管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[241: 匿名さん]

そうね、エレベーターは生命にかかわるものだから
しっかりしたデベ系に任せたほうがいいよ。

[242: 評判気になるさん]

>>241 匿名さん
エレベータの場合はメーカー系（製造した会社の子会社）です

[243: 匿名さん]

そうなんですか。

[244: 評判気になるさん]

>>243 匿名さん

デベ系とはマンション建設を企画し販売したデベロッパーの子会社の管理会社のことです。あほ

[245: 匿名さん]

負のスパイラルとは無責任なただ高いだけの業者に騙されて委託した結果、高いが故に品質に不満がでて高いから安心と勘違いして損失を積み重ねていることにも気が付いていない意味である。
デベ系管理会社は多少高いかもしれないが責任感は値段なりに高くない。独立系との値段の違いは単に従業員の給料や会社の利益に消えているだけだデペ系管理会社クズフロントとは関わらないようにしよう。

[246: 通りがかりさん]

>>245 匿名さん
デベ系から他のデベ系にとかメーカー系を他のメーカー系に変えることあるの？三菱のエレベーターだったら日立の保守に変えたりするのかい？ほんとに世間しらずだな。あほ

[247: 匿名さん]

デベ系同士、お互いの領域は犯さないよ。

[248: 匿名さん]

>>246 通りがかりさん

書いてないことに突っ込むって言うのもあんたの昔からの芸だなw

[249: 匿名さん]

【複数のHNを使う自作自演の荒らしの特徴】

１、書き込みの根拠の前提が客観的事実やデータ等ではなく、管理会社性善説に基づく個人的願望に根ざした憶測、と言うより妄想
２、自主管理の理事長の暴走は強調するのに、管理会社は一切、不正を働かないし、営利企業なのに儲けようとしない不思議な前提
３、自分が書き込んだことなのに、聞かれると答えられず、話題を変えたりトボけたり、既出だ！自分で調べろと誤魔化して、答えられない。自ら言ったことですら説明できないのが特徴
４、都合の良い体験談や〇〇から聞いたというが、証拠は一切ない（架空の作り話）
５、ぼったくりだろうが、ピンハネだろうが、価格の高さが品質だと信じ込む
６、管理費が値下げできること認めたくないから、「管理費の値下げ＝仕様のカット」だと決めつけている（仕様を削ることを値下げとは言わない。管理費の値下げは、同じ管理の条件や仕様を競争原理を働かせて他社と競い合わすことで値下げが実現できる）。
７、要するに、書き込み内容が全部ウソだから、突っ込まれると「既出だ、自分で調べろ」と言って逃げるしかない
８、値下げすると、根拠なく質が悪くなると決めつけるが、管理費が削減できると言う肝心なメリットを一切無視する。
９、都合が悪いことは全部無視して、誰も言ってないことを捏造してそこに突っ込むw ありもしない根拠のない妄想のリスクをひたすら吹聴
10、反論できないと、「実践で見せろ」とか、匿名掲示板なのに意味不明なことを言う。もちろん管理会社でうまくいってる根拠もない言い出しっぺ。
11、一般論や方法論の合理性に対する理屈やデータ、公的機関や実在する会社のデータを使った反論ができないと、勝手な妄想を膨らますだけ。
１２、とうとう何も言えなと「君の組合で～～」が口癖。（理屈や方法論に反論できないから個人の問題にすり替えて誤魔化すしかできない）

[250: 匿名さん]

ピンハネや自主管理の話ができない奴はどっかいけよ。
論破されまくって反論できないのか笑

[251: 匿名さん]

なんで荒らしとわざわざ話さないといけないんだよw

[252: 匿名さん]

>>251 匿名さん
荒らしと話せなんて書いていないが、また妄想？
ピンハネや自主管理の話をしろって読めないのか。どっかいけよ。

[253: マンション検討中さん]

>>252 匿名さん
何を書こうと自由ではないのか？あほ

[254: 匿名さん]

>>252 匿名さん

それはスレ違い。ここは進め方のスレ。
なんでここまで荒らしに来るの？

[255: マンション検討中さん]

自主管理しているマンションの事例を書いたとしても証明しろだの証拠はあるのかだの、何を言っても無駄である。
しかし、18番を12番と誤用する人を私は見たことがない。日本の教育を受けているのか非常に怪しく、もしかしたら外国人かもね。

[256: マンション検討中さん]

進め方はすでに何度も言及しているが、証拠をだせとか妄想言うなとか、自分が検索したネット記事しか信じないわけでだったら自分で勝手に検索すれば済むことであろう。

[257: マンション検討中さん]

分譲マンションとは同じ時期にたまたまマンションの部屋を買った人が住んでいるだけの烏合の衆である。価値観は多様であり18番を12番と誤用するような教養では理事会からクレーマー扱いされて終了であろうw

[258: 匿名さん]

>>256 マンション検討中さん

いや、単純にお前の荒らし投稿よりネット記事の方が100倍信用できるよw

[259: 匿名さん]

管理費の減額交渉は論理的にね。

[260: 匿名さん]

証拠をだせと言われてもねえ。
自分で探すしかないかもね。

[261: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO61328580R00C22A6LA0000/

