので定年までまったり返していきます。 払い終わった頃にはどちらかの家を継がないといけないでしょうね。 支払いより家継ぎ問題の方が頭痛いです。 |
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| No.82 |
土地1800
建物他2400(オール電化) 諸費用80〜100(現金支払) 頭金1800 ローン2400 年収400万、40歳 5年後に500万繰上返済可能 変動金利、35年 月々7万(ボーナスなし) 壁と屋根に関してはメンテナンスがあまりかからないと言われる材質を使います。 エコキュート、太陽光5キロ(上記含まず現金支払230万)あり。 一応ローンは私一人で組み、10年くらいは共稼ぎを予定しています。 住むのは大人4人(親と同居)、子供1人(小学生) 金利計算はHMの計画書より、固定にするのでアップするはずです。無謀でしょうか？ |
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| No.83 |
82さん 私 ローン金額2000まん 太陽光以外 全部同じです
なんとか なりましたよ |
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| No.84 | ||
| No.85 | ||
| No.86 |
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| No.87 |
>>86
そりゃどこでも多少はそうでしょう 自分も親の遺産含めて現金で7500万の中古戸だてを買いましたが、 現金で買ったことがばれないかヒヤヒヤですよ。昇進前ということも ありますが、同僚や上司がローンの話題で盛り上がるたびに、席を 外したり、話題をそらしたり。。。 ここのような匿名掲示板ですら、現金で買ったといったら妬みや たたきがあるくらいですから、リアルでローン抱えた上司にばれたらと 思うと気が気ではありません。PTAの話題でもそんなことが出ないか とか、担保化されてないのが共有地の登記簿確認でバレないかとか 色々気をつかってます。 ちょっとでも話を合わせられるように、時々こういった掲示板も チェックしなきゃならないし。。。 |
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| No.88 |
そんなに現金払いで周りの目が心配なら、スター銀行とかの預金連動型の住宅ローンとか組むのはどうなのですか？
１０年後に残債一括で返済すれば良いだけだと思いますが？ 住宅ローン減税の恩恵も受けれるし… まあ銀行がポシャった時がこわいけど(笑) |
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