管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[1520: 匿名さん]

値下げのやり方分かりましたか。
それでやってみてください。

[1521: 匿名さん]

>>1519 匿名さん

項目で値下げ交渉とは、具体的にどうやるのかを聞いてるんだけど、

[1522: 匿名さん]

>>1521 匿名さん
そんなことも分からないのかな。
例えば、管理人人件費の項目を下げたければ、現在の勤務時間を
８時間から７時間にするとかだよ。効率アップを図れば時間の
短縮も可能だしね。

[1523: 匿名さん]

>>1518 マンション掲示板さん
なんでお前に教えてやらなならんのか。
てか既にでているから自分で探せ。

嘘ばっか吐いて来たのも全部バレてるぞ。品質そのままなんてありえない。口からでまかせばかりで誰からも信頼されなくなった底辺コンサルさん。

[1524: eマンションさん]

>>1523 匿名さん

ここはお前の落書き帳じゃないぞ。
管理人の時間削るのは値下げじゃなくて、サービス削ってるだけ。管理人無くしたら管理費安くなるなw

デタラメばっかの荒らしだな。
結局、項目で下げるって妄想だったんだなw

[1525: 匿名さん]

>>1522 匿名さん

時間削ること伝えることを交渉って言うの？
量を減らすこと値下げだと思ってるんだw

[1526: 匿名さん]

>>1522 の投稿者は「Part３のスレ主」であるが、>>1517 >>1523 の投稿者は別人

[1527: 匿名さん]

>>1524 eマンションさん
ここはお前の落書き帳だもんなw
嘘ばっかの底辺コンサルさん

[1528: マンション検討中さん]

>>1527 匿名さん

項目で交渉ってやっぱデタラメなんだねw

管理人の勤務時間を削減するのは交渉ではなく依頼でしょ？w まず日本語勉強してきたら？w

[1529: 匿名さん]

>>1528 マンション検討中さん
項目で交渉するのが依頼？
ではあなたはどういう交渉をして値下げしますか。
ただ、単に〇〇下げてくれですか。

[1530: 匿名さん]

項目でやるのはだめというのなら、どうするかを
書き込んでほしいね。

[1531: 匿名さん]

批判だけはするけど、自分は書き込めない。
そんなもんかもね。

[1532: 匿名さん]

>>1531 匿名さん

1528にまず答えようよw

[1533: 匿名さん]

自分から先に答えてみてよ。

[1534: 中古マンション検討中さん]

>>1533 匿名さん

完全に論破されてるよw

Q収支項目書を見て現行の管理会社に項目別に値下げ要請をするのではないの？

A（笑）そんな面倒なことしません。細かい内訳が知りたければ、コンサルを通して他社から上がってきた見積もりを確認すれば、どの項目が値段が下がるかは確認できますよ。

Q管理費の値下げを現行の管理会社に依頼しても意味がないと？

A現行の管理会社に相談すると、値下げではなく、サービスカットに誘導されてしまいます。そうすれば管理会社の利益率は変わらないからです。管理会社が嫌がるのは他社との価格競争に晒されることです。だから収支項目の話に誘導したいのです。とにかく管理会社は他社の比較をされたくないんです。

Qサービスカットと値下げは違うの？

A例えば５０インチのTVを値下げしてと言われて、３０インチなら安いよと言われても、値下げとは言いませんよね？でもこの５０インチのTVが他所ではもっと安く売ってたと言われれば、５０インチのTVを安く売ってくれるかもしれません。これが、コンサルを使った他社の見積もりを交渉材料にできるということです。

[1535: 匿名さん]

とっくに論破されてますよ。
コンサルってその場凌ぎのプロですもんね。
品質変わらずって事がまずデタラメ。50インチはあんたの部屋にはでか過ぎる、30インチがベストです。ベストを提案したから品質は下がっていません！（笑）

[1536: 中古マンション検討中さん]

>>1535 匿名さん

インチ数さげることを値下げとは言わないって話なんだけど。
同様に清掃時間を削ることを値下げとは言わない。

項目を下げるとは具体的に何するのかやっぱり答えられないんだね。
自分で言ってることなのにねw

[1537: 匿名さん]

では値下げはなんでもいいからとにかく値下げしろということだね。

[1538: 匿名さん]

項目で交渉ってデタラメってことでOK?

