エコキュートｏｒ電気温水器 選ぶならどっち？

[購入検討中さん]

現在オール電化で家の建築を検討しております。
予算に余裕が出ればソーラー（３ｋｗ）設置も検討しております。
そこで、温水設備をどうするか悩んでおります。

皆さんの中で悩まれた方おりませんか？
悩まれた方は、どちらにいたしましたか？

[222: 匿名]

日本人の合理性の欠如は世界から度々指摘を受けている。

諸外国と比較した場合、例えば選挙の時は、なんとなく有名だからという理由で芸能人を選んでしまう傾向にあるのが日本人。

そんな日本人が皆選んでるからという理由でエコキュートを選ぶ気にはなれない。皆なんとなく流行りだからだとか、エコという響きがいいからという理由で選んでるだろうしね。

俺はどちらを設置するか悩んでいるが、皆が問答無用でエコキュート選ぶほどエコキュートのメリットは大きくないと思う。

[223: 匿名さん]

どっちも変わりはせん。
スレがここまで伸びても結論が出てないのが証拠。

[224: 匿名さん]

現状では大差ないってことだろうけど、
圧倒的にエコキュートの方がいいという風潮は、業者側の論理。
なかなか壊れない電気温水器は、業界の敵。

[225: 匿名さん]

日本人のことは関係ないでしょ。

冷静に考えれば、あなたのおっしゃるとおり、
皆が言うほどのエコキュートのメリットはありません。

初期コストが高くても、ランニングコストを低くしたい、
古い機械を長く使うより、早めに新しい機械を更新したい、
最新技術の機械を使いたい、
こんな方には、エコキュートがオススメ。

初期コストをなるべく抑えたい、
丈夫な機械をなるべく長く使いたい、
技術の低さは気にならない、
こんな方は、電気温水器がオススメ。

[226: 匿名]

耐久性はまだ未知数な部分もあるから
分かりやすい補助金とかランニングコスト安で選ぶだけでしょ

[227: 匿名さん]

耐久性が未知数なのはエコキュートの方。電気温水器の耐久性は実証済み。
初期コストは分かりやすい。見積もりしてもらえばいいだけだから。
補助金込みで、初期コストとの差がどれだけになるか、見ればいい。
ランニングコスト安の宣伝文句で、客観的な判断ができず、
圧倒的にエコキュートの方がトクな勘違いをしてしまうが、両者に大した違いはない。
日本人の合理性のなさについては、よくわからん。

[228: 匿名]

このスレで意見がでているように、エコキュートも電気温水もそれぞれメリットあるはずなのに皆一様にエコキュート選んでる。

我が家は寒冷地なのにまわりは皆エコキュートだよ。

正直エコキュートの爆売れと日本人の気質は関係ある。

[229: 匿名さん]

エコキュートの補助金なんて限られているし、22年度はとっくに締め切られているから期待出来ないでしょ。

[230: 匿名さん]

電力会社や電機メーカの現役エンジニアは自宅に導入する場合は迷いなく電気温水器を
選ぶというのはよく聞く話ですね。（現時点では違ってきている可能性はありますが・・）
経済性に大差が無い場合に、信頼性（実績）を高い方を選択するというのはエンジニアの
性ですが、大した知識がない場合は営業トークに乗せられる（騙される？）というのは
日本人に関わらずあるんでしょう。

[231: 匿名さん]

じゃあ、なんで電気温水器を使ってた人がエコキュートに替えていってるんだ？


エコキュートは売れ行きはどんどん伸びてるけど、電気温水器の落ち込みは酷いよ。

[232: 匿名]

どうせ変えるなら新しいものってだけだろ。
うちも身内にメーカー社員がいるため電気温水器にしたよ。
もう一世代ヒートポンプが良くなるかパナのが安くなればって話だが。

[233: 匿名さん]

>じゃあ、なんで電気温水器を使ってた人がエコキュートに替えていってるんだ？

そんな事実が何処にあるんですか？
エコキュートが伸びているのはオール電化住宅のブームに乗った（騙された？）新規需要で
電気温水器からの買い替え需要じゃないですよ。

