管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[901: 匿名さん]

>>900 匿名さん

安い見積もりを管理組合が取ってるのなら、そこと契約すれば良いとなりたせんか？直接契約なら当然、一部委託と言う事になりそれが増えたら自社管理に近い状態になりませんか？

[902: 匿名さん]

>>901 匿名さん
契約すればいいじゃないですか。何を言いたいのですか。

新しい言葉が出ましたね。自社管理とはなんですか？そんな管理方法聞いたことありません。収支項目書の説明もお願いします。

[903: 匿名さん]

別スレに書いた質問ですが、返答がないので、ここで
質問させていただきます。

理事たちが内密に再リプレイスを進めようとして、
ろくに調べもせず、管理費がダントツに安いボッタクリ悪徳管理会社を選んだおかげで、大迷惑をかけられています。
やはり選定プロセスはオープンにすべきではないでしょうか？

[904: 評判気になるさん]

>>903 匿名さん
それを聞いてどうしたいの？

[905: 匿名さん]

>>904 評判気になるさん
頭が悪い人は答えなくていい

[906: マンション掲示板さん]

>>903 匿名さん

普段から捏造の嘘話ばかり言ってるからもう誰からも信用されませんよ。それから大迷惑ってなんですか？w
出まかせだから答えられないのはいつものことだからすぐバレますね。

それからもう相場を調べで交渉から見積もりに変わったんですか？相場で交渉と言う人はいつも即レスでしたが、見積もりと言うレスが出てからいきなりなくなりましたよね。やはり相場は調べられなかったんですね。

[907: 匿名さん]

>>906 マンション掲示板さん
全く無関係のレスを同一人物だと思い込んでいるのが、
頭の悪い証拠

[908: 評判気になるさん]

>>907 匿名さん

ほらね。またお決まりのレス。あんたしかそんなの書き込まないよ。成りすましがどうのって言ってたけど、自分の事だったんだねw

[909: 匿名さん]

だから、収支項目で下げるとか、特異なことを主張してるのはあんた一人しかいないって。どれだけ別人になりすましても結局、主張が一緒だから、同一人物の荒らしだってすぐバレるよ。

相場調べて下げるって流石に個別性の高いマンションの収支項目の相場なんて調べようがないから無理だって分かってきたようだけど、見積もりを取るならなんでそこと契約しないのかってなるし、一体、見積もりをいくつも取る作業をいちいち理事がやるのかってなるからコンサルって商売が成り立つんだけど、その矛盾を全く説明できないから、どっちみ荒らしの言ってることはすぐ破綻するんだよ。　

[910: 匿名さん]

>>909 匿名さん
バカが一人でサル芝居ご苦労さん（笑）お前は管理費だけ見てボッタクリコンサルに電話だもんな、全て他人に丸投げだから何が正しいやり方すら知らんのに否定するだけのカスだし。

お前は何をもって自分のマンションの管理費が高いって感じるの？これぐらい答えられるよな？カス

[911: 匿名さん]

>>910 匿名さん

>全て他人に丸投げだから何が正しいやり方すら知らんのに否定するだけのカスだし。

じゃあ、自主管理がいいの？「全部委託」は全て丸投げの制度だぞ？w
それとも一部委託が良いのか？

バカが主張してもバカだから言い分が全部破綻しているんだよw

[912: 匿名さん]

>>911 匿名さん
おいバカ、管理方式の議論したいのか？お前はどれがいいか意思示したら？（笑）

管理費が高いと感じる根拠すら答えられない低能なのに無理か（笑）

[913: 匿名さん]

相場で下げる＝個別性の高いマンション管理のそれぞれの収支項目の相場は分かりませんw 相場＝平均値なんてそもそもどこかの団体がアンケートを取って公開しているわけではないので、個別の事例はあってもそれを集積した「相場」の公開データなんてこの世に存在しませんw あるのは管理費の平均値くらい。

見積もりで下げる＝収支項目の数×複数社から相見積もりを理事が取る→理事の負担大
これが大した負担じゃないと言い張るなら、契約したらあとはそんなに負担のある業務はないし、自主管理なんて楽勝って話になる。

結果、現実的なのは、マンションのコンサルに頼む方がベーターとなる。コンサルは素人と違って、個別の事例を業務上、いくつも仕入れて、データを独自に集積できるので、相場感を知っていて、有利な見積もりが取れる。

しかも、各社から見積もりを集めるだけまでなら、無料。

最悪、値段を調べるまではタダでできるのだから、削減できる金額を探る意味でも普通は、まずはコンサルに依頼して、価格を調べるという行為が合理的となる。そこで改めてリスク等を検討してもからでも、全く遅くない。

正直、なぜコンサル利用をそこまで否定するのか、疑問w

[914: 匿名さん]

>>912 匿名さん

お前が言ってる主張の中身は管理方式の議論になってるってこと。ここまで説明しないとわからないのか？

[915: 匿名さん]

ベーター
自社管理
収支項目書
バカ過ぎて引く

[916: 匿名さん]

>>913 匿名さん
>最悪、値段を調べるまではタダでできる
情報源の開示よろしく

[917: 匿名さん]

