管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[1551: 匿名さん]

>>1550 匿名さん

「マンション管理費　削減」で出てくるよ。
お前が病的に荒らしている重松でもいいんじゃない？w

[1552: 匿名さん]

管理人や清掃人の時間の削減も管理費削減である。

[1553: 匿名さん]

管理費削減は現在、組合員の負担が大きいから下げようと
しているんじゃないの。
だったら、なんでもいいから下げればいいじゃん。

[1554: 匿名さん]

ここのスレ主の考えている管理費の値下げはどういう風に
やるのかな。

[1555: 匿名さん]

>>1554 匿名さん

項目で下げるはサービスを下げるってことでOKですか？

[1556: 匿名さん]

>>1551 匿名さん
探し方じゃなく選び方聞いてんだけど。日本語不自由だなw
重松を選んだポイントは？

[1557: 匿名さん]

収支報告書に基づいて値下げ交渉をしなければ
どの項目が下がったのかさえも分からない。
総会の議案書には予算書があるだろう。そこに
明記しなければね。

[1558: 匿名さん]

総会には、どんな方法でどのくらい下がったかの
収支報告書は作成するんだろう。
それをみれば一目瞭然だしね。

[1559: 匿名さん]

>>1557 匿名さん

そればっかだね。

項目で下げるはサービスを下げるってことでOKですか？

[1560: 匿名さん]

なんで自分でも説明できないことを言い続けるの？

[1561: 評判気になるさん]

>>1560 匿名さん
お前がな（笑）

[1562: 匿名さん]

>>1561 評判気になるさん

コンサルはお前の大好きな重松がちゃんとやってくれるよw

お前がな、じゃなくてちゃんと説明したら？結局できないんだろ？

[1563: 匿名さん]

重松マンションのことは知らないよ。

[1564: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉が成立したとしたら、総会での
議案書には収支報告書で項目別に掲載するのでしょう。
たとえ事務管理費でも項目の一つですからね。

[1565: 匿名さん]

>>1564 匿名さん

管理人の時間削る手続きを交渉とは言わないだろw
単価を下げることを値下げって言うんだよ。世間では

[1566: 匿名さん]

>>1565 匿名さん
管理人の時間を削減して値下げをするのも交渉じゃないかな。
何も交渉がされずに管理人の時間が削減されれば、管理人の
収入に影響があるからね。
単価を下げることも交渉ではあるが。
どちらも費用が削減できたら収支報告書の管理人人件費の
項目に記載することになるだろう。

[1567: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉は単価を下げることだけではない。
それを下げられるかは管理組合と管理会社の力関係になる。

[1568: 評判気になるさん]

>>1567 匿名さん

早く項目で値下げってやり方書けよ。いつまでトボけてんだ？

[1569: eマンションさん]

>>1562 匿名さん
何を根拠にちゃんとやるっていってんの？コン猿勧めるくせに選びかたすらかけないのか（笑）さすが丸投げの底辺コン猿

[1570: 匿名さん]

>>1569 eマンションさん
コンサルは重松だね。

まず、自分が言ってること答えろよ。

[1571: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の項目で
行うというのは皆さん理解されたんですね。

[1572: eマンションさん]

>>1571 匿名さん

管理人の勤務時間少なくするのに交渉は必要ないでしょ。
何を交渉するの？w

[1573: 匿名さん]

>>1572 eマンションさん
時間とか金額とか、いつからとかを決めなければならないよ。

[1574: eマンションさん]

>>1573 匿名さん

君の辞書は決めることを交渉って言うの？

[1575: eマンションさん]

量を減らすことを値下げとは言わないし、それを決めることを交渉とも言わない。何から何までトンチンカンだなw

[1576: 匿名さん]

交渉なしに時間とか金額とか決まらないよ。
管理費の金額を下げるのに時間や人数等を削減することも
値下げだよ。

[1577: 検討板ユーザーさん]

>>1576 匿名さん

だから何を交渉するんだよ。米を10キロ買うのをやめて
5キロにする時に店と交渉するのか？w

[1578: 匿名さん]

それが交渉なんだよ。

[1579: 匿名さん]

値下げの考え方、仕組みを理解していないね。
だからとんでもない発想になるんだね。

[1580: 匿名さん]

頭を柔らかくしないとね。

[1581: 匿名さん]

>>1579 匿名さん

普通は勤務時間の削減を値下げ交渉って言わないだけだけどね。勤務時間削るだけでよければ最初から誰も悩まないだろ


なんでデタラメ書き続けるの？

[1582: 匿名さん]

勤務時間の削減をするときに、管理会社と交渉しなければ
どうやって下げるのかな。
現在の時間８時間を６時間にしたいので、管理人の対応を
お願いしなければならないのでね。

