管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[81: 匿名さん]

80は荒らしなんで相手しないように

[82: 通りがかりさん]

>>79 匿名さん
　　　　↑借入金がわからないあほ

[83: 匿名さん]

>>82 通りがかりさん
ドル高円安の進行を防ぐ操作は中銀の利上げに頼ってきたが効果が薄れてきた。問題がやまずみである。資金不足で管理費等の値上げは必須。ウクライナ侵攻に失敗したロシアが次に打つ手は？。ヨーロッパ発の世界大恐慌。

[84: 匿名さん]

管理費を下げたければ、理事会から営業会社(フロント)を外すことが近道。
これで、理事会がまともに機能する。フロントがいるとどうしても管理会社の売り上げになるように誘導される。理事会は管理会社の提案が妥当なものか、単なる管理会社の売り上げの為の本来不必要な提案かは判断できない。

[85: eマンションさん]

>>84 匿名さん
そんなことしたら烏合の衆になるだけ。植民地から宗主国が消えると意見集約ができず、内乱が起きる。
機能不全になり壊れたモノでもほっとくようになるよ。

[86: 匿名さん]

事務管理費を減額する代わりに、毎月、休日の理事会にフロントは、在宅勤務のリモート参加で良いとする。

[87: 口コミ知りたいさん]

>>86 匿名さん
お前の会社は在宅勤務としたら給料減るのか。
普通の会社だと減額に応じないと思うぞ。フロントの仕事は理事会だけじゃないだろ

[88: eマンションさん]

管理会社が敵で区分所有者が味方だと勘違いしないでね。管理会社は反対意見の区分所有者を制するために使うんだよ。
管理委託費以外の経費から削るべきでそれには管理会社フロントの協力が不可欠である。
例えばエレベーター保守を独立系に変えたらかなり下がるが、理事会で横から安全性がどうのこうのと言われたら総会議案書の理事会決議はできないだろう。

[89: eマンションさん]

植栽はケチらないほうがよい。必ず専門業者に頼むこと。シルバー人材センターみたいなところに頼むと駐車場のクルマに傷を付けたりしてトラブルになるよ。
素人では高木の剪定は無理で、管理できないから伐採してしまえとか別スレのアホスレ主みたいな不幸な結末になるだろう。

[90: マンション検討中さん]

また荒らしが出てきてるのか。ここはどうやるかのスレ。荒らしはピンハネスレから出てくるなよ。お前の意味不明な憶測誰も聞いてないから。

[91: eマンションさん]

>>90 マンション検討中さん
　　　　↑安かろう悪かろうが理解できないあほ

[92: 匿名さん]

>>91 eマンションさん

ルール違反はやめましょうよ。ここは進め方のスレです。

[93: 匿名さん]

>>89 eマンションさん

>駐車場のクルマに傷を付けたりしてトラブルになるよ。

車に傷付けるのは、故意でなければ管理会社が頼む専門業社だって同じリスクがある。

シルバー人材センターに剪定頼むのはいいと思いますよ。
実際、トラブルなんてないし、マンションの共用エリアの草木なんて、管理しやすいように元々最低限しかないし、高い木自体、初めからほとんど植えないよ。
半額近くになって、よほど細かい住人以外、ある程度の出来があれば問題にしません。
そもそも、草木の剪定なんて、別に失敗したところで大きな問題にならないし、一度やってみてよければそのやり方でやってダメならまた業者に移ればいい。何のリスクもない。

[94: 通りがかりさん]

>>93 匿名さん
　　　↑こいつの世間が狭いだけ。
こいつのマンション庭先の雑木林の剪定とまてもなマンション共用部の庭園の剪定の区別がついていないw
高木があるマンションなんかいっぱいあるが、こいつに言わせると手が届かなくなると伐採するらしい。雑木林だからできること。専門業者は強剪定で対応する。
シルバー人材センターのトラブル事例は実際あります。
シルバー人材センターに頼む場合は複数のところに頼むこと。
同じところから複数呼ぶとおしゃべりばかりで仕事しないみたい。でもほんとにシルバー人材センターに頼んでるとはたまげたね。間違いなく雑木林だね。

[95: 匿名さん]

>>94 通りがかりさん

なんでコロコロID変えるの？
だから荒らしは信用されないんだよ。

>シルバー人材センターのトラブル事例は実際あります。

どこにあるんですか？申し込んだ総数とトラブルの割合を教えてください。
大したデータもないのに、自分で調べろと言って逃げないでね。あんたのいつもの手口だからw

シルバー人材センターに頼むとお喋りで契約を履行しないの？どこの自治体？
あんたの憶測以外に根拠あるの？

[96: 匿名さん]

>シルバー人材センターに剪定頼むのはいいと思いますよ。

樹木の高さ制限あるし、範囲が広いと剪定ゴミの処分不可だったりと、小型物件以外では相当使い勝手が悪いですよ。
ただ、20戸未満で植栽が低木や植木程度しかないようなマンションならいいかもしれないです。でも、個人の剪定業者でもシルバー並みの料金でやってくださるところありますから、私ならプロにお願いしますね。

[97: マンション掲示板さん]

>>95 匿名さん
シルバー人材センターのトラブル一覧
https://gokinjowork.jp/corporation/article/silver-human-resources-cent...

この記事以外でも管理組合が剪定を頼んだら駐車場のクルマに養生しないで作業したみたいでクルマにキズがついて
トラブルになった事例を管理会社フロントから聞きましたけど。

[98: マンション掲示板さん]

>>96 匿名さん
職人の日当がシルバー並みになるのは職人なら一人でやる作業を高齢者を二人以上派遣されるからでしょ。

[99: 匿名さん]

まあ、荒らしが必死に否定するということは、剪定なんてシルバー人材センターで十分だということは分かりました。業者に頼むより格段に安く、仕上がりがまあまあ納得できるくらいなら十分ありでしょう。

エレベーターもメーカー系は高いから、独立系にした方がいいということみたいですね。

[100: 匿名さん]

>>99 匿名さん
好きにしたらいいと思うけど。植木の職人って1日３万以上じゃないのかな？貧乏でケチるならいらないだろう。

庭園とは、
文化の発達に伴って、実用目的から離れて花や緑樹を植え、憩いの場として装飾的な地割や植栽を施して、観賞を目的とした庭園へと発達していった。

文化程度の問題だから、議論しても意味ないよ。

[101: 匿名さん]

>>100 匿名さん

そんなにマンションの植え込みを必死に鑑賞したければ、人間国宝でも雇ったらいいんじゃない？もちろん管理会社にふんだんな手数料払ってさ。それが目的なんだろ？

[102: 匿名さん]

最近のエレベーターは現地での定期点検は3か月か4か月に一回で毎月やるのは遠隔点検。だから以前の古いエレベーターの毎月の現地点検よりメーカー保守料金はかなり安い。
独立系に変えると遠隔点検できないと思うよ。センサーの仕様を開示してないみたいで毎月現地に行くしかないのでは？
古いエレベーターは毎月点検、または毎月2回点検だったりして遠隔点検はできないから独立系に変えたら下がると思うが、エレベーターが最新型に更新されたら独立系の仕事はなくなるのでは？公正取引委員会が介入するしかないね。

[103: 匿名さん]

>>101 匿名さん
安いマンションは買うもんじゃないね

[104: 匿名さん]

>>102 匿名さん

独立系も普通に今は遠隔ですよ。なんで嘘ばかりつくの？
メーカー系は遠隔になったから安くなっているわけでもないですよ。

新しい、古いに関わらず、メーカー系は保守系の倍くらい高いのは調べればわかること。

あなたの書き込みなんて嘘ばかりなんだから誰も信じませんよ。

[105: 通りがかりさん]

>>104 匿名さん
独立系に変えて遠隔点検してるとしたら、遠隔点検してる月は何も見てないね。センサーの意味がわからないんだから点検できるはずがない。

[106: 通りがかりさん]

> メーカー系は遠隔になったから安くなっているわけでもないですよ。

技術革新により、現地での点検回数が減ったから安くなったんだよ。
古いエレベーターはいまでも月2回です。

[107: 匿名さん]

>>106 通りがかりさん

価格が変わったというソースお願いします

[108: 匿名さん]

>>100 匿名さん
実は私の実家が造園業を営んでおりますが、以前からお得意さんだった戸建ての剪定も代替わりしたとたんお断りされることが増えたので、以前は職人も雇っていましたが今は両親の2人だけでやっています。もう70近いですし何もしないよりはマシかなという感じで日当1万円でも請けていますよ。

[109: 匿名さん]

>>104 匿名さん
遠隔監視が出来ない独立系もありますよ。
普通にとはどういう基準かわかりませんが、某有名会社さんは出来ませんよ。
あと、メーカー系は遠隔監視になり有人点検が3カ月1回になったタイミングで減額交渉を行った結果、単価は下がりました。
もちろん何も言わなければ下げてもらえませんし、遠隔監視になったから下げれますよね？と聞いても、はいそうです。とは答えませんけどね。

メーカー系と独立系の金額差は昔は倍以上開きがありましたが、今はそこまではないですね。
でも1.5倍程度は差がありますね。これはあくまでも減額交渉ありきなので、何も言わなければ以前の高額な金額のままっていうところもあると思います。

横やり失礼しました。

[110: 評判気になるさん]

>>107 匿名さん
そんなのメーカーとかマンションによって違いますよ。
フルメンテ契約のオーチスを独立系に変えるぞ！と脅したら
役員会決裁だと言って半年近く返事がないから
本当に独立系にかえたら４割くらい下がったかな？
そのあと2年後くらいに元に戻して下さい！とオーチスが懇願して
そこから２割下がったみたいだが。
結局、メーカー保守で半額になったと思うけど。
毎月現地点検のままね。
４万くらいでフルメンテメーカー保守だね。
いまは三菱だと新築でフルメンテ月44000くらいだと聞いてるよ。
現地での点検は3カ月に一回だったかな。
三菱で毎月現地点検の頃の相場はフルメンテ65000程度だったはず。
独立系でも遠隔点検できるのかい？引き継ぎもしないのにどうやってやるんだろうね。
毎月現地に来てたら点検の様子とか管理組合側でわかるけど、
遠隔でやってます！と言われて何を信じるの？

[111: マンコミュファンさん]

>>108 匿名さん
そんなことしたら現役世代が迷惑するのでは？
管理会社に営業してみたらいいのに。

[112: 匿名さん]

>>109 匿名さん

遠隔監視ができないメーカー名も明示できず、大手が価格が変わったというソースも示せないということですね？

[113: 検討板ユーザーさん]

>>112 匿名さん
個別交渉だからソースとか言われたら契約書だろうがそんなものおたくに見せる必要あるかな？
エレベーター保守料金なんか議論され尽くしている。
古い質問スレとか検索しなさい。あほ

[114: 匿名さん]

>>113 検討板ユーザーさん

また嘘ついたんだね。HNもうそ。何もかも嘘じゃん。そこまでして荒らして楽しいの？

[115: 匿名さん]

>>114 匿名さん
荒しは消えろ

[116: 検討板ユーザーさん]

最近のクルマよく知らないが電子制御なんでしょ。
メーカー系列でない整備工場で整備できるんですか？
エレベーター保守も同じこと。メーカー保守を独立系に変えた場合、引き継ぎなんかないですよ。
シンドラーのエレベーターで死亡事故が起きたとき、保守してたのはシンドラーではなくて大手独立系。シンドラーのスイッチボタンの意味が特殊すぎてわかってなかったみたい。

[117: 匿名さん]

>>116 検討板ユーザーさん

あんた別スレで全く同じ質問して何も言えなかった荒らしでまた別のスレで同じ質問してさ。HNもコロコロ変えて、あんたの言うことの方が独立系より遥かに信用できないから大丈夫だよ。荒らし目的の人と誰も議論なんてしようと思わないよ。

そもそもタイトルも読めないのかな？　なんでわざわざ情報交換の妨害に来たの？

[118: マンコミュファンさん]

>>117 匿名さん
別に議論してないけどね。掲示板とは知識をひけらかし、相手の無知を罵倒するためにある。あほ

[119: 検討板ユーザーさん]

>>109 匿名さん
> あと、メーカー系は遠隔監視になり有人点検が3カ月1回になったタイミングで減額交渉を行った結果、単価は下がりました。

そんなバカな？
保守契約の内容を一方的に変更できるはずがない。
点検回数を減らすには管理組合とな保守契約を変更する必要があり、同じ値段で点検回数減少に同意したあと、
減額交渉したんですか？そんなわけなくて
普通は
値下げして下さい→遠隔監視にして現地の点検を3カ月一回にしたら２万下がります→それでいいですよ
の順番です

[120: 検討板ユーザーさん]

同じ仕様で減額しろなんて言って減額するはずがないので、掃除や剪定をシルバー人材センターにやらせて
エレベーター保守を独立系に変更、管理人はパートにするとか、そんなことするなら市営住宅に住みなさい。あほ

[121: 匿名さん]

>>120 検討板ユーザーさん

今は普通のマンションもシルバー人材センターでやっていますよ。
管理人って普通にパートでもやっているでしょう。貴方の大好きな大手が募集しているよw　一体、何と戦ってるの？

https://webc.sjc.ne.jp/sumida/activity_2

マンション・ビル等の清掃等

マンションやビルの定期清掃を行っています。住人や利用者の皆様からから、「ありがとう、ご苦労様」と感謝の言葉を掛けていただくこともあります。

[122: 口コミ知りたいさん]

>>121 匿名さん

普通のマンションってどんなマンションだろうね。
管理人をパートにするメリットは
社会保険に入らなくていいってことだけど
週20時間以内だね。
アホすぎ

[123: 口コミ知りたいさん]

パート二人で隔日交代にして社会保険負担を免れて
管理人の人件費を抑える提案をする管理会社があるけど、作業の引き継ぎ、問題の共有ができなくて
言った言わない、聞いた聞いてないのトラブルが多発するよ。
まさに安かろう悪かろうになるからまともなマンションはやめておこう。

[124: 匿名さん]

>>123 口コミ知りたいさん

では、大手管理会社はパートやバイトも大量に使っているからやめといた方がいいですね。

危なっかしいですね。管理人にパートも混じっている大手の管理会社なんてね。

[125: マンコミュファンさん]

>>124 匿名さん
パートでもフルタイムなら安くはならない。よく読めあほ

[126: 匿名さん]

>>125 マンコミュファンさん

小規模とかフルタイムじゃないところはアウトってことだね

[127: 匿名さん]

>>126 匿名さん
アウトってどういう意味ですか？

[128: 匿名さん]

>>127 匿名さん

あんたが、120でパートにするのはアホって言ってたじゃん。自分で矛盾したこと言って相変わらずどうしようもないアホだな

[129: eマンションさん]

>>128 匿名さん
フルタイム勤務のパート管理人なんかいないよ。
パートにする場合は時短を伴うからアホという意味だ。
咀嚼(そしゃく)しろ。あほ

[130: 匿名さん]

>>128 匿名さん
120を書いたの私じゃないですけど…
どこかのアホが管理会社が大量のパートやアルバイトを使っているから危ないと言っていましたが、あなたもそのレベルなんですね。

あなたは週36時間勤務のマンションがあれば、全て週
18時間?2人にした方がいいと思うのですか？そんな馬鹿げた事は言わないと思いますがどうですか？