>>913 匿名さん
相場はないって思い込みが相場を提示されても存在しないことになる理由か。救いようがないな。

自主管理と仕様の決まっている契約の見積りを同列で考えらる浅はかさが収支項目を見ない理由か。救いようがないな。

コンサルの相場感（笑）救いようがないな。

コンサル利用は否定していない。バカは利用したらいいと何度も言ってるが？救いようがないな。

[918: 匿名さん]

>>917 匿名さん

>相場はないって思い込みが相場を提示されても存在しないことになる理由か

どこに相場を提示したの？レス番で言ってくれればいいが、それすらできずにどうせしらばっくれるんだろう。

相場提示したらなら、今からでも遅くないから、４０階タワマンのエレベーター一機分の保守費の相場と清掃費の相場をお前独自のやり方ではなく、価格で教えてくれよ。

しかし、やっぱ、相場、相場って言ってた荒らしだったなw
成りすましを白状したのかw

しかし成りすましですら満足にできないって、これでマンション管理なんてお前には難しすぎるよw

>コンサル利用は否定していない。バカは利用したらいいと何度も言ってるが？救いようがないな。

じゃあ、コンサルでいいんだな？w

[919: 匿名さん]

>>918 匿名さん
お前が遡って読み返せよ。
タワマンの相場をお前みたいなヤツに教える義理はない。生まれ変わったら教えてやるよ（笑）

お前の思い込みはもう飽きた。成りすましだと思うなら管理者に問い合わせて証拠出せよ。

アタマ弱すぎだろ（笑）バカはコンサル利用したらいいと言ってるんだがそれすら分からないとは。

お前そもそもマンションの管理したことないしいい加減宣伝やめたら？コンサル（笑）

[920: 匿名さん]

ベーター
自社管理
収支項目書
バカ過ぎて引く

[921: 匿名さん]

>>913 匿名さん
>最悪、値段を調べるまではタダでできる
情報源の開示よろしく

[922: 匿名さん]

>>919 匿名さん

ほらね。答えられないw
そして、成りすましも白状w

お前が管理会社の宣伝やめたら？向こうも迷惑してると思うよ。逆効果だって

[923: 匿名さん]

>>921 匿名さん

ネットで調べれば出てくるし、あんたが荒らしている重松は基本料はあるが、
最初のメール診断でおおよそできるかどうかの診断は無料でやってくれるよ。

無料でやってる業者のURLもあるけど、それを出したら、４０階タワマンのエレベーター保守費用の一カ月の相場価格を出してくれるの？w

[924: 匿名さん]

>>922 匿名さん
要するに思い込みの妄想ってことか。医者に匙投げられたの？（笑）

何が宣伝なの？ホントいかれてるな。

[925: 匿名さん]

>>923 匿名さん
見積りまでが無料なんだろ？またウソ？最低。

生まれ変わったらって言ってるけど、さすがバカ（笑）

[926: 匿名さん]

>>925 匿名さん

見積もりが無料のところもあるよ。

業者のURLもあるけど、それを出したら、４０階タワマンのエレベーター保守費用の一カ月の相場価格を出してくれるの？w

やっぱりバカしか言い返せないか?

[927: 匿名さん]

それにしてもやっぱり、相場調べて交渉しろっていってたのはあんただったんだねw
そりゃ、調べらりないんだから、見積もり取れ、に変えざるをえないかw

しかし、見積もり取るんだったら、そこと契約すればいいって話になって一部委託や自主管理というう理屈になる。

結局、袋小路で何も言い返せないから、バカだの「お前は言わない」とか、小学生みたいなことしか言えない。

でも「お前に言わない」んなら、収支項目で下げろは、いったい誰に言ってるのかな?
単に意見表明でも、自分の主張の根拠くらいは説明できないとなw

[928: 匿名さん]

>>926 匿名さん
見苦しい、一般的に見積りまでが無料でないと意味がないんだけど？まさか極一部の業者しかしていないことをさもどこでも無料で見積りするというふうに言っていたの？詐欺師の手口とまるっきり一緒だな。

自分の主張の根拠ぐらい示せないとな（笑）人に言うぐらいだから示してくれるんだろ？（笑）どうやって逃げるか見ものだなー

[929: 匿名さん]

>>928 匿名さん

だから見積もりが無料のところもあるよ。

業者のURLもあるけど、それを出したら、４０階タワマンのエレベーター保守費用の一カ月の相場価格を出してくれるの？w

なんでこれすら答えないの?