[1583: 住民さん4]

他人に丸投げ人生だから勤務時間の変更も言えばいい程度の想像しかできないんだよな。
これまでの事も理解できないわけだよ。

[1584: 匿名さん]

時間を削ることは単なる契約変更。
変更と交渉は違うよ。

要するに日本語がわからないってことね。
何描いても無駄だな。だって理解できないんだから。

[1585: 匿名さん]

勤務時間8時間から1時間にするのも交渉なく変更できるのか。ばかにはかなわんな

[1586: 匿名さん]

>>1584 匿名さん
管理状況少しでもが変われば重要事項の説明をしなければ
ならないのですよ。
1585さんの書き込みは的を得ています。

[1587: 匿名さん]

ばかな住民がいるからマンション管理はややこしい。
常識がないというか、考える力が偏っているんだろうね。

[1588: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の
項目ごとにやるというのが分かっていないだからね。

[1589: 名無しさん]

>>1588 匿名さん

そんな誰もやらない事こといくら書いたって無駄だと思うよ

[1590: 匿名さん]

まだそんなことをいっているんだね。
値下げ交渉のやり方がわからないんだね、

[1591: 匿名さん]

値下げ交渉をするときは、社牛報告書に基づいて
やらなければ何がいくら下がったかが分からない。

[1592: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の
項目ごとにやるというのが分かっていないだからね。

[1593: 匿名さん]

>勤務時間8時間から1時間にするのも交渉なく変更できるのか。ばかにはかなわんな

こういうことですよ。これが分かっていないんだね。
だから収支報告書の項目で値下げ交渉をするというのが
理解できないんだ。
管理人の時間を削減するのも理事会と話し合うのではなく、
勝手に削減してもいいといっているんだからね。
これが交渉というのが分からない。

[1594: 匿名さん]

管理人の時間を削減するのは交渉ではないという
ことだからね。

[1595: 匿名さん]

ただ管理費総体を下げろといわれてもねえ。
管理会社は受け付けないよ。

[1596: 匿名さん]

収支報告書の項目で値下げ交渉をしなければ
総会の議案書にはどう載せるの？

[1597: 匿名さん]

管理費を下げたんだから、どこかの項目が
安くなっているはずだよね。

[1598: 匿名さん]

勝手に安くなりました。って書けばいいんだってさ

[1599: 匿名さん]

だから収支報告書のどの項目が安くなったのかを
記載しないと数字があわなくなるでしょう。

[1600: 匿名さん]

会計の見方が分からないんだね。

[1601: マンション掲示板さん]

そりゃ安くなったら前の数字と違うのは当たり前なんだけど。。お前何言ってんだ？w

[1602: 匿名さん]

>>1601 マンション掲示板さん
だからその安くなった管理費の項目はなんなのだ。

[1603: 匿名さん]

>>1602 匿名さん

誰も具体的な話してないと思うよ。安くなった項目があったとして、差額が知りたいなら、安くなる前の書類とどれだけ安くなったか自分で比べればいいんじゃないの？

一体、何が知りたいんだ？

[1604: 匿名さん]

総会の議案書に掲載される、収支報告書と予算の項目が
どのように記載されるのかを知りたいだけだよ。
収支報告書の項目がいくら値下げできたかをね。

[1605: マンション掲示板さん]

>>1604 匿名さん

自分で前のと今のを比べればいいだけだろ。
そんなバカでも分かる事をわざわざしつこく書くの？

[1606: 匿名さん]

収支報告書の項目が変更になっているということは
その項目が値下げになったということだろう。

[1607: 匿名さん]

ということは、収支報告書の項目で値下げ
交渉をしたんだよ。

[1608: 匿名さん]

やっと理解できたようだね。
値下げ交渉は収支報告書の項目でやることが。

[1609: 匿名さん]

管理費の値下げ方法としては、収支報告書の項目に
基づいて行うのです。
そうしないと、総会の議案書に予算書とかに項目が
ありますが、何が下がったのかわからないですからね。

[1611: 匿名さん]

>>1610 匿名さん
管理費の何かが値下げされたんだろうが、収支報告書の
項目には何が値下げされたかは記載するんだろう。
それをしないと数字が合わなくなるからね。

[1612: 匿名さん]

収支報告書に記載されなければ何が値下げ
交渉をされたのかが分からない。

[1613: 匿名さん]

まだ分からないんだね。
値下げ交渉は収支報告書の項目に基づいて
やるというのが。

[1614: 匿名さん]

>>1610 匿名さん
あんたが分からないので説明をしているんだよ。

[1615: 匿名さん]