電気温水器が落ち込んでいるのは電機メーカの戦略的な理由（利益率UP、買い替えサイクル促進、
エコイメージ）で機器自体や経済性の問題とは関係ない話です。

[234: 匿名さん]

＞エコキュートが伸びているのはオール電化住宅のブームに乗った（騙された？）新規需要で電気温水器からの買い替え需要じゃないですよ。
アホか、今の時代、電気温水器から再び電気温水器にされてないから買い替え需要と同時に伸びてんだよ。
そもそもブームで高い方が売れたり騙されたりするものなのか？笑

＞電気温水器が落ち込んでいるのは電機メーカの戦略的な理由（利益率UP、買い替えサイクル促進、エコイメージ）で機器自体や経済性の問題とは関係ない話です。
電気温水器はもはや昭和の機器だよ。コタツと一緒さ。

[235: 匿名さん]

エコキュートの需要（人気）のピークは2008年度で2009年度は微減ですから、今後は減る要因は
あまりないにしろ大きく伸びるのは厳しいでしょうね。
単なる給湯機ごときに熱心に執着しているガラの悪い妙な人がいるけど、（おそらくは業者でしょう）
何の根拠も示さず、自己の都合だけで空回りの主張を繰り返すばかりで反論にも値しない
ですね。

[236: 匿名]

>>222
合理的な判断を語るのはいいけど
あなたは結局どうしたいの？

ただの優柔不断なら
うわべたけでエコキュートを選ぶ人より恥ずかしいな

[237: 契約済みさん]

うちの契約した工務店はエコキュートが標準で、電気温水器へダウングレード
しても-6万円の差額でした。
ランニングコストを考慮して標準のエコキュートを選択しました。
皆さんはおいくらくらいの差額であればエコキュートにしますか？

[238: 匿名]

しますな

我が家は 90000でした

[239: 匿名さん]

電気温水器にした友人（夫婦２人暮らし）に年間の電気代金教えてもらうとエコキュートの我が家（夫婦、子供中学生）より年間３万近く高かった。
うちのほうがずっと㎡も大きく、子供も自室で冷暖房もするのに。
光熱費の差額考えたら機器代金の差額は数年でうまってる。今やあまり販売されない電気温水器は割引率も悪いし。
電気温水器にした友人はやっぱりエコキュートにしたらよかったと言ってた。

エコキュートは来年から住宅エコポイントの対象でしょ？
電気温水器は除外。
リフォームでもますますエコキュートの販売台数は伸びるでしょう。
今やほとんどの大型電気店でも取り扱いあるし、IHとセットなら割引もすごいし。
電気温水器は取り扱いのメーカーや店も少ないし、フェードアウトしていってる。

[240: 匿名さん]

過去の書き込みには、結構詳しい方も書き込みされていて勉強になりました。
ランニングコストにばかり目が行きますが、機械の寿命も大事です。
電気温水器は、２０年はもつでしょうね（交換部品がなくなるリスクはありますが）。
エコキュートは、設置条件にもよりますが、１０年ちょっとというところでしょうか。
エコポイントなどの補助金込みで、初期コストの差額が１０万以下なら、エコキュートでしょうね。

[241: 匿名さん]

＞電気温水器にした友人（夫婦２人暮らし）に年間の電気代金教えてもらうとエコキュートの我が家（夫婦、子供中学生）より年間３万近く高かった。

単純に計算すればエコキュートの効率は電気温水器の３倍ですが、通電割が電気温水器の
ほうが多く引かれるので電気代的には実質2.5倍程度でしょう。ということはエコキュートで
年間1.5万程度の給湯負荷であれば電気温水器であれば3．7万で程度で差額は2.2万程度です
からエコキュートの寿命が12年とすると累計25万程度エコキュートがランニングコストが
少ないです。ただ電気温水器はエコキュートの1.5倍以上の寿命がありそうですから
この辺りを加味すると微妙ですね。
新築の場合、標準設備からの仕様変更はダウングレードであっても割高になるような場合で
差額が１０万以下であれば素直に標準仕様のエコキュートでいいでしょうね。
いずれにしろ、今回電気温水器を入れても将来（２０年前後）の設備更新時には電気温水器
という選択肢はほぼ無くなるでしょうから、今が電気温水器を入れる最後のチャンスでしょうね。

