管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[837: 匿名さん]

いままで何回となく相場はあちこちに書き込んでいるんだがね
ここには書き込みたくないね。

[838: 匿名さん]

>>837 匿名さん

結局、無理なんだろ？w
タワマンの相場なんて普通に調べても出てこないよ。エレベーターの保守なんて時給換算で出せるわけないだろ

素人が調べられない相場でどうやって交渉するんだよw

[839: 匿名さん]

だれがエレベーターの保守点検費を時給換算といった。
時給換算といったのは、管理人と清掃費の経費のことをいったんだけど
読解力もまったくないんだね。
結局批判するしか能のない人間なんだ。

[840: 匿名さん]

>>839 匿名さん

だから換算して金額を答えてよ。

管理会社がどこの清掃会社に委託していて何人の
スタッフで回しているのか、どうやって調べるの? 値下げ交渉のために管理会社が教えてくれるのか?

エレベーターの保守費は時給換算できないから値下げ交渉できないの?

ここまで聞いてもちっとも相場を答えられないのにどうやって相場で交渉するんだよw

[847: 匿名さん]

このレベルの者に対して、答えても意味ないよ。
>管理会社がどこの清掃会社に委託していて何人の
>スタッフで回しているのか、どうやって調べるの? 値下げ交渉のために管理会社が教>えてくれるのか?

>エレベーターの保守費は時給換算できないから値下げ交渉できないの?

[848: 匿名さん]

>>847 匿名さん

収支項目で交渉は誰に向けての主張だったの？

[853: 匿名さん]

>タワマンのエレベーター保守費や清掃費の相場はどこに書いてあるの？
何回も書き込んでいるのが理解できないんだね。
本当に頭悪いね。
時給換算での比較といっているでしょう。

[854: 匿名さん]

>>853 匿名さん

あなたのオリジナルの計算方法は分かったから、例えば、タワマンの４０階建６人乗りのエレベーター保守費があった場合、相場はいくらなの？　根拠を添えて金額で教えてください。　

[855: 匿名さん]

マンション管理の素人の理事でも調べられる方法なんでしょ？
あんたが詳しいならさっさと幾らか出してほしいね。本当にできるなら出るでしょう。

[859: eマンションさん]

>>858 匿名さん

収支項目を相場で交渉って言うから、その相場を聞いてるだけなんだけど？

[860: 名無しさん]

自分でも説明できない手法をネット上に書き込むのは問題だと思いますよ

[864: 管理担当]

[No.747～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・複数のスレッドで同じ内容の投稿
・削除されたレスへの返信

[865: 匿名さん]

>>862 匿名さん
自作自演はしていないよ。
僕のほかにも、収支報告書の項目で値下げ交渉を唱えている者が
いるだけだよ。
管理人人件費や清掃費は時給換算で検討しなさい。各種点検費に
ついては、相場で交渉しなさいといっているんだよ。
その相場を教えろといっているが、各種点検費の相場については
自分で調べなさい。何故常識のないあなたに教えてやる者がいますか。
まあ、他スレではその相場は何回か書き込んでいるので、調べれば
分るとは思うがね。

[866: 匿名さん]

>>865 匿名さん

自分はわからないので、簡単に出るのであれば、試しに時給換算して値段を教えてくれませんか？

[867: デベにお勤めさん]

>>865 匿名さん
>まあ、他スレではその相場は何回か書き込んでいるので、調べれば
>分るとは思うがね。

不思議な（理解に苦しむ）数字が並ぶこれですね。
　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636606/?q=%E7%AE%A1%E7%90%86%E8...

[868: 匿名さん]

それを参考にされたらいいでしょう。
後はそれぞれのマンションで事情が違うでしょうから、
それを勘案して決めればいいんです。

[869: 匿名さん]

>>867 のURLには、時給の記載がありませんが？

[870: 匿名さん]

>>867 の
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636606/?q=%E7%AE%A1%E7%90%86%E8...
で、「管理員人件費」を見ると、

投稿日：2020/03/09
１時間　　１５００円～２，５００円

投稿日：2021/07/19
１時間　　１，２００円～１，７００円

投稿日：2022/01/06
１時間　　１，２００円～１，７００円

投稿日：2022/03/24
１時間　　１，５００円～２，５００円

投稿日：2023/01/18
１時間　　２，０００円～３，０００円

なんやねん、この数字は？

[871: 匿名さん]

>>867 の
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636606/?q=%E7%AE%A1%E7%90%86%E8...