[1539: 匿名さん]

それは逆だよ。

[1540: 検討板ユーザーさん]

>>1539 匿名さん

答えられないの？

[1541: 匿名さん]

何回も答えているのに分からないんだね。

[1542: 匿名さん]

項目で値下げしなければどうやって
値下げ交渉をするの？

[1543: 匿名さん]

コン猿ってどうやって選ぶの？

[1544: 中古マンション検討中さん]

>>1542 匿名さん

項目で値下げって、管理人の時間削るんだろ?
単価が変わってないから値下げでもなんでもないよ。君がやってることは。

[1545: 匿名さん]

>>1544 中古マンション検討中さん
管理人や清掃人の時間を削減することも、管理費の
削減ではないの？
管理費が足りないから、管理内容の変更をしなければ
ならないんだからね。

[1546: 匿名さん]

管理費の値下げの意味わかっていないんじゃないの。

[1547: マンコミュファンさん]

>>1545 匿名さん

管理人の時間削るのは依頼すればすぐだから別に悩む問題ではないよ

[1548: 通りがかりさん]

>>1547 マンコミュファンさん
いつも中身のないペラペラ書込みご苦労さん。
総会に参加するとこから始めなさい。

[1549: 匿名さん]

>>1548 通りがかりさん

管理人の時間削れってあんたが言ったことだろw

まず自分の主張くらい他人が読んで理解できること書いたら？

[1550: 匿名さん]

>>1549 匿名さん
コン猿ってどうやって選ぶの？答えられないの？（笑）

[1551: 匿名さん]

>>1550 匿名さん

「マンション管理費　削減」で出てくるよ。
お前が病的に荒らしている重松でもいいんじゃない？w

[1552: 匿名さん]

管理人や清掃人の時間の削減も管理費削減である。

[1553: 匿名さん]

管理費削減は現在、組合員の負担が大きいから下げようと
しているんじゃないの。
だったら、なんでもいいから下げればいいじゃん。

[1554: 匿名さん]

ここのスレ主の考えている管理費の値下げはどういう風に
やるのかな。

[1555: 匿名さん]

>>1554 匿名さん

項目で下げるはサービスを下げるってことでOKですか？

[1556: 匿名さん]

>>1551 匿名さん
探し方じゃなく選び方聞いてんだけど。日本語不自由だなw
重松を選んだポイントは？

[1557: 匿名さん]

収支報告書に基づいて値下げ交渉をしなければ
どの項目が下がったのかさえも分からない。
総会の議案書には予算書があるだろう。そこに
明記しなければね。

[1558: 匿名さん]

総会には、どんな方法でどのくらい下がったかの
収支報告書は作成するんだろう。
それをみれば一目瞭然だしね。

[1559: 匿名さん]

>>1557 匿名さん

そればっかだね。

項目で下げるはサービスを下げるってことでOKですか？

[1560: 匿名さん]

なんで自分でも説明できないことを言い続けるの？

[1561: 評判気になるさん]

>>1560 匿名さん
お前がな（笑）

[1562: 匿名さん]

>>1561 評判気になるさん

コンサルはお前の大好きな重松がちゃんとやってくれるよw

お前がな、じゃなくてちゃんと説明したら？結局できないんだろ？

[1563: 匿名さん]

重松マンションのことは知らないよ。

[1564: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉が成立したとしたら、総会での
議案書には収支報告書で項目別に掲載するのでしょう。
たとえ事務管理費でも項目の一つですからね。

[1565: 匿名さん]

>>1564 匿名さん

管理人の時間削る手続きを交渉とは言わないだろw
単価を下げることを値下げって言うんだよ。世間では

[1566: 匿名さん]