[242: 匿名]

差額が13万なら いかがですか？

[243: 匿名さん]

まずは、差額１０万ならエコキュートにしますって交渉してみてはどうですか。
業者としては、エコキュートを入れてもらいたいでしょうから。
寿命を、電気温水器を２２年、エコキュートを１２年、
初期コストを、電気温水器３０万、エコキュート４３万、
ランニングコストの差額を年間２．２万で計算すると、ほぼ同額。
ほぼ同額なら、エコキュートでいいんじゃない？

[244: 匿名]

>>236
どちらを選択するか真剣に検討してから決めることが、うわべだけで選ぶより恥ずかしいの？
なぜ？

[245: 236]

真剣な検討は否定しないが
いつまでも理論ばっかりで結論出せないなら、
単なる優柔不断だって言ってるだけだよ

そういう奴は仕事でもプライベートでも
見ている方が恥ずかしい

で、どうしたいの？
どれだけ理屈並べれば決断できるのかな？
家づくりは他にも決める事たくさんありますからねw

[246: 匿名]

俺がいつ結論だせてないなんて言った？俺はもう建て終わってるんだよ。
はやとちりしすぎだろ。
わざわざ架空の優柔不断男を作り上げそれを叩いていったい何がしたいんだ？

[247: 236]

そりゃ失礼
建築そのものは早とちりのようでお詫びします

で、優柔不断でないのなら
>>222以降、どのような合理的理由で
どちらを選択したのか
参考までに教えてください。

[248: 匿名さん]

建て終わってるのにまだエコキュートかどうかで悩んでんの？

[249: 匿名]

上記スレを勘案して、
過渡期は過ぎてエコキュート有利になってきてると思います。
湯の使用量の少ない家庭で冬場は２日に１回しか風呂に入らないなどの家なら電気温水器有利かな。

[250: 匿名さん]

エコキュートの値引きが進んで、価格差が大分小さくなってきたので、
エコキュート有利になりつつあるというのは同感です。
すでにエコキュートを採用している方で、ここのスレを見て、
思ったよりエコキュートの有利性がないことがないことがわかって、
一言言いたくなる気持ちになるのはわかりますがね。

[251: 匿名さん]

エコキュートの室外機は書類上は保証期間３年だけど、この故障に限っては
無償で代品と交換修理（ヤミ改修？）するという暗黙のルールが業界にはあるようです。
このルールが発売後１０年を迎えた現在、どう変わっていくかがユーザに
とって大きなポイントだと思われます。（どこかの年数で修理不可で新品に
買い替え必須となる可能性が高そうですが・・・）

[252: 匿名]

>>２４７
このスレには合理的な判断をされてる方が沢山いらっしゃるので、それらのレスを参考にしてはどうでしょうか？

[253: 匿名さん]

エコキュートの室外機の修理については、気になっていました。
特に、積雪地帯では、他地域より寿命が短くなることが、心配されます。
１０年も経たないうちに、室外機の交換で２０万なんて言われたら、
エコキュートのメリットなんて、なくなってしまいます。
暗黙のルールがずっと続いて欲しいなどとムシがいいことはもうしませんが、
せめて、５万以内で交換できればいいですがね。

[254: 匿名さん]

まあ８年の長期保証（正確に言えば保険）が３万程度ですから、エコキュートを導入する場合は
必ず入っておいたほうがよいでしょうね。ただググってみると７年程度経過しても室外機は無償
交換対象（2003年以前の最初期型に限った話？）のようでうすから無駄な投資かもしれませんが・・・

[255: 匿名さん]