投稿日：2020/03/09
　６）雑排水管高圧洗浄・・・・・１年～２年に１回実施します。
１戸当り月の金額 ３０００円～３９００円内視鏡カメラを１割程度入れる 戸数によって違ってきます。

投稿日：2021/07/19
　６）雑排水管高圧洗浄・・・・・１年～２年に１回実施します。
１戸当り月の金額 ３０００円～３９０円 内視鏡カメラを１割程度入れる
戸数によって違ってきます。 ３７６円

投稿日：2021/09/03～2023/01/18
　６）雑排水管高圧洗浄・・・・・１年～２年に１回実施します。
１戸当り月の金額 ３０００円～３９０円 内視鏡カメラを１割程度入れる
戸数によって違ってきます。

なんやねん、この数字は？

[872: 評判気になるさん]

時給に開きありすぎるし、そもそもなんのデータかの根拠もないし、勝手に素人が作っただけで、こんなのなんの役に立たないだろ。何ですか？これ？と言われて終わり。

そもそもエレベーター保守が人件費だけなわけないし、専門性持った保守人員の時給なんてどうやって割り出すのかな？

しかも、会社によっても違うし、それで「相場」なんてわからないし、値下げが目的なら相場じゃダメなわけ。

全くの空論で話にならないな。

[873: 匿名さん]

素人が調べた相場はダメで自称プロが根拠なくとった見積りは無条件で信じる精神が大切です。
当たり前の事です。自称プロは全部正しいのです？

[874: マンション検討中さん]

>>872 評判気になるさん
だったら参考にしなければいいだけのこと。
だれもエレベーター保守点検費を人件費から割り出すとは一度も
いっていないよ。
時給換算といったのは、管理人と清掃費しかいってないけどね。

[875: 匿名さん]

>>867 の
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636606/?q=%E7%AE%A1%E7%90%86%E8...
で、
２）清掃費（定期清掃と日常清掃） 福利厚生費等を勘案します。
　　　　　　日常清掃については、清掃時間で計算します。
を見ると、

投稿日：2020/03/09～2022/11/21
１時間　　１，０００円～１，４００円

投稿日：2023/01/18～2023/02/19
１時間　　１，２００円～１，７００円

なんやねん、この数字は？

時給、時給と騒いでいたが、管理員と清掃員の時給は、なんぼやねん？

[876: 評判気になるさん]

平均的なマンションなら2万も値上げって、その時点でおかしいし、特殊なマンションなら2万も値上げが必要な価格で最初から設定しないはず。

必要なんじゃなくて計画自体がおかしいか、管理会社や施工会社の養分になってるだけ。それを必要な修繕費と言うのはおかしいね

[877: eマンションさん]

>>874 マンション検討中さん

じゃあエレベーター保守費は交渉できないってこと？

[878: マンション掲示板さん]

>>874 マンション検討中さん
バカの相手はするだけ無駄です。発言の捏造や他人の発言を混ぜ返すばかりで一切議論するきのないバカです。

[879: 匿名さん]

>>875 匿名さん
都道府県で時給が変わるし会社や立地条件、業務内容でも変わるのだから幅があって当たり前じゃないの？
最低限の知能があればどうすればいいかわかりそうなものだけど？

[880: 匿名さん]

ヒマ人だらけのスレ　ｗ

[881: 匿名さん]

>>879 匿名さん

時給　⇒　清掃員給与
時間当たり清掃費　⇒　清掃業務費

「時給」と「時間当たり清掃費」は、イコールではない。

[882: 匿名さん]

「管理員人件費」についても然り、たとえば、時給が３，０００円なら、週４０時間労働で月例給与は、５１６，０００円（年収：約６２０万円）となる。

[883: 匿名さん]

>>881 匿名さん
当たり前だろ。最低限の知能があれば分かるだろってはなしなんだが？

[884: 匿名さん]

>>883 匿名さん

当たり前の話を理解できていないのが、某スレのスレ主なのである。

[885: 名無しさん]

>>884 匿名さん

でもあんたは収支項目を相場で交渉しろと言いながら、全く的外れなオリジナルな
やり方を言っただけで、相場が幾らかを答えられなかったからね。

やり方じゃなくて、相場を教えてくれよ。自分のやり方で算出した金額をなぜ提示できないの？

・４０階タワマンエレベーター１機分６～８人乗りの保守費用の相場

・４０階タワマン５００戸の一月分の清掃費の相場


この二つの相場がいくらかを教えてください。意味不明のやり方を提示して逃げないで金額で教えてください。

あと、相場は相場で特定の会社の金額ではなく、あくまで平均値であることをお忘れなく。

それと、安くしたい場合、相場を提示してもダメだよね。相場より安くしたいんだから。その場合はどうやって交渉するの？

[886: 884]

>>885 名無しさん

人違いです。
わたしの初めてのレスは、>>865 に対する >>867 です。
>>884 の「某スレ」とは、「マンション管理士等に質問しよう！　Ｐａｒｔ３」です。
ちなみに、>>865 を書いているのは、「マンション管理士等に質問しよう！　Ｐａｒｔ３」のスレ主です。