中原平和公園および住吉高校南側にあった東芝CREARE独身寮跡地に建設中です。
物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/c116450/
交通情報
:東急電鉄東横線 「元住吉」駅 徒歩8分
:東急電鉄目黒線 「元住吉」駅 徒歩8分
:JR横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩13分
:JR湘南新宿ライン 「武蔵小杉」駅 徒歩13分
:東急電鉄東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩14分
所在地:神奈川県川崎市中原区木月住吉町1931番1(地番)
敷地面積:4,330.49 m2(※建築確認敷地は4,329.32㎡)
用途地域:第一種住居地域
構造・規模:鉄筋コンクリート地上6階
予定販売価格:未定
総戸数:117戸
間取り:3LDK ・ 4LDK
専有面積:66.86㎡~84.43㎡
建物竣工時期:2023年3月中旬(予定)
入居(引渡)時期:2023年5月中旬(予定)
売主:野村不動産株式会社
管理:野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
施工:長谷工コーポレーション株式会社
[スムラボ 関連記事]
プラウド元住吉ガーデンズ 現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/40000/
[スレ作成日時]2022-02-19 16:05:03
プラウド元住吉ガーデンズってどうですか?
744:
マンション検討中さん
[2022-07-20 17:45:38]
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745:
マンコミュファンさん
[2022-07-20 17:55:17]
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746:
マンション検討中さん
[2022-07-20 18:39:26]
広さ以外これといったメリットなさそうだけど、
部屋前の子供の自転車置き場はいいね。 ガーデンズにもこういう工夫欲しかった |
747:
マンション掲示板さん
[2022-07-20 21:19:35]
|
748:
マンション検討中さん
[2022-07-21 12:41:22]
ここが高くて諦めた人の良い受け皿になりますね。野村さんのうまい戦略と思います。
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749:
匿名さん
[2022-07-21 16:17:39]
いや、ガーデン検討者は南武線かつ駅遠の物件は選ばないでしょ。
ターゲットが全く異なると思いますよ。 |
750:
マンション検討中さん
[2022-07-21 19:48:57]
高くて諦めたわけじゃなくて、この立地で中古価格がこの単価で流動してない以上、危険と判断して購入を見送ってるんで、武蔵中原のもここより安けりゃOKってわけじゃなくて相場なりかどうかを見てますから。
|
751:
マンション掲示板さん
[2022-07-21 21:40:27]
|
752:
通りがかりさん
[2022-07-21 22:07:07]
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753:
マンション検討中さん
[2022-07-22 05:58:41]
坪300くらいかなぁ
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754:
マンション検討中さん
[2022-07-22 06:34:44]
西側賃貸からの脱出を考えてますが購入は手が届かず、東側のこちらならと期待するも玉砕。
中古も同様に高騰する中、自転車でも元住吉を利用できる武蔵中原は、アリかもと思えてしまう。 武蔵中原がいくらになるかわかりませんが、6,000万とか言われてもこちら基準で安く錯覚してしまう。 |
755:
マンション検討中さん
[2022-07-22 10:00:32]
>>754 マンション検討中さん
武蔵中原のプラウドがそんなに安いわけないでしょ。 |
756:
匿名さん
[2022-07-22 10:42:53]
|
757:
マンション検討中さん
[2022-07-22 12:34:07]
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758:
評判気になるさん
[2022-07-22 15:06:51]
|
759:
匿名さん
[2022-07-22 16:36:01]
|
760:
通りがかりさん
[2022-07-22 18:08:31]
|
761:
マンション検討中さん
[2022-07-22 23:02:49]
|
762:
通りがかりさん
[2022-07-22 23:46:25]
>>761 マンション検討中さん
バブルというものを知らない世代ですが、今って所謂バブル状態なんですか? 理由もなく高騰している訳ではないと思うのですが。 材料費の高騰はしばらく落ち着きそうにないし、高値の状態でも完売してしまうように需要は盛況。 しばらく落ち着きそうにないから、金利含めて手が届かなくなる前に買ってしまおうという発想は何ら不思議ではないと思う。 待てる年齢なら待つのはぜんぜんアリだと思います。 |
763:
匿名さん