掲示物をアプリで入居者に通知したり、会議をオンライン化したりするなどして、管理業務を効率化する。
管理費が上昇傾向にあるなか、従来比で2割減の価格で需要を開拓する。

[262: 評判気になるさん]

>>261 匿名さん
こういうので気になるのが、IT弱者への対応。
何か案があれば教えて欲しい

[263: マンション検討中さん]

>>262 評判気になるさん
集会室にパソコン置いてみんなでみたらいいのでは？

[264: 評判気になるさん]

>>263 マンション検討中さん
みんなで掲示物見るために集会室に集まるの？その場で周知しようよ。
それに小規模マンションは集会室がない場合もあるんだけど、、、

[265: 匿名さん]

理事会や総会をＩＴを使ってやれば教育が
大変だよ。

[266: 匿名さん]

>>265 匿名さん

だからやめておいた方がいいと？

[267: 匿名さん]

ＡＥＤも現実的にはつかえるんでしょうか。

[268: マンコミュファンさん]

>>267 匿名さん
つかえるよー

[269: 匿名さん]

>>267 匿名さん
AEDは起動すると音声が流れ手順を分かりやすく説明してくれます。

[270: 匿名さん]

分譲マンションの管理は行政が行うべき。

[271: 匿名さん]

分譲マンションの管理は行政が行うべき。

[272: 匿名さん]

そりゃあそうでしょう。

[273: 匿名さん]

ＡＥＤは音声で教えてくれるけど、夜中に二人しかいない夫婦の
うちの一人が倒れた場合、できるかな。
１１９番に電話するもの、人工呼吸をする者、ＡＥＤを取りに行くもの、
玄関の施錠やエントランスの開錠をする者等人手がいる。

[274: 匿名さん]

>>273 匿名さん
使えないと思うなら不要でいいんじゃない。
AEDは、あれば助かる可能性が少し上がるってぐらいのもの。すべての状況で対応できるものではない。

[275: 匿名さん]

そう。管理会社に組合資金を無駄遣いされてしまっては、そうした人件費も支払えな苦なってしまうというわけ。

管理会社は物価高だからとか適当な口実を言って管理費を上げたくなかったら管理人の勤務時間を間引きしないといけないとか言ってって、間引きした時間を今度は同様に値上げを拒んだ別の物件で働かせてその浮いた一人分の人件費を収益とするわけ。これ、別に管理人業務委託費として組合から取っているから別に違法でもなんでもないしよくやる手口。

[276: 名無しさん]

>>262 評判気になるさん
そういう人は無視でいいんじゃない？
弱者に合わせすぎると何も変わらない。今の日本がそうだけどさ

[277: 匿名さん]

管理委託費が25年ほど据え置き。
「25年も契約してきたんだから減額しろ。特に管理員業務費が大きな割合を占めているので、管理員業務費を下げろ。」
いやいや、当時の最低賃金の時給650円で雇用してたのに、今は時給1,000円なんですけど。大大大大赤字なんですけど。値上げしてほしいのに我慢しているんですけど。っという言葉を胸にしまい、そうですか、じゃあ契約解除お願いしますね、っと笑顔で答えていいという方針に会社が切り替えてくれたのでフロントとしてはとても嬉しいです。

[278: 匿名さん]

>>277 匿名さん

あんたの捏造嘘話はいいよ。体験談を書きたかったら証拠書類のアップをお願いします。

[279: eマンションさん]

>>278 匿名さん
体験談に証拠書類とか必要なんだっけ？
25年前の最低賃金なんて調べればすぐ分かる。

[280: 匿名さん]

>>279 eマンションさん

嘘しか書けないんだから、どっか言ってくださいよ。

[281: eマンションさん]

>>280 匿名さん
簡単な質問にも答えられないの？
キミはなんのためにいるの？

[282: 匿名さん]

>>281 eマンションさん

あんたのは質問じゃなく、単なる荒らし行為。

[283: 匿名さん]

そもそもフロントという証拠あるの？

[284: 名無しさん]

>>282 匿名さん
　　　　↑なんかこいつ自分も匿名のくせに、
誰かが体験談書くと証拠だせとか絡んでくるよね。
非常にウザいから消えてちょーだい。

[285: マンション掲示板さん]

>>271 匿名さん
そのために掛かる費用を、マンション住民の税金で賄うことになるのは大丈夫なの？来るのは公務員じゃなく、派遣代行だろうしね。なんかバランス悪い考え方だね。

[286: 名無しさん]

信じるか信じないかは読み手の問題でいちいち立証せきになどないよ。あほ

[287: 検討板ユーザーさん]

>>285 マンション掲示板さん
　　　　　↑まじめに答えてるアホ

[288: 匿名さん]

>>286 名無しさん

お前はピンハネスレでずっと実証と言ってただろ。早くフロントの証拠出せよ。

[289: eマンションさん]

>>288 匿名さん
？アホだったか。
何を出せば証拠になるのか？
どこが荒らしなのか？
ピンハネスレで実証と言ってた証拠出せよｗ

[290: 匿名さん]

>>289 eマンションさん

バカな主張が一緒じゃん