８年の保証（保険）なら入れるということは、
裏を返せば、１０年以上はあまり自信がないってこと？
室外機の無償交換は、カタログ等には一切書いていませんが、
今から導入するエコキュートで、
本当にそんなことしてもらえるんでしょうか。

[256: 匿名さん]

現状のエコキュートの室外機の無償交換はメーカや販売店からしてみれば
結構無理しているような感じはしますね。（儲けが出ていない）
ただオール電化の普及でLPガスを駆逐し、オール電化内の競合機器である
電気温水器を徐々にフェードアウトさせれば、単価の安い大手都市ガス地域外
では選択の余地が無くなりますから、そうなったら保証外の無償交換というの
は無くなりそうです。
ただ、室外機の保証期間を５年にしているメーカもありますから、これまでの
不具合の積み上げによる耐久性UPに自信が持てた時点で標準保障５年、延長保証８年
保証外の故障は有償代品交換（というか機器下取り）で８~１０万といった辺りが
落とし所のような感じがします。

[257: 匿名]

うちはなんとなくエコキュートにしたけどコストの違いってそんなにあるの？
エコキュートは寿命が短いイメージしかないけど

[258: 匿名さん]

カタログに書いてあるほどの違いはないでしょう。
電気温水器との差は、使い方にもよりますが、
せいぜい２万ぐらいでしょう。
寒冷地では、ヒートポンプの効率が落ちるので、
さらに差は小さくなります。

[259: 匿名さん]

電気温水器なんて売れてないから、売れているエコキュートに比べて割高になっている。
寒冷地用エコキュートもあるので、電気温水器はそのうち消えると思う。

[260: 匿名さん]

そう思いたい気持ちはわかりますが、エコキュートのメリットなんて、大してありませんよ。
まず、エコキュートの寿命は、１０年そこそこ。電気温水器は、２０年はもちます。
ランニングコストの差も、せいぜい年間２万。
初期コストは、当然、エコキュートの方が割高。２０万前後の差か。
１０年でやっと初期コストの差を回収できたときに、エコキュートの更新時期を迎える。
さらに、数十万の出費。一方、電気温水器は、まだまだ使える。
カタログにあるＡＰＦなんて、あり得る最大値みたいなもの。
寒冷地用エコキュートのＡＰＦは、実態としては２を切っているでしょう。

[261: 匿名さん]

ガス給湯器は来年からエコジョーズが標準となるそうです。
効率の向上も若干ですが、価格差も若干なので当然の流れでしょうか。

さて、エコキュートはどうなんでしょうね？
確かに冬場の寒冷地では効率が極端に低くなりますが、これからまだまだ性能向上の余地はありそうです。
ただしこれらは安い深夜電力に支えられて初めて、光熱費が安いと謂われる訳です
部屋のコンセントに繋いでも十分稼動させられる消費電力までになれば
エコキュートの独壇場になりそうですね。

[262: 匿名さん]

エコキュートの性能は現状のままでもそれほどは問題ないでしょうね。
普及上の懸念事項は耐久性の向上と低廉化だけでしょう。
ただこの２つを電気温水器並にしてしまうと、買換サイクルが短くなって
メーカ＆販売店の首を閉めますから、実現されないでしょう。

まあ２０年以上先になれば給湯機はエコキュートとエコジョーズの二択になるのは
確実だろうけど、現時点で購入で場合にはケースバイケースで優位性は変わりますし
何年も前にエコキュートと導入した人は、将来の為にエコキュートの実証実験に
身を挺して付き合ったモノ好きな人という感じですね。

[263: 匿名さん]

で、結局何が　良いのよ？

うちは、ガス給湯器が10年経ったので、電力会社がエコキュートにしたら　安くなる　としきりに言ってくる。

　以前社宅で、電気温水器使っていたが　それほど問題なかった。エコキュートは　騒音あり？エアコンの室外機程度が　一晩中だと結構　うるさそうな気もします・・

　ガス給湯器を今後　買い替えなら工事費込みで45万ぐらいらしい。

　カワックも使っているのだが、エコキュートは対応するのかいな？？

　現状、電気代が月に12000円、ガス代10000円（12月ベースで）前後　一般家庭より　高いから電気代が安くなる　と言っておるのだが？？？

[264: 匿名さん]