[2022-07-23 08:09:02]
>>762 通りがかりさん
金利が上がる→不動産価格は下がる 人口減少→不動産需要は減退 そのうちバブルは弾けますよ。 但し、好立地(都心や駅近)は維持し、郊外・駅遠は暴落する感じかと。 微妙な物件を焦って高値掴みするのが最悪のシナリオ。 |
764:
検討板ユーザーさん
[2022-07-23 09:40:14]
>>763 匿名さん
バブルはいつかは弾けるものなのでそのときが来たらそれまでですが、今はいつ弾けるかが読みづらい状況なのでみんな買ってしまおうという発想なのかなと思ってます。 金利が上がったら中古の不動産価格は下がると思いますが、例えば AGC が建築用資材を最大 40% 値上げするみたいに物価は高まってるので、新築の場合は金利上昇がすぐに価格下落に繋がるわけでもないかなと思います。 人口減少も需要減退に繋がりますが、少なくとも短期的な話ではないかと。 リセール前提で考えると苦しい市況ですが、今後賃貸価格も上昇する可能性があることを考えると新築+実需ならまだ買ってもいい状況だと思ってます。(残念ながら個人的に買えるかと言われると違いますが。。。) |
765:
匿名さん
[2022-07-23 12:59:29]
|
766:
マンション検討中さん
[2022-07-23 13:15:09]
|
767:
匿名さん
[2022-07-23 14:37:53]
|
768:
通りがかりさん
[2022-07-23 16:58:11]
>>766 マンション検討中さん
いや、変動で借りますよ。 別に数%金利上がっても、一人で十分返せるだけの貯蓄と収入ありますので。 変動金利は少しは上がると思いますが、劇的は上がらないかと。 流石に何十年先のことは分かりませんが、今固定で借りるってのもどうかと。 |
769:
検討板ユーザー
[2022-07-23 18:32:22]
>>767 匿名さん
そこを突っ込まれると思ってなかったので雑に書きましたが、単純に資金がそんなにないのでこちらみたいな高級物件は買えないという意図なだけでした。 予算に収まったマンションはあって、そこは今申し込み前提で考えてます。なのでマンションの価格が高騰し続けている今でも買いたい物件があったら私は買います。 そもそも、私は買いたいクオリティで買える値段なら、こういう場で議論される相場はあまり気にしません。基本リセールは考えてない実需目的なのと、買い手の願望込みの相場金額を気にしてもしょうがないと思うので。 コミュニティは、相場がどうこうじゃなく周辺環境についての情報収集目的で見ています。 |
770:
マンション検討中さん
[2022-07-23 21:40:37]
>>768 通りがかりさん
数%上がってもOKって、ずいぶん資金に余裕があるんですね。大半の人が低金利だから高値でも買えてるという市況だと思ってましたけど… 固定は近年上がってますけど、長いスパンで見ればまだ低くて先が分からないならなおさら固定にしようと考える人は一定数いると思いますけど |
771:
匿名さん
[2022-07-23 23:29:14]
変動金利の基準となる金利はバブル崩壊以降約25年ほぼ変動していなくてリーマンショックの時さえ0.5%アップくらいですよ。実質適用される金利が下がっているのは優遇幅が大きくなっているだけで。
数%も上がるって余程のことがないと考えにくいのではと思います。リスクの考え方は人それぞれですが。 https://www.flat35.com/loan/atoz/06.html |
772:
匿名さん
[2022-07-24 01:19:21]
>>769 検討板ユーザーさん
このマンションは手が届かないけど、周辺環境についての情報収集目的でこのスレを見ている? このエリアでガーデンズより安価な新築マンション、いま販売してないと思うが。ま、どうでもよいが。 |
773:
検討板ユーザー
[2022-07-24 08:27:08]
>>772 匿名さん
1 から 10 まで説明しないとダメですか?このサイトってここのスレ以外もありますけど、別のスレも見てる可能性もあると思いませんか? 何千万円もする買い物なので、いろんな媒体で情報収集して自分で取捨選択するのが普通だと思ってました。まあ個人の考えなので人になんと思われようがどうでもいいんですけど。 |
774:
マンション掲示板さん
[2022-07-24 09:46:31]
|
775:
マンション検討中さん
[2022-07-24 13:25:25]
>>771 匿名さん
優遇幅をあるときにfixしたとしても、銀行のさじ加減でそれを変えれるようなってるはずです。約款を確認してみては? なので数%も上がらないというのはやや楽観的かと。 リスクの考え方がそれぞれなのはそうだと思いますけど |
776:
口コミ知りたいさん
[2022-07-24 13:43:46]
>>775 マンション検討中さん
通常の変動金利の住宅ローンでは優遇金利は変更できないです。契約次第で、○○年限定という場合もありますが。 もちろん基準金利は変更可能で、2%くらいは上がる可能性もあると考えています。 |
777:
通りがかりさん
[2022-07-29 17:21:39]
HP見ると先着順住居増えてますね。
キャンセル結構出たのかな、結構苦戦している感じでしょうか。 武蔵中原のプラウドも出始めますし、これからどう捌くのか。 |
778:
匿名さん
[2022-08-01 01:12:30]
|
779:
匿名さん
[2022-08-06 15:06:02]
先着分を売り切ってから二期が始まるんですか?それとも同時進行ですかね?
二期が今月下旬からとなっていたので、先着分の部屋にピンと来なければ二期を待ってもいいかもしれないですね。 今は微妙なタイミングになっちゃってるのかもしれません。 武蔵中原のプラウドってプラウド武蔵中原テラスのことでしょうか。ここと競合するんでしょうか? |
780:
匿名さん
[2022-08-22 06:37:52]
二期。8月下旬予定でしたが、9月上旬に延期されましたね。要望書が集まらないのでしょうか?
先着順住戸もなかなか捌けないし、ペースダウンですね。 |
781:
マンション掲示板さん
[2022-08-22 10:52:35]
二期が延期した理由はわかりませんが、先着順の住戸は少しずつ減っては来ていますね
|
782:
匿名さん
[2022-08-23 13:31:50]
要望書が来たら売る予約販売みたいな形式でしょうか。
2022年9月上旬販売開始でした。 東急にJRにと複路線が利用できるのは、とても便利そうです。 販売戸数未定で「間取り、専有面積が変更になる」と書いてあり、こんな販売直前まで未定なことがあるんだと思いました。 地権者住戸ということですか?よくわからないです。 |
783:
口コミ知りたいさん
[2022-08-23 15:19:03]
地権者いるんですか?
|
784:
通りがかり
[2022-08-25 11:48:22]
>>782 匿名さん
ここは地権者住戸ないですよ。 2期の販売住戸が決まってないので2期対象の専有面積などが変更になる可能性があるということです。どこの物件も同じですよ。 モデルルームに行けば価格表もらえます。 |
785:
匿名さん
[2022-09-01 08:42:23]
>>地権者住戸ないですよ。
そうなんですね。 どこでも地権者住戸はあるものなのかなと思っていました。 2期目の販売戸数、いつ頃出るか待つしかないですね。 |
786:
マンコミュファンさん
[2022-09-01 09:34:25]
|
787:
匿名さん
[2022-09-02 14:48:30]
マンションの敷地配置図の住吉中学校側にダイチャリ置き場の文字がありますがシェアサイクルでしょうか。
これだけマンションの近くなら自転車を持たずにレンタルするのが気軽かもしれませんね。 |
788:
購入経験者さん
[2022-09-02 19:42:18]
|
789:
名無しさん
[2022-09-05 09:52:03]
|
790:
評判気になるさん
[2022-09-05 16:20:50]
|
791:
評判気になるさん
[2022-09-05 16:22:56]
第二期は要望あった間取りだけ販売したはずですが、完売しなかったようですね。
|
792:
匿名さん
[2022-09-05 16:45:29]
|
793:
匿名さん
[2022-09-13 22:08:16]
次回、最終期とのことですが、あとどのくらい残っているのでしょうか。
|
794:
マンション検討中さん
[2022-09-13 22:47:12]
>>793 匿名さん
一期で100戸、2期で14戸販売して今先着順で3戸売り出されてるので、売れ残りを先着順で出してると仮定すると6戸でしょうか。 |
795:
匿名さん
[2022-09-15 10:25:30]
最終期は14戸販売なのですか?
最終期の物件概要を確認しましたが、販売戸数は『未定』だそうで戸数は見つけられませんでした。 786さんはどちらで情報を仕入れられましたでしょうか? |
796:
マンション検討中さん
[2022-09-15 14:56:58]
完売も間近ですかね(^^)
ブランド力をあると安心です。 |
797:
匿名さん
[2022-09-15 21:38:54]
>>795 匿名さん
786さんは9/1に2期が14戸と書いてますよ。795さんは9/15に最終期 戸数未定を見たということです。すぐ上の794さんが残りを推測しています。 |
798:
eマンションさん
[2022-09-15 21:52:32]
|
799:
通りがかりさん
[2022-09-16 22:59:03]
|
800:
マンション掲示板さん
[2022-09-17 00:36:39]
|
801:
匿名さん
[2022-09-17 13:36:48]
もうあと数戸で完売だそうです
|
802:
匿名さん
[2022-09-20 00:20:19]
こちらの物件めちゃくちゃ悩みました。
東芝の寮の跡地ですよね。 学校が近すぎるのが気になって見送りました。学校の側は夜がとても暗いですしね。体育館がとても近くて部活の音が響きます。元住吉からの動線ですとメインエントランスよりもサブエントランスから入るのが便利そう。 ただ、共用設備はとても充実していてさすが野村ですね! テレワークラウンジや個室ブースは本当にありがたい。ダイチャリをマンション設置するのは、マンションの管理化に出来ないので難しいと他の物件で三菱の方がおっしゃっていました。 中原区を検討している方は釈迦に説法だとは思いますが、地盤の弱さ、水害もやっぱり気になりましたが、物件自体は魅力がたくさんです! |
803:
検討板ユーザーさん
[2022-09-21 16:33:11]
最終期は2戸なんですね。
先日までサイトにあった先着順住戸の表示が無くなりましたが完売になったのでしょうか? |
804:
匿名さん
[2022-09-21 16:41:00]
そうじゃないですか?
|
805:
匿名さん
[2022-09-26 16:56:25]
完売したみたいですね!
|
806:
匿名さん
[2022-09-26 21:02:44]
完売おめでとうございます。
ここの価値がちゃんと認められましたね。 西側がどーのこーの言ってた人は、見る目がない自らを恥じている事でしょう。 |
807:
評判気になるさん
[2022-09-26 21:37:40]
|
808:
マンション比較中さん
[2022-09-26 22:32:33]
エントリーしてオンライン説明など聞きましたが、100戸程度だと、駅遠でもあっという間に完売するんですね。驚きました!
それだけ物件を待っていた人がいたと言うことでしょうか‥ |
809:
匿名さん
[2022-09-27 06:01:50]
今のご時世で東横線駅徒歩圏で7000万円台で買える新築物件は希少ですからね。
|
810:
マンション検討中さん
[2022-09-27 13:01:35]
|
811:
マンション検討中さん
[2022-09-27 17:40:24]
完売したみたいですね
皆さんお金持ちですね~ |
812:
検討板ユーザーさん
[2022-09-29 20:41:27]
ハイスペックな方達の集い
|
813:
マンション検討中さん
[2022-09-29 22:41:38]
ハイスペック?
ここはリーズナブルだから売れたのでしょう。 |
814:
マンション検討中さん
[2022-09-30 18:42:45]
高くて買えなかったので羨ましい限りです
勝ち組ですね |
815:
マンション検討中さん
[2022-10-01 00:08:33]
ほんと手が届くならば書いたい物件でした。
買われた方はおめでとうございます! |
816:
通りがかりさん
[2022-10-01 09:45:48]
高いと言われているドレッセタワー新綱島も、プラウド元住吉ガーデンズもすぐ完売...
購入できる人が一定数いるということですね |
817:
通りがかりさん
[2022-10-01 13:41:05]
間違いなくハイスペックですね!購入出来た方々おめでとうございます!