[930: 匿名さん]

>>929 匿名さん
見苦しい、一般的に見積りまでが無料でないと意味がないんだけど？まさか極一部の業者しかしていないことをさもどこでも無料で見積りするというふうに言っていたの？詐欺師の手口とまるっきり一緒だな。

自分の主張の根拠ぐらい示せないとな（笑）人に言うぐらいだから示してくれるんだろ？（笑）自分の言ったことすらできないの？

同じ質問繰り返さず答えろよ？

[931: 匿名さん]

>>930 匿名さん

https://office-ogiwara.jp/business.html

③ 管理費適正化業務(管理費削減、管理会社変更） 料金 備考
a 現在の管理費、契約内容の調査報告 100,000円
b 管理費適正化業務実施(成功報酬） 削減額の50% 50%からaの調査報告費を控除



４０階タワマンのエレベーター保守費用の一カ月の相場価格は出せるのかな?w

[932: 匿名さん]

マンション管理士の報酬としては高いのかな。
しかし、明確な価格費用があるから、それでいいと思う
マンションはそれを見て以来すればいいと思う。

[933: 匿名さん]

マンション管理士事務所としては、値下げさえすれば
あとは知ったことではないから、徹底的に値下げするだろうね。
管理会社と管理組合の今後の関係なんてしったこっちゃない。

[934: マンション検討中さん]

>>933 匿名さん


結局、相場答えられなかったね。収支項目を相場で下げるは真っ赤な嘘ってわけだな。

[935: 匿名さん]

結局、収支項目と言ってた人はなんだったんだろうね。実行できない方法提示してまで管理会社の擁護がしたいみたいだけど、擁護にもなってないし、不信感を得るだけだもんね。

[936: 匿名さん]

>>932 匿名さん
月3万～5万円　委託内容・個数でやや変動するが交渉の余地あり。

[937: 匿名さん]

>>931 匿名さん
そこメチャクチャ高い！

[938: 匿名さん]

>>931 匿名さん
見積りまで無料って言ってたのはウソなんだ？
見てから判断なんて言ってたが、成功報酬じゃ話がまったく違うんだが？

やっぱり詐欺師の手口だったね。

[939: 匿名さん]

日本語読めないのか。

ここなら無料で見積もりと書いてるよ。
http://kanrihi-minaoshi.com/

４０階タワマンのエレベーター保守費用の一カ月の相場価格は出せるのかな?w

[940: 匿名さん]

>>939 匿名さん
だから詐欺師のやり口だっての（笑）

[941: 匿名さん]

やっぱり相場は出せないんだなw　まあそうだと思ったよ

詐欺はお前だよ。自分でもできないものを他人に勧めるってどこまでも最低な野郎だな。

[942: 匿名さん]

収支項目で交渉って要するに無理だってこと。主張している本人がろくに説明できず、罵詈雑言言うだけだから終わってるよ。

[943: 匿名さん]

成りすましがどうのって、最初は意味分からなかったけど、要するに自分がやってたってことだな。

ピンハネスレでは、HNを使い回してたけど、どれも矛盾や間違いを突っ込まれても説明できないから、どんどん新キャラを投入してその度に突っ込まれてもう登場しなくなったけど、これからは匿名の文面でキャラを使い分けようとしたんだな。

でもそれもバレバレで、突っ込まれたら説明できず、罵詈雑言で逆ギレして誤魔化して終わり。こんな掲示板に張り付いて管理会社ビジネス擁護して誰からも信用されない人生って最悪だな。

[944: 匿名さん]

>>935 匿名さん
収支報告書の項目で値下げ交渉をしない場合、例えばあなたのいうように
コンサルが管理費を月１００万円値下げしたとします。
それを予算書ではどういう項目で掲載されるんですか。
どの項目から１００万円下げた金額を掲載するんですか。

[945: 匿名さん]

>収支報告書の項目で値下げ交渉をしない場合
>収支報告書の項目で値下げ交渉をしない場合
>収支報告書の項目で値下げ交渉をしない場合
>収支報告書の項目で値下げ交渉をしない場合

お前のやり方では交渉しようもなかっただろw　相場は出せない。見積もり取るんならそこと契約して管理会社にお伺い立てるまでもないw

まず、自分の意味不明な主張を説明しろよw

４０階タワマンのエレベーター保守費用の一カ月の相場価格は出せるのかな?w

[946: 匿名さん]

>>944 匿名さん

きみ、そもそも見積もりって何するか意味分かってる？

まさか、管理組合が見積もりとった会社の見積書に書き込むとか思ってない？

じゃないと

＞どの項目から１００万円下げた金額を掲載するんですか。

こんな質問出てこないよね。。。マジで頭大丈夫か？

[947: 匿名さん]

９４５　９４６
わかってないね。
管理会社と管理費の値下げ交渉したことないんだろうね。

[948: マンション掲示板さん]

>>947 匿名さん

答えられないんだねw
見積もりやリプレイスの意味も分からないんだから、荒そうにも無理だと思うよ。

＞どの項目から１００万円下げた金額を掲載するんですか。

これ、何を意味してるの？日本語も意味不明なんだけど。。

[949: 匿名さん]

>>940 匿名さん
そうだね。一部の、しかも管理会社から金もらってるコンサルに頼るとか（笑）
見積りは無料と謳っていたが実際は有料で、無料のところは広告費を管理会社からもらっている。そんなのバカじゃなくてもどうなるかわかるよね。

[950: 口コミ知りたいさん]

>>949 匿名さん

見積り無料とはっきり書いてるのにね。

キミはバカで見積りの意味も分かってないし国語もできないみたいだから夜間でも通った方がいいよ。

結局ウソでしか言い返せないじゃんw