>>1565 匿名さん
管理人の時間を削減して値下げをするのも交渉じゃないかな。
何も交渉がされずに管理人の時間が削減されれば、管理人の
収入に影響があるからね。
単価を下げることも交渉ではあるが。
どちらも費用が削減できたら収支報告書の管理人人件費の
項目に記載することになるだろう。

[1567: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉は単価を下げることだけではない。
それを下げられるかは管理組合と管理会社の力関係になる。

[1568: 評判気になるさん]

>>1567 匿名さん

早く項目で値下げってやり方書けよ。いつまでトボけてんだ？

[1569: eマンションさん]

>>1562 匿名さん
何を根拠にちゃんとやるっていってんの？コン猿勧めるくせに選びかたすらかけないのか（笑）さすが丸投げの底辺コン猿

[1570: 匿名さん]

>>1569 eマンションさん
コンサルは重松だね。

まず、自分が言ってること答えろよ。

[1571: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の項目で
行うというのは皆さん理解されたんですね。

[1572: eマンションさん]

>>1571 匿名さん

管理人の勤務時間少なくするのに交渉は必要ないでしょ。
何を交渉するの？w

[1573: 匿名さん]

>>1572 eマンションさん
時間とか金額とか、いつからとかを決めなければならないよ。

[1574: eマンションさん]

>>1573 匿名さん

君の辞書は決めることを交渉って言うの？

[1575: eマンションさん]

量を減らすことを値下げとは言わないし、それを決めることを交渉とも言わない。何から何までトンチンカンだなw

[1576: 匿名さん]

交渉なしに時間とか金額とか決まらないよ。
管理費の金額を下げるのに時間や人数等を削減することも
値下げだよ。

[1577: 検討板ユーザーさん]

>>1576 匿名さん

だから何を交渉するんだよ。米を10キロ買うのをやめて
5キロにする時に店と交渉するのか？w

[1578: 匿名さん]

それが交渉なんだよ。

[1579: 匿名さん]

値下げの考え方、仕組みを理解していないね。
だからとんでもない発想になるんだね。

[1580: 匿名さん]

頭を柔らかくしないとね。

[1581: 匿名さん]

>>1579 匿名さん

普通は勤務時間の削減を値下げ交渉って言わないだけだけどね。勤務時間削るだけでよければ最初から誰も悩まないだろ


なんでデタラメ書き続けるの？

[1582: 匿名さん]

勤務時間の削減をするときに、管理会社と交渉しなければ
どうやって下げるのかな。
現在の時間８時間を６時間にしたいので、管理人の対応を
お願いしなければならないのでね。

[1583: 住民さん4]

他人に丸投げ人生だから勤務時間の変更も言えばいい程度の想像しかできないんだよな。
これまでの事も理解できないわけだよ。

[1584: 匿名さん]

時間を削ることは単なる契約変更。
変更と交渉は違うよ。

要するに日本語がわからないってことね。
何描いても無駄だな。だって理解できないんだから。

[1585: 匿名さん]

勤務時間8時間から1時間にするのも交渉なく変更できるのか。ばかにはかなわんな

[1586: 匿名さん]

>>1584 匿名さん
管理状況少しでもが変われば重要事項の説明をしなければ
ならないのですよ。
1585さんの書き込みは的を得ています。

[1587: 匿名さん]

ばかな住民がいるからマンション管理はややこしい。
常識がないというか、考える力が偏っているんだろうね。

[1588: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の
項目ごとにやるというのが分かっていないだからね。

[1589: 名無しさん]

>>1588 匿名さん

そんな誰もやらない事こといくら書いたって無駄だと思うよ

[1590: 匿名さん]

まだそんなことをいっているんだね。
値下げ交渉のやり方がわからないんだね、

[1591: 匿名さん]

値下げ交渉をするときは、社牛報告書に基づいて
やらなければ何がいくら下がったかが分からない。

[1592: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の
項目ごとにやるというのが分かっていないだからね。

[1593: 匿名さん]

>勤務時間8時間から1時間にするのも交渉なく変更できるのか。ばかにはかなわんな

こういうことですよ。これが分かっていないんだね。
だから収支報告書の項目で値下げ交渉をするというのが
理解できