管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[721: 匿名さん]

>>719 匿名さん

某スレの軽薄なスレ主を相手にしてもつまらないですよ。

[722: 匿名さん]

　　＜管理費明細＞ 　　　（注）金額については、独自の調査によるものですので
　　　　　　参考程度にしてください。
　　　１）エレベーター保守点検費
　　　　　　３ヶ月に１回点検の場合
フルメンテ　　　４０，０００円～５５，０００円 　新築時は、ＰＯＧ契約でいいが、古くなって
ＰＯＧ　　　　　　３０，０００円～３５，０００円 　から変えるのは難しい。

　　２）清掃費（定期清掃と日常清掃） 福利厚生費等を勘案します。
　　　　　　日常清掃については、清掃時間で計算します。　　　　１時間　　１，２００円～１，７００円
　　　　　　定期清掃は、１回３万円～８万円 清掃費は殆どが人件費です。

　　３）管理員人件費 福利厚生費等を勘案します。
　　　　　日数・時間で計算します。　　　　　　　　　　　　　　　　　１時間　　２，０００円～３，０００円

　　４）事務管理費（管理会社に支払う分）　　　　　　　　　　　　月１戸当り　　８００円～１，５００円
戸数によって、大きく違ってきます。

　　５）消防点検費（年２回）
月１戸当り平均 １５０円～２００円（年間１，８００円～２，４００円）
戸数によって違ってきます。

　　６）雑排水管高圧洗浄・・・・・１年～２年に１回実施します。
１戸当り月の金額 ３０００円～３９０円
戸数によって違ってきます。

　　７）保険料 積立部分は修繕積立金

　　８）その他点検費用 価格は、マンションの大きさ等によってかなり違ってきます。
　　　　　＊建築設備定期点検・・・１年に１回　　　　　　
　　　　　＊特殊建築物の定期調査・・・３年に１回　　マンションの場合は５階以上が対象　　　
　　　　　＊簡易専用水道施設調査・・・水質検査１年に１回　　水槽清掃　年１回
　　　　　＊昇降機の定期検査　・・・１年に１回
　　　　　＊貯水槽の保守点検　　　半年に１回　　定期検査　年１回　　　　　　　　保健所へ提出
　　　　　＊浄化槽設備点検・・・・年１回
　　　　　＊連結送水管耐圧試験・・・・３年に１回　　
　　　　　＊遠隔監視
　　　　　＊自家用電気工作物点検　　　　　年１回　　精密検査は３年に１回

　　９）その他
公共料金、口座振替手数料、役員報酬、小修繕費用、備品費等

[723: 匿名さん]

大体の相場を記載しましたが、私が調べているものですから
信用できないかもですね。
参考にできるんなら参考にして下さい。

[724: マンション検討中さん]

>>723 匿名さん

で、結局、見積もりは取らないの？

[725: 口コミ知りたいさん]

それから706でなんでウソついたの？

結局、その場かぎりでいい加減どころか、嘘しかつかないって事だよな？

[726: マンション掲示板さん]

>>723 匿名さん

だいたいな相場って2、3割も幅もたせてそれで一体どうやって交渉するの？w 管理人１時間2000ー3000円って50%も違うぞw １時間3000円なら相場通りだから交渉すらしないの？w

[727: 匿名さん]

>>722 匿名さん
汚水管洗浄工事はどうしてやらないの？
一般家庭はどうして雑排水管洗浄工事をやらないの？

[728: 匿名さん]

>>727 匿名さん
＞＞一般家庭はどうして雑排水管洗浄工事をやらないの？
やる必要ないからだよ。
そんなことも分からないのか？

[729: 匿名さん]

ははは
雑排水管高圧洗浄なんて、７．７倍も幅があるぞ！

[730: 匿名さん]

結局、誤魔化してばかりで自分の主張ですら、何一つまともな根拠を答えられないんだな。
見積もりを取ると言ったり、ネットで相場を見ると言ったっり、収支見て交渉っていかに意味のない行動かって分かるよ。相場見て交渉って大体、適当な言い訳言われて拒まれたらそれで終わりじゃん。全く何もできないだろうね。

[732: 匿名さん]

管理費用については、マンションの規模・戸数、築年数、管理の質，地域によって
かなり違ってくるので単価の幅があるんです。
それを斟酌して自分のマンションにあてはめていくのです。
それに、管理会社から相見積もりを取るということは、管理会社のリプレイス
をするということですか。
リプレイスの考えもないのに、項目ごとの見積り金額はださないでしょう。
管理会社の回し者とか荒らしとかいって自分を正当化するのはやめなさい。
ここのスレに役に立つ情報の提供をしても何の意味もないようですね。

[733: 匿名さん]

>>732 匿名さん

もういいって、嘘つきが何言っても信じてもらえないよ。
どうせ何聞いても嘘とデマばっかなんだから。

[734: 匿名さん]

>>733 匿名さん
うそつきはお前じゃないの。
嘘とは思っていないんだろうが、無知も同じことだよ。

[735: 匿名さん]

>>733 　匿名さん
あんたも嘘ばっかり書き込んでいないで、勉強したらどうなの。
みんなあんたの書き込みにあきれているよ。

[736: 匿名さん]

　↑
天に唾する某スレの軽薄スレ主

[737: 匿名さん]

無知は怖いね。
それを知らずに押し通すそれがすごい。

[738: 名無しさん]

>>731 匿名さん
>平米単価２００円前後の水準までには下がるでしょう。
これはすごい！そんなにさげられるのですね！ぜひコンサルタントに依頼しないと！

[739: eマンションさん]

>>738 名無しさん
電話一本で平米単価２００円前後にまで下げられるとは、まさに夢のよう

[740: 匿名さん]

>>739 eマンションさん

コンサルは電話一本で、各社から見積もりまでマジで取ってくれるよ。
まあ、現行の契約確認のために総会の書類くらいはいるけど。
あとは理事会で検討するだけ。

収支項目眺めて現行の会社に頼み込むだけで値下げできるなんて言ってるバカがいるけどw
まあ、ネットで相場調べるのか、見積もり取るのかさえ、答えられなかったけどな。

[741: 匿名さん]

コンサルなら電話１本で平米２００円程度下げられる？
７０㎡にすれば、１戸14,000円も値下げしてくれるんだ。

[742: 匿名さん]

>>741 匿名さん
よく読め。平米単価200円程度の水準にまで下げられると書いてあるから。
いくらから200円になるってのが書いてないしなんの参考にもならないけど。

[743: マンション検討中さん]

>>742 匿名さん

そんなこと、どこにも書いてないと思うけどどこ？

平米200円程度「まで」下げられるのところを、またウソついてデマ流したの？

ウソつかないと反論もできないんだな。どうしようもないな。

[744: 匿名さん]

>>731
>一般的なマンションで管理費の高さが問題になっていれば、コンサルを使った改革で、おそらく一般的なマンションで平米単価２００円前後の水準までには下がるでしょう。
>>738
>>平米単価２００円前後の水準までには下がるでしょう。
>これはすごい！そんなにさげられるのですね！ぜひコンサルタントに依頼しないと！
　↓
>>739
>電話一本で平米単価２００円前後にまで下げられるとは、まさに夢のよう
　↓
>>741
>コンサルなら電話１本で平米２００円程度下げられる？
>７０㎡にすれば、１戸14,000円も値下げしてくれるんだ。
　↓
>>742
>よく読め。平米単価200円程度の水準にまで下げられると書いてあるから。

[745: 匿名さん]

管理委託費が1戸当たり14,000円ということだね。
しかし、管理委託費が平米当たり２００円とは高すぎだよ。

[746: 匿名さん]

>>741=>>745=某スレの軽薄スレ主

>>744 を、よ～く読め！！

[755: 名無しさん]

>>754 匿名さん

管理費を下げる方法を語るスレなのに、否定ばかりで自分の収支項目で交渉と言うのも、具体的な手段も言えないんじゃ仕方ないでしょ。あんたのやり方って相場伝えて、無理な言い訳言われたらそれ終わりだし、見積もり取る手間も大した事ないと言うなら一部委託と一緒。

こう突っ込まれたら都合悪いから罵詈雑言で誤魔化すしかない。荒らしと一緒でしょ。

[756: 匿名さん]

>>755 名無しさん
無理な言い訳ってなに？なんでおわるの？頭おかしいの？断られて下がる程度の理事たちならコンサルなんて絶対使っちゃだめだね。自分の利益のためぐちゃぐちゃにされ逃げられるだけ。

一部委託と一緒っなわけ無いだろ（笑）どこまでも無知だな。罵詈雑言ではなく事実を言ってんだよ

[757: 匿名さん]

>>756 匿名さん

ほらね。まともに言い返せないからグチャグチャとか、勝手に自分の決めつけでしか反論できない。

コンサル使っても、契約は管理組合がするんだよ? そみそも管理組合が現行の条件なり、希望する条件でコンサルが見積もり取る煩雑な手続きを代行するだけにのに、グチャグチャな内容で契約するわけないじゃん。こうやってすぐ反論されることをバカだから書き込んでしまう。