エコキュートの性能は、頭打ち状態。
中間期ＣＯＰは、３年前に５を記録してから、そのまま。

> 普及上の懸念事項は耐久性の向上と低廉化だけでしょう。

低廉化も、普通に考えれば、（室外機が要らない）電気温水器より
安くなることは考えられないかもしれないが、
順調に普及が進めば、市場が拡大すれば、あり得ないことではない。

耐久性の向上は、特に室外機の問題が大きい。
室外機の寿命が来たときに、タンク側も合わせて更新じゃあ、高くつく。
室外機の耐久性が向上し、室外機の更新が安くできるようになることが望まれる。

> まあ２０年以上先になれば給湯機はエコキュートとエコジョーズの二択になるのは確実だろうけど、

将来的にはそうなっていくだろうけど、これまでにエコキュートを導入した人は、
業界の思うつぼでしたね。全く同感です。

[265: 匿名さん]

電気温水器の出荷台数は、１６万台（２００９年）で、
最盛期（２００５年の２５万台）の６割ちょっと。
エコキュートは４９万台。
エコジョーズは４０万台。

http://www.yano.co.jp/press/pdf/683.pdf

> まあ２０年以上先になれば給湯機はエコキュートとエコジョーズの二択になるのは確実だろうけど、

これは、結構当たっている。
現状では、オール電化で、まだまだ電気温水器を勧めますがね。
特に、エコキュートの効率が落ちる寒冷地では。

現状は、電気温水器かエコジョーズ。
将来的には、エコキュートかエコジョーズ。

エコジョーズは、都市ガスで、ガス料金が安いところでのみ選択肢となりうる。
逆に、オール電化を選択する新築では、対象外。

[266: 匿名さん]

エコキュート　室外機は　どんなもんですか？

ガス給湯器　取りかえるなら、エコキュート導入はあり　でっか？？

夏場、ガス　5000円　電気　16000円、冬場　ガス　10000円　電気　12000円　なんだが。

現状、冬はガスファンヒータで暖房、風呂は給湯器とカワック使用。
　　夏はエアコン、風呂は　シャワーがメイン。ちなみにキッチンはIH導入済み。

　10年超えたので、次にガス給湯器がおかしくなったときに、50万出して　給湯器交換と　エコキュート導入を　迷っております。

　よろしく、ヨロ！

[267: 匿名さん]

カワックってガスですよね。
暖房も、ガスファンヒーターから変更する気はありますか。
両方とも続けて使いたいなら、
エコジョーズは、割引料金があるので、エコジョーズでいいのでは？
普通のガス給湯器と大して価格差ないし、工事費もあまりかかりません。
ガス料金は、今より１割ぐらいは減ると思います。
これを機会にオール電化にするって手もあります。
ランニングコストは、基本料金が１本になるので、安くできますが、
暖房システムも変えなくちゃあならないし、初期コストがかなりかかります。
オール電化の見積もりだけしてもらってもいいけど。
新築なら、オール電化でいいと思いますがね。

[268: 匿名さん]

> ガス給湯器がおかしくなったときに、50万出して　給湯器交換と　エコキュート導入を　迷っております。

エコキュート導入したら、暖房をどうするんですか。
暖房をガスファンヒーターのままにするなら、オール電化にできないんだし、
暖房給湯をガスのままでいいんじゃない？
給湯器交換（エコジョーズ）の方が、エコキュート導入より、安いですよ。

[269: 匿名さん]

スレ違いの投稿が続いている。適切な場所で情報収集できないのは、情弱の特徴の一つだけど。

オール電化VSガス
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18224/

[270: 匿名さん]

267さん、こちらのスレでお願いします。

[271: 匿名さん]

どこのスレで聞いたらいいのか、調べてからにして下さい。
何でも、聞けばいいってもんじゃないですよ。