中原平和公園および住吉高校南側にあった東芝CREARE独身寮跡地に建設中です。
物件を検討中の方やご近所の方など色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/c116450/
交通情報
:東急電鉄東横線 「元住吉」駅 徒歩8分
:東急電鉄目黒線 「元住吉」駅 徒歩8分
:JR横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩13分
:JR湘南新宿ライン 「武蔵小杉」駅 徒歩13分
:東急電鉄東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩14分
所在地:神奈川県川崎市中原区木月住吉町1931番1(地番)
敷地面積:4,330.49 m2(※建築確認敷地は4,329.32㎡)
用途地域:第一種住居地域
構造・規模:鉄筋コンクリート地上6階
予定販売価格:未定
総戸数:117戸
間取り:3LDK ・ 4LDK
専有面積:66.86㎡~84.43㎡
建物竣工時期:2023年3月中旬(予定)
入居(引渡)時期:2023年5月中旬(予定)
売主:野村不動産株式会社
管理:野村不動産パートナーズ株式会社に委託予定
施工:長谷工コーポレーション株式会社
[スムラボ 関連記事]
プラウド元住吉ガーデンズ 現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/40000/
[スレ作成日時]2022-02-19 16:05:03
プラウド元住吉ガーデンズってどうですか?
262:
マンション検討中さん
[2022-05-19 23:36:22]
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263:
マンション検討中さん
[2022-05-20 00:40:44]
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264:
マンション検討中さん
[2022-05-20 00:43:31]
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265:
通りがかりさん
[2022-05-20 00:47:32]
揚げ足取りばかりで見るに耐えないスレだ
もう少し人に優しくできない物なのか、、、 匿名性だからしょうがないとは思うが 間違えてますよと一言教えてあげれば良いだけなのに 実際に購入を検討している人でレスしている人はいるのか? このレベルのマンションを帰る年収の方の余裕には見えない。 |
266:
マンション検討中さん
[2022-05-20 00:47:45]
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267:
マンション検討中さん
[2022-05-20 01:42:25]
本来、購入を検討する人の為の有意義な情報交換の場なのに、他の目的の方で残念な感じです。
おそらく購入したいけどできない方が、それを正当化する為に、ここの価値を下げようと必死なんでしょう。 自分が上がろうとせず、人を下げようとするその態度こそが、ここを買える買えないの差になっている事を、自らで証明してますね。 |
268:
匿名さん
[2022-05-20 10:58:02]
>>265 通りがかりさん
逆にこの程度で揚げ足取りとか、見るに耐えないとか言う方がよっぽど心に余裕無いように感じてしまいますが… 私的にはただのユーモアだと思って見てましたが、不快ならスルーされたほうがいいと思いますよ |
269:
マンション検討中さん
[2022-05-20 12:07:55]
|
270:
マンション検討中さん
[2022-05-20 12:12:24]
>>254 マンション検討中さん
記事出ましたが…高い高いって連呼してますね(苦笑) https://manmani.net/?p=45010 十条の記事の時はご自身でも辛口ですみませんと言われてましたが、私は今回の記事も中々辛口だなぁと思いました |
271:
マンション検討中さん
[2022-05-20 15:12:02]
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272:
マンション検討中さん
[2022-05-20 15:36:17]
”お久しぶりの出物がゆえに足元を見た価格設定となっています。” 笑
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273:
マンション検討中さん
[2022-05-20 15:44:38]
せめて西側の中古と同じ価格にせんかいっ
て思います |
274:
マンション検討中さん
[2022-05-20 16:22:21]
立場によって切り取るところは様々ですね。
自分は↓にそうだよなと。 それでも「元住吉駅の東側でこの価格かぁ~」「これなら西側で中古マンションを狙ったほうが…」「東側の中古マンションならもっともっとお安く買える…」と思う可能性の高い地元検討者層を商品力でカバーしているのはさすが野村不動産だと感じました。 |
275:
マンション検討中さん
[2022-05-20 16:52:09]
プラウドは、高級ブランドマンションであるために、やることをキッチリやってますね。
マンマニさんもキッチリ顧客を確保してますね。 |
276:
マンション検討中さん
[2022-05-20 17:43:53]
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277:
通りがかりさん
[2022-05-20 18:46:52]
9000万円!!
そっ閉じ |
278:
マンション検討中さん
[2022-05-20 21:02:36]
マンションマニアさんも高いとお墨付きですよね!
やはり価格の割高感がすごいですね。 要望書が結構入っているようですが、どのくらいのご年収の層が買えるのでしょうか? 普通のフルタイム共働きでは難しく、どちらかが沢山稼いでいらっしゃり、世帯年収2000万くらいないと厳しい気がしますね |
279:
マンション検討中さん
[2022-05-20 21:55:32]
マンマニさんありがたいですね。この先の相場はわからないとしつつも、ちゃんと今の高値相場の中でもさらに割高物件に関しては注意喚起をしてくれる。迷ってましたがこの物件やめときます。
|
280:
通りがかりさん
[2022-05-20 22:10:37]
>>278 マンション検討中さん
子育て向けのマンションなので、共働きで買うつもりの世帯の方は厳しいと思います。旦那だけの年収で1500万くらいが目安でないでしょうか。専業主婦の家庭も多いと思います。 |
281:
通りがかりさん
[2022-05-20 22:13:39]
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282:
マンション検討中さん
[2022-05-20 22:14:33]
>>279 マンション検討中さん
確かにありがたいけど、高いか安いか位は自分で判断出来るようになった方がいいですよ 記事にある通り、周辺の坪単価と比べるだけで全然難しい作業じゃありません 相場感掴めず全部マンマニさん頼りじゃ、記事化されてない物件は買えなくなりますよ |
283:
マンション検討中さん
[2022-05-20 22:23:03]
>>280 通りがかりさん
ネタで書いてるんだろうけど、返済比率20%なら1,300万、30%なら900万でも買えるよ。 ただマンマニさんの言う通り、そんなに金払う位なら普通小杉の築浅タワマン買うよねっていう話。 |
284:
マンション検討中さん
[2022-05-20 22:27:09]
高いか安いかの判断なんて誰でも出来るでしょ笑 そういうことを言ってるわけではないでしょうし的外れなことを最もらしく話すのはやめてください
|
285:
マンション検討中さん
[2022-05-20 22:39:55]
東側は日照良さそうですが、砂埃はどれくらい影響あるんでしょうか?たまたま見に行った日が無風でしたが実際どうなのでしょう。何か対策されてるんですか?
|
286:
通りがかりさん
[2022-05-20 23:04:22]
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287:
マンション検討中さん
[2022-05-21 00:40:01]
>>286 通りがかりさん
>子育て世帯はタワマンなんて買いませんよ それこそ妬みにしか聞こえないなぁ 湾岸のタワマンは子育て世代も多いですよ まぁタワマン好む層と低層レジデンス好む層と、戸建派がそれぞれ相容れないのはその通りだし どうしても元住吉!ってこだわりのある人に小杉が~なんて言っても無意味なんで、 記事の通りに元住吉の新築縛りの人は買えばいいんじゃないでしょうか |
288:
匿名さん
[2022-05-21 00:42:56]
みんな大好きマンマニ神からNGが出たぞ。ほら解散。
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289:
マンション検討中さん
[2022-05-21 00:47:26]
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290:
マンション検討中さん
[2022-05-21 00:51:40]
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291:
マンション検討中さん
[2022-05-21 01:13:09]
|
292:
マンション検討中さん
[2022-05-21 01:17:45]
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293:
マンション検討中さん
[2022-05-21 02:36:32]
>>289 マンション検討中さん
むしろ自分で考えてこの物件を選ばれたのなら、この物件を選んだ理由を語って欲しいです 意見が合わないからって、信者だのお金がないだのレッテルを貼るだけではちっとも建設的じゃありません |
294:
マンション検討中さん
[2022-05-21 03:07:20]
建設費、人件費が高騰してるのは理解してますが、自社の土地でありながらここまで高くなる正当な理由が見当たらないですね。
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295:
匿名さん
[2022-05-21 04:10:26]
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296:
マンション検討中さん
[2022-05-21 08:42:02]
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297:
購入経験者さん
[2022-05-21 09:23:32]
今、suumoを見てもパークシティ武蔵小杉やプラウドシティ元住吉の中古はでているのだから
利便性の高い武蔵小杉の駅近が良い→パークシティ中古 元住吉の西側が良く価格も抑えたい→プラウドシティ元住吉中古 にすれば良いのではないでしょうか。 元住吉の新築が良くて、本物件の外観を気にいっている人もいるわけで、そういう人は高くても本物件を買えば良いと思います。投資目的で買うような場所でもないですし。 |
298:
通りがかりさん
[2022-05-21 09:29:23]
>>296 マンション検討中さん
アホだ 安く買って高く売る 企業なんだから利益を追求するのが当たり前 ユニクロは国外でとんでもない低賃金で働かせてるから出来る事であって プラウドのような高級品を安く買おうとしている事が間違い 安いマンション買いたいなら中古買えばいいと思う。 |
299:
マンション検討中さん
[2022-05-21 10:02:41]
マンマニさんの情報を味方に、ここから私達の総意として高くて買えない旨を発信し続けれれば、価格を見直す動きにならないでしょうか?
私はここに5000万以上は出しません! |
300:
マンション掲示板さん
[2022-05-21 10:09:25]
高くて買えないのであれば、買わなくていい。買える他の客が買うので。それだけのことですよ。
|
301:
マンション検討中さん
[2022-05-21 10:46:46]
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302:
マンション検討中さん
[2022-05-21 11:24:01]
|
303:
マンション検討中さん
[2022-05-21 11:26:02]
|
304:
マンション検討中さん
[2022-05-21 13:03:28]
|
305:
マンション検討中さん
[2022-05-21 13:57:49]
>>304 マンション検討中さん
まぁそれをやっても現に売れてるから買う人は買うんですよね。だからデベも強気継続。 プラウド武蔵新城、プラウドシティ武蔵浦和、プラウド元住吉と新次元の値付け、マンションマニアさんの記事でも微妙な評価のこれらも売れ行きまぁまぁ良さそうですし |
306:
通りがかりさん
[2022-05-21 16:12:30]
つよぽんファンなので満満満足に大うけでした。
西側中古と同じ位の価格にとの希望がありましたが新築の価値があるので そちらの方が無理な相談だと思われ。 お買い得で抽選で外れ結局購入できない結果と割高と思われるゆえに 抽選なしで確実に買えるどちらが良いのでしょうね。 |
307:
匿名さん
[2022-05-21 18:18:11]
マンションは立地が最重要だけど、ここの立地は元住吉徒歩10分圏内で『中の下』って感じですね。
果たして坪370の価値があるのかな? 中古になったら誰も見向きもしないような。。 |
308:
マンション検討中さん
[2022-05-21 18:46:36]
>>307 匿名さん
リセールではグランドメゾンの方が良さそうですね。。グランドメゾンがこの物件並みに坪単価上げてくるか、この物件がグランドメゾン以下に落ちていくのか、そこは実需層には関係ないですが、、 |
309:
通りがかりさん
[2022-05-21 19:23:27]
プラウドのブランド力ってすごいわな
私もいつかプラウドオーナーになりたいです! |
310:
マンション検討中さん
[2022-05-21 20:16:20]
>>306 通りがかりさん
西側よりも立地で価値があるなら新築の高い価格でいいですけど、東側ですよ?そもそも、西側の中古も新築より値上がっていて、これこそが元住吉の相場でしょうよ。 自社の土地で仕入れにそこまでコストがかかってないはずで、ここをこの高値で買いたくなる理由はなんでしょうか? ファミリー層に使いやすい店は西側に固まっていて、買い物は西側に行ってから東側に戻ることになるんですけど、こちらのマンションを買う方はその点をよく理解してるのでしょうか?高いマンションなんだけど、買い物利便性は西側の安い中古マンションに劣るって…ツラくないですかね? 家政婦雇っていて買い物なんて行かないっていう層なら別にいいですけどね |
311:
マンション検討中さん
[2022-05-21 20:23:26]
|
312:
マンション検討中さん
[2022-05-21 20:39:50]
>>310 マンション検討中さん
土地の仕入れにコストがかかっていたら、その価格に納得されるんですか? あなたも家を売るとき、安く買ってたら、安く売り出すのですか? その時の相場見て、値段を決めませんか? プラウドには、そこに付加価値をのせれる、信頼と実績がある。 それがない人には想像ができない。 ただそれだけの話。 |
313:
マンション検討中さん
[2022-05-21 20:55:28]
このマンションを購入できる人には申し訳ございませんが、元住吉のマンションは私達が購入できる限界を超えておりまして、何とかして新築が価格を上げていく構図を阻止したいのです。
仰るとおり、買えないなら大人しく諦めればよいところを、その妬みから検討される方を情弱などと下げる事で一時的にはスッキリするものの、その後自分への嫌悪感に襲われます。 またやってしまった際には申し訳ございません。 |
314:
マンション検討中さん
[2022-05-21 20:58:11]
|
315:
マンション検討中さん
[2022-05-21 21:11:24]
>>312 マンション検討中さん
ここが徒歩3分なら文句言いませんよ、武蔵新城は立地の希少性があり、納得の価格ですし、駅力は別として駅近の割には元住吉より安い。 そのときの相場を見て値段を決めれてないのはこの物件では? 建材費、人件費の上昇が5年前の30%アップしてやっとこの坪単価が成り立ちますが、一般家庭の所得は増えてますか?野村不動産は過去最高益だそうですけど |
316:
マンコミュファンさん
[2022-05-21 21:15:48]
|
317:
匿名さん
[2022-05-21 21:37:39]
|
318:
マンション検討中さん
[2022-05-21 21:52:41]
>>316 マンコミュファンさん
資金力がないわけではない(親の援助と与信はある)ので、普通に西側なら買おうと思いますよ。ただ、じゃぁ東側が坪380なので西側で坪420ね、となりそうでそこが野村の嫌な売り方だなぁと思います。たぶんグロスは抑えて7000万からの部屋はあると思いますけど、、、1億近いマンションはさすがに元住吉じゃあ売れないですけど、それも地元の富裕層というパワーワードで解消されるのかもしれないですが |
319:
匿名さん
[2022-05-21 22:30:31]
西側であれば中古相場と比較しても、この価格は納得ですが、東側の中古相場と比較すると高いですね。
後は平和公園前というのがどれくらい評価されるかですね。 |
320:
通りがかりさん
[2022-05-21 22:52:41]
良い物をできるだけ安く買いたいのは誰しもそうでしょう。
不動産は大量生産品とは異なり1部屋1世帯しか契約できない つまり売り手からも1世帯にしか売れないわけで、 倍率がむやみに高くなっても仕方なく誰かが気に入らない物件も 誰かが気に入ったら成立するので安く手に入れたい望みは叶わないと思います。 何度か出ているように自分の予算内の物件を探すしかないと。 |
321:
マンション検討中さん
[2022-05-21 23:11:10]
>>315 マンション検討中さん
一般家庭の所得は増えてないのかもしれませんが、それはプラウドを一般向けとして売れと言ってますか? 野村不動産は過去最高益なら、所得をちゃんと増やせて、そこに乗れているちゃんとした方たちもいらっしゃると言うことです。 残念ですが、申し訳ございません。 |
322:
マンコミュファンさん
[2022-05-21 23:15:04]
元住吉の西とか東とか。。。ちっさい話ですね。
死ぬ気で頑張って都心を目指そうよ。 |
323:
マンション検討中さん
[2022-05-22 00:25:31]
|
324:
通りがかりさん
[2022-05-22 00:56:09]
職場などの条件は人それぞれなので都心を目指すというのも違うと思います。
東か西かが小さい尺度というのは同感で 西が100点で東が50点かというとそんな事はなく 徒歩3分のマックスバリューは駅近だけれどスーパーなしより便利でしょうし 西が便利という根拠となっている商店街は月に何度利用するのか、平和記念公園は何度行くのかなどなどそれぞれですね。 |
325:
マンション検討中さん
[2022-05-22 02:49:29]
下衆な話にはなってしまいますが皆さんどれだけ余裕あるのですか。。
当方30代前半、頭金1500~2500万入れる予定、世帯年収は大したことなく1400万です。 子育てや習い事などのお金、これからお金かかることを想定すると今後の管理費修繕費の増加、毎月の支払いも厳しく迷い中です。 カツカツな方ばかりではないと思いますが元住吉のこの物件でポンと8000万も出せる方がどんな層なのか気になっております。 |
326:
通りがかりさん
[2022-05-22 04:20:59]
高い高いといくら言っても仕方ないでしょう。
野村がその価格で売れると見込んでいる値付けなだけで。 もし売れなければ下げざるを得なくなる。 文句あるなら商談の際に1000万円値引きしてくれたら買いますよって言ってみたらいいでしょうね。 |
327:
マンション検討中さん
[2022-05-22 06:34:52]
>>325 マンション検討中さん
家族構成、職業、年収割合、今後も共働きかなど、その内容で大きく変わるので、一度有償の独立系FPに相談されると良いと思います。 マンションサロンなどでの無料相談は、基本的に買う後押しが目的にある為、甘めのシミュレーションに思います。 まず、無料で受け、その情報を元に有償に相談されると、その差が面白いです。 頭金を2500入れ、残り5500を30代前半から返して行く方は、私の周りではそれなりにいらっしゃります。 |
328:
マンション検討中さん
[2022-05-22 06:50:49]
|
329:
マンション検討中さん
[2022-05-22 08:23:27]
>>321 マンション検討中さん
中原区の世帯年収のボリュームゾーンは1000~1300くらいでしょうけど、そういった世帯でも一次取得で7000万オーバーの物件はキャッシュフロー的に厳しいのでは?という話です。 一般向けというのはそこを指してます。世帯年収500~800万くらいを一般世帯といってるわけではないです。 また不動産業界のことはよく知りませんが、一般の企業が最高益を出したとしても末端の正社員の給料が大幅に上がることにはなりません。なので日本全体の平均年収は横ばいです。 |
330:
評判気になるさん
[2022-05-22 08:29:34]
|
331:
評判気になるさん
[2022-05-22 12:21:48]
|
332:
マンコミュファンさん
[2022-05-22 14:22:18]
|
333:
マンション検討中さん
[2022-05-22 18:27:24]
|
334:
マンション検討中さん
[2022-05-22 21:53:46]
この2年で急激に不動産価格上がってきてるので2年前は都内買えた層が神奈川や埼玉などに降りてきてるんでしょうね
|
335:
匿名さん
[2022-05-22 23:05:55]
学区は東住吉小学校と住吉中学校になりますかね。どなたか評判教えて頂けると助かります
|
336:
マンション検討中さん
[2022-05-22 23:38:27]
>>324 通りがかりさん
人によりますけど、平和公園に絶対行かなければならないというシチュエーションはないと思いますけど、買い物は生活の基盤なので、結構頻繁に行くと思いますけどね。 マックスバリュで事足りればいいけど、西側ならパン屋は4つ、スーパーも4つ、ケーキ屋は3つ、肉屋、魚屋、八百屋などなど選び放題でそれぞれ個性があって楽しいんですがねぇ… 西か東の議論がしょーもないとかじゃなく客観的な事実でどちらが住みやすいかを判定してほしいです。 |
337:
マンション検討中さん
[2022-05-23 08:22:42]
|
338:
マンション検討中さん
[2022-05-23 10:21:22]
以下参考までに個人的な意見を
基本閑静な住環境。ただし学校関連の音は要注意。 高級感のある低層マンションさすがプラウド。住戸数も丁度良い 希少な東横線沿いの新築マンション 天井高は240cmと基準ギリギリ。6階以外はハイサッシでは無い為圧迫感あり。浴槽が狭い。 元住吉駅までの微妙な距離(当マンションから駅まで信号が2箇所あり。信号に引っ掛からなければ大人の足で8分。特に綱島街道の信号が非常に待ち時間が長く、引っかかると10分以上かかります。 元住吉駅までの環境 マックスバリューがあるが中規模のごく普通のスーパー。商店街というが途中まではスナックなどを含む個人店や老舗の居酒屋や個人店メイン。例えば駅を利用して私立に通わせる子供がいるのであれば良い道とは言えない。 東側が中学校に隣接(具体的には体育館)。4階以上は体育館で吹き上がった砂埃の影響は十分考えられる。営業担当者もそこは否定できないと言っていた。 ハザードマップ真っ赤。浸水時は壁のないところに他作業で敷居を立てるシステム。正直不安が拭えません。 当方76m2の東側が西側の角部屋を検討していたが高値掴みは間違い無く、それを上回る魅力は感じられなかったので見送り。同額出すならより利便性のある駅の駅近中古マンションを購入した方が良いだと感じた。 長文失礼しました。皆様の参考になれば幸いです。 |
339:
マンション検討中さん
[2022-05-23 18:24:15]
|
340:
マンション検討中さん
[2022-05-23 19:48:13]
>>338 マンション検討中さん
非常にわかりやすいまとめありがとうございます。とても参考になりました。 私もこの物件には価格以上どころか価格並みの魅力を全く感じないのでグランドメゾンの中古を待ちます、、 |
341:
マンション検討中さん
[2022-05-23 20:19:20]
>>338 マンション検討中さん
とても参考になりました。駅までの道のりとか情報ありがたいです。 浴槽が狭いとありますが、1418ですかね? ここは自分としては問題ないポイントでした。 自分たちにとっての価値を考えさせられます。 元住吉はマンションそれなりにありますが、ある程度のクオリティとなると、競争率高いのか、お値段も強気ですよね。 |
342:
マンション検討中さん
[2022-05-23 22:33:39]
公園近いのがいいと思って要望書も出していましたが、子供が公園遊びしなくなったらブレーメン通りまでも10分はかかると思うと良くないように思えてきました、、、。地元の方の情報ありがたいです。
|
343:
マンション掲示板さん
[2022-05-23 22:52:54]
|
344:
マンション掲示板さん
[2022-05-23 22:58:29]
|
345:
通りがかりさん
[2022-05-23 23:07:17]
ここ買えるなら晴海フラッグの方が資産性は高いでしょうね
|
346:
マンション検討中さん
[2022-05-23 23:38:37]
>>344 マンション掲示板さん
340ですが全く意図はないです、、。 この物件で元住吉という地域を知り現地見学も行い、中古もそのタイミングから見初めてまだグランドメゾンは売り出しを目にしてないですが個人的にはプラウドシティよりかも良い気はしてます、細かい立地は見てないのでわかりませんが。。 |
347:
マンション検討中さん
[2022-05-24 00:15:31]
>>346 マンション検討中さん
グランドメゾンはブレーメン商店街を全部通ったあとすぐにある物件でかなりいいです。徒歩9分よりも短く感じると思います。 今年の3月くらいは5物件くらいあったのですが、いまは売り出しはないみたいですね。 プラウドシティも結構良いですが、築年数的にはグランドメゾンの方が新しいのでリフォームがほぼ必要ないというのが利点ですね。あえて欠点をいうと周辺が囲まれてるので日当たりが悪いとか、幅が狭い間取りが多いことでしょうかね、日当たりがよい部屋もあるにはありますが、高値で売り出されがちです。プラウドシティも大体同じことが言えます。 |
348:
マンション検討中さん
[2022-05-24 01:40:33]
|
349:
マンション検討中さん
[2022-05-24 09:58:31]
|
350:
マンション検討中さん
[2022-05-24 10:58:05]
|
351:
マンション検討中さん
[2022-05-24 13:23:58]
|
352:
検討中
[2022-05-24 14:42:59]
こちらのマンションの購入を検討してます。西側も魅力的ですが、私は普段の買い物はグランツリーが中心と思っており、でもタワマンは嫌なのでこのマンションは非常に魅力的です。私みたいな方も多いのではと思いますが如何でしょう。
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353:
評判気になるさん
[2022-05-24 15:05:15]
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354:
匿名さん
[2022-05-24 15:09:30]
>>352 検討中さん
生活基盤を武蔵小杉とお考えでしたら、武蔵小杉西側に低層マンションの計画(竣工は3年後ですが)がありますよ。ご参考までに。 https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=10078889 |
355:
名無しさん
[2022-05-24 15:40:36]
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356:
匿名さん
[2022-05-24 16:46:29]
グランツリー、買い物で徒歩十分以上はきついよ。帰りは荷物あるし。デベさんは平気で徒歩圏とか宣伝しちゃうんだよね。
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357:
匿名さん
[2022-05-24 17:08:36]
そうですよね~、グランツリーも遠いですし、駅降りて買い物して帰ろうと思っても西側行ってまた駅戻ってマンション向かう感じですよね。高すぎる気がしてきました…
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358:
マンション検討中さん
[2022-05-24 17:15:25]
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359:
マンション検討中さん
[2022-05-24 17:23:36]
>>355 名無しさん
別に大丈夫じゃないですか? 買い物は自転車なので4分とか普通です。 雨の日不便なのはどこでも一緒ですよ。 雨ならマックスバリューで済ますし。 自家用車というのを使うと何と雨に濡れないんですよ! |
360:
マンション検討中さん
[2022-05-24 17:29:32]
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361:
名無しさん
[2022-05-24 17:49:25]
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3×18=54ですよ 子供何人いる前提かわかりませんが、
10人兄弟の計画なら540万円で合ってますね
でも、子供10人いたらこの物件の4LDKだと狭すぎると思います…