>自分の利益のためぐちゃぐちゃにされ逃げられるだけ。

管理会社が自分のための利益を取ることはスルーするのにねw

>一部委託と一緒っなわけ無いだろ（笑）どこまでも無知だな。罵詈雑言ではなく事実を言ってんだよ

管理組合で見積もり取ってるのに、あえて管理会社の高い契約続ける意味なくなるよね? 何社も見積もり取る手続きが面倒でないなら、契約した業務なんて、現場で管理人に対応頼んでおけばそれで済むからあえて管理会社挟む必要性ない。

どうせ、無知だとかバカだとかしか言い返せないんだろうがw

[758: 匿名さん]

>>757 匿名さん
>契約は管理組合がするんだよ?
管理会社との契約も管理組合がするんだよ？反論よろしく（笑）
見積り取ることの何が煩雑か逃げずに答えてね。下のは全然煩雑じゃないからね。これが煩雑ならコンサルが取った見積りの判断なんてできないからね（笑）
>エレベーター保守も会社は複数から見積りとるべきだし、植栽も複数業者がある。点検や警備もそれぞれ業者はある。

>管理組合で見積もり取ってるのに、あえて管理会社の高い契約続ける意味なくなるよね? 何社も見積もり取る手続きが面倒でないなら、契約した業務なんて、現場で管理人に対応頼んでおけばそれで済むからあえて管理会社挟む必要性ない。
管理人に依頼できる範囲は限られてるんだけど無知だからそんなことも知らないんだよな（笑）

[759: 匿名さん]

管理費を下げたいなら、合人社へリプレイスするべきです。

[760: 評判気になるさん]

>>759 匿名さん
たしかにね。どんな会社になろうと安くさえなればいはいんだから。

[761: 匿名さん]

管理会社のリプレイスは大変だよ。
言うは易しだよ。

[762: 匿名さん]

管理費の値下げをするなら、管理人の人件費、清掃費、委託事務費、
各種点検費だよね。
どれが下げられるかを検討すべき。

[763: 名無しさん]

>>758 匿名さん

見積り取るのは普通は煩雑と感じるが、価値観の問題だから、比較対象もなしに煩雑かどうか答えろとか、普通の神経あるやつはこんな事を聞かないよね？

元レスは見積り作業を複数取るのが煩雑じゃないなら、一部委託や自主管理なんて管理人に対応任せておけば楽だから管理会社に委託する意味がなくなる。

管理人に任せられないとか、頭おかしいこと言ってたけど、外部業者の対応って通常業務だぞ？それやらなかったら何が仕事なの？あんたのマンションは組合直接発注の業者は管理人が対応せず、理事がやってるの？w

[764: 名無しさん]

>>763 名無しさん
組合が見積り取るのが煩雑なら修繕の見積りも管理会社に依頼するしかないな。レベルの低い組合でいたいならどうぞ。

外部業者の対応ってなに？当然知ってるんだろ？

[765: 匿名さん]

>>764 名無しさん

全く言い返せないことは分かった。レベルの高い組合なら、いちいち理事が見積もり取ったりしないよ。

それとも自主管理がしたいのか?レベルが高かったら管理会社に頼む必要ないもんな。
さっさと見積もり取れるレベルの高いスーパー理事に任せりゃいいんだし

[766: 匿名さん]

>>765 匿名さん
外部の対応ってなに？

[767: eマンションさん]

>>765 匿名さん
何故レベルの高い組合は理事が見積り取らないの？
自主管理の組合はレベルが高いってデータあんの？

[768: 匿名さん]

>>767 eマンションさん

>何故レベルの高い組合は理事が見積り取らないの？
自主管理の組合はレベルが高いってデータあんの？

見積もりも楽に取れるような有能な理事なら、管理会社に依頼する必要もなく
自主管理した方が安上がりってことになるよって意味なんだけど。。

[No.765～本レスは、一部テキストを削除しました。]

[769: 匿名さん]

>>768 匿名さん
結局お前の妄想だったことがわかったよ。
見積り取れるイコール自主管理できる。この程度の理解ってことは管理組合に携わったことがないってこと。

で、外部業者の対応ってなに？逃げるの？

[770: 匿名さん]

>>769 匿名さん

じゃあ自主管理は何が大変なんだ? そこ説明しないと意味ないだろ。まあ、罵詈雑言でまた誤魔化すんだろうけど。

>で、外部業者の対応ってなに？逃げるの？

さっきから何が聞きたいの?