|
818:
匿名さん
[2022-10-01 14:16:58]
自作自演のコメントが目立ちますね。
長谷工でハイスペック? なんだかなー。 |
819:
検討板ユーザーさん
[2022-10-01 14:21:12]
次に販売される西側プラウド(ビバ跡地)の方が、間違いなくガーデンズよりも高額になるんだろうね。
|
820:
匿名さん
[2022-10-01 16:51:36]
西側だけどそんなに良い場所って訳ではないからどうかな
|
821:
名無しさん
[2022-10-01 16:52:06]
間違いなく高くなるでしょうね。坪380~390万くらいでしょうか。
|
822:
匿名さん
[2022-10-01 23:00:25]
3割がワンルームのⅥとは志向が全く違う。
ここは小杉が使える元住吉物件として10年はNO1。 抽選落ちたけど買えた人は勝ち。 |
823:
マンコミュファンさん
[2022-10-02 07:15:52]
|
824:
マンション掲示板さん
[2022-10-02 07:58:04]
|
825:
マンション検討中さん
[2022-10-02 14:23:55]
ここを高いとか言っている人は、あらためて自分の立ち位置を考え直したほうがいいですね。
マンションが買えない値段に上がったのではなく… |
826:
通りがかりさん
[2022-10-02 14:56:50]
|
827:
通りがかりさん
[2022-10-02 18:30:55]
ここの掲示板、僻み多くて怖いですね
|
828:
評判気になるさん
[2022-10-03 15:18:21]
ここを買った人は西加瀬プロジェクトのことを把握しているのだろうか。
すぐ近くに、7階建てぐらいの非常に大きな物流倉庫ができて一日1000台ほどの車両が年中無休24時間で出入りするようになります。(2024年から工事着工) いまとはかなり環境が変わりそうなので、計画のことを知らなかったら可哀想だな。 流石に事前説明受けてるのかな…。 https://www.city.kawasaki.jp/kurashi/category/26-2-1-9-0-0-0-0-0-0.htm... |
829:
評判気になるさん
[2022-10-03 16:55:54]
↑西加瀬プロジェクトを知らない向けに補足。
この図がイメージし易いかな。周りの住宅地と比べると面積の規模感がわかり易いと思います。 https://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000106/106770/siry... 高さが最大52mですが、一般的に1階=3mほどとされているようですので、マンションの17階と同じぐらいの高さのようです。(ざっくり過ぎるかも) この図に「トラックが通るよ」と記載されている道路は、プラウド元住吉ガーデンズから非常に近く、住人が日常的に利用する道路です。 騒音や排ガスの影響がどれほどあるかは不明ですが、少なくともカーライフや子育てには大きな悪影響を与えることでしょう。 私は近くの賃貸に住んでいて西加瀬プロジェクトをキッカケに転居を検討しており、物件を探す中で本物件が目に留まったのですが…せっかくの大きな買い物で不幸になる人が出ないことを願います。 |
830:
検討板ユーザーさん
[2022-10-03 17:37:42]
>>829 評判気になるさん
??? あのーこの物流施設はこのマンションの計画地とかなり離れてますよ。どんなルートを使えばこのマンションの前を物流トラックがとおるのでしょう?本当に近くにお住まいですか?どちらかと言えば、新川崎の方が近いのでは? |
831:
評判気になるさん
[2022-10-03 17:58:29]
わかり易く図に書き込んでみました。
感覚の話でしか無いですが、「かなり離れてる」とは言えないと思います。 あと、マンションの前は通らないのですが、元住吉に行くためにも、ムサコに行くためにも通る道を大量の大型トラックが通る予定なのです。 そして、このマンションの住人が車で移動する場合は、同じ道路を使うことになると思います。 本当に近くに住んでいて、地図に書き込んだオレンジの場所(図の上の方)に日常的にトラックが連なって路駐をして、ポイ捨てや立ちションをしているのも見ているので、これも更にひどくなるんだろうなーとか思っています。 また、うちは子供ができたばかりなのですが、トラック道路の西側に住んでおり、子供が成長した時に平和公園に行くのも学校に行くのもトラック道路を通るという生活には不安を覚えましたので転居予定となります。 |
832:
評判気になるさん
[2022-10-03 18:01:23]
>どちらかと言えば、新川崎の方が近いのでは?
私の家は元住吉10分圏内です。 ちなみに、西加瀬プロジェクトの予定地は、プラウド元住吉ガーデンズから徒歩8分、新川崎駅から徒歩18分らしいです。(googleマップより) |
833:
通りがかりさん
[2022-10-03 18:27:36]
地元民は武蔵小杉のことをムサコとは言わない、、、。
|
834:
匿名さん
[2022-10-03 18:32:52]
|
835:
評判気になるさん
[2022-10-03 18:55:07]
>地元民は武蔵小杉のことをムサコとは言わない、、、。
地元民が何を指してるのか知らないですが、2年ちょっと前から住んでる私は「ムサコ」って言うんです。 ちなみに、その前は、学芸大学とか祐天寺とか武蔵小山の近くに住んでたので、ムサコと聞くとそっちを連想しなくもないですが、それでも武蔵小杉をムサコって言うんです。いいじゃないですか(笑 >過去ログの467あたりでこの話でてますよ。 ありがとうございます! 「西加瀬プロジェクト」とかで掲示板内検索してたんですが見つからなかったもので。 この計画を好材料と捉える人がいるのは意外でした。 |
836:
口コミ知りたいさん
[2022-10-03 19:24:46]
|
837:
口コミ知りたいさん
[2022-10-03 19:28:50]
確かに、武蔵小杉に住んでる人はムサコとは言わないですね^_^加瀬に住んでる人はムサコと呼ぶみたいですね??
|
838:
マンコミュファンさん
[2022-10-03 19:32:56]
無益なやりとりが続いてますが、完売したんだから、もう検討板は不要ですよね。
購入者は住民板で情報交換すればよいし。 どうやったら閉鎖できるのかな? 管理人さん、閉鎖お願いできますか? |
839:
匿名さん
[2022-10-03 20:00:12]
>>836 口コミ知りたいさん
再来年の着工前までは住む予定ですので「さようなら!」ではなく「ようこそ!元住吉へ!」の方が相応しそうです(笑 知らずに買ってしまった方は本当に辛いと思いますが、私に八つ当たりしても事実は変わりませんので、まずはしっかり認識して対策を考えるべきだと思います。 今年の八月頃にも勉強会?説明会?を開催して100名ほど参加してたようですし、反対する会や、反対に協力する議員さんなんかもいます。 情報を追加すると、さっきの図で矢印を引いたトラックの通り道は片道1車線でバスも通るし路駐もあります。 そこに1日1300台、つまり、おおよそ1 分に1台(24時間中)、大型トラックを含めた車がくるのです。 実際には深夜の台数が減ると思うので日中は更に来ると思います。 この道をこの台数が通ることは、ただの妄言ではなく公式発表です。(細かく追ってないので微妙に違うかも) どんな道か画像貼っとくので、ここに大量の車が来たらどうなるか想像してみてください。 あと、話がそれますが、マンションと平和公園の間の道も路駐だらけなことも教えておきます。 まぁ、これは些細なことな気もしますが。 |
840:
通りがかりさん
[2022-10-03 20:14:22]
|
841:
評判気になるさん
[2022-10-03 21:18:26]
>>840
↓こういう組織が反対活動は行なっているようです https://newkawasaki.jp/2021/10/15/post-791/ ↓ここも(共産党系?) http://soukoiranai.html.xdomain.jp/ 私もこの近隣に買っていたら絶対に反対しますね。 しっかりルールに則って計画されているのでしたら、ゴネるのもどうかと思う部分もありますが、とはいえ酷い計画です。 元住吉はもちろん、武蔵小杉の主要な道路もトラック交通量が増えると思われるので、私が本気で反対するならSNSも使って武蔵小杉に多く住んでいるような子育て世帯も巻き込んで呼びかけますが、実際には昔から西加瀬近辺に住んでいるおじいさんおばあさんしか積極的に活動していないような印象を受けます。(実際はそんなことないかもしれませんが) なので、申し訳ないですが、あまり認知が広がっているようには思えないです。 ↓資料もこんな感じ https://newkawasaki.jp/wp-content/uploads/2021/10/%E9%9B%86%E4%BC%9A%E... https://www.google.com/search?q=%E8%A5%BF%E5%8A%A0%E7%80%AC%E3%83%97%E... |
842:
マンション比較中さん
[2022-10-03 22:19:13]
このような具体的な情報は助かります。
気になる場合は真偽含め自分で確かめて、(自分にとって)デメリットと感じるようなら入居後を想像して心構えや対策を考えることが出来る。 こちらの物件オンライン説明会は聞きましたが、今回は別の理由で購入見送りました。 中古で周辺検討する際にまた色々情報分かればいいなと思います。 ‥個人的には、検討板が閉鎖されてしまうと、質問したり情報聞いたり出来なくなってしまうのが残念です。他の方法で知ることが出来るといいのですが。 |
843:
名無しさん
[2022-10-03 23:41:19]
そもそも綱島街道も府中街道もあるのに今更トラック通りますって言われても。。
近所に住んでて眺望妨げられる人にとってはお気の毒だけど。 この辺りの人は商業施設何が出来るかくらいしか気にしてないかも。 |
ブレーメン通りにも15分ぐらい歩けば着きますし。