要するに管理費の値下げ交渉は、収支報告書の項目
に沿ってやるんだね。

[1616: 匿名さん]

スレ主旨にある、管理会社のリプレイスのやり方に
ついては殆ど触れられていないね。
経験者がいないのかな。

[1617: 匿名さん]

管理会社をへんこうするには理事の知識と時間等が
必要になります。

[1618: 匿名さん]

管理会社のリプレイス、どこか経験のある方の
書き込みを期待します。

[1619: 匿名さん]

管理会社をリプレイスするときは、次の管理会社を
決めておく必要があります。
決定ではないが、総会でそのようにもっていくとの
理事会の確約があればいいのではないでしょうか。

[1620: 匿名さん]

次の管理会社との引継ぎはいい加減にしか
やらないと思うので、そこはぬかりなく。

[1621: 匿名さん]

しかし、管理会社のリプレイスは理事がしっかり
していないとできないよ。
だれかが勉強しないとね。

[1622: 匿名さん]

マンションの管理は理事になったら、まず規約と細則を
読むことからスタートすべし。

[1623: 匿名さん]

それは当然のこと。

[1624: 匿名さん]

大規模修繕工事の際は、工事の進め方をネットで検索して
読んでおくことが大事です。

[1625: 匿名さん]

大規模修繕工事については、理事や専門委員の
メンバーはある程度の知識はもってなくてはね。

[1626: 匿名さん]

大規模修繕工事の進め方をネットで検索すれば
おおまかなことは分かりますよ。

[1627: 匿名さん]

大規模修繕工事はむずかしいですよ。
全て施工会社にお任せなら簡単ですが。
お金はかかります。

[1628: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉は、収支報告書の項目でやるということで
解決ですね。

[1629: 匿名さん]

ここのスレ主の考え方がちょっとずれていたというか
勘違いがあったんでしょう。

[1630: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉でやりやすいのは、管理人人件費と
清掃費ですね。
それと点検項目の点検業者との交渉ですね。

[1631: 匿名さん]

議案書に掲載される収支報告書や予算書にその項目が
記載されますので、前年と比較していくらどの項目が
値下げできたのかが良く分かります。

[1632: 匿名さん]

管理費の値下げは全国の理事会は収支報告書の項目に
沿って交渉しているよ。

[1633: 匿名さん]

それが分からなかったんだね。

[1634: 匿名さん]

自主管理も検討されているようだが、それは住民が
不便を感じるよ。

[1635: 匿名さん]

自主管理をすると、理事が大変だ。
工事や点検とか管理員や清掃に関しても
理事会がタッチしなければならなくなる。
輪番制の理事ではできなくなる。

[1636: 匿名さん]

自主管理をしているマンションの資産価値は
大幅に落ちるね。

[1637: 匿名さん]

自主管理は大変だよ。
管理人の変わりもいない。
教育もしないといけない。
だれがそれをやるの。
管理人に急用ができたら理事長がやればいいけど。

[1638: 匿名さん]

自主管理のマンションは資産価値は大幅に低下する。

[1639: 匿名さん]

自主管理をすると、管理人が大忙しになる。

[1640: 匿名さん]

管理人の教育や勤怠とかはどうしますか。
管理人の力が強くなっていきますよ。
理事は変わるけど管理人はずっと変わらないからね。

[1641: 匿名さん]

管理人があまり評判が良くなくても移動とかは
できないね。
首にすると裁判沙汰になるし。

[1642: 職人さん]

>>1641 匿名さん

xとかに呟いたら?

[1643: 評判気になるさん]

>>1642 職人さん
長文コピペしかできない人にこそ言ってやりなよ

[1644: 匿名さん]

あの長文コピペの人はいったい何が目的なんだろう。
文も支離滅裂なのに。。。

自主管理は管理組合全員が超有能で人格者で超ヒマで不老不死でないかぎりムリ

[1645: 匿名さん]

そうですよね。
自主管理は考えないほうがいい。

[1646: 匿名さん]

>>1631 匿名さん

議案書に収支報告書が記載されているんですか？
収支報告書は議案なのですか？

書かれている意味が分からないのですが。。

[1647: 匿名さん]

>>1646 匿名さん
総会の議案書には収支報告書と予算書が掲載されます。
それが総会のメインテーマですからね。

[1648: 匿名さん]

収支報告書や予算については、総会で承認をもらわなければ
だめでしょう。

[1649: 匿名さん]

>>1646 匿名さん
総会の議案書に収支報告書がないのをみたことはありません。

[1650: 匿名さん]

収支報告書は、家計簿の収入と支出が項目別に
記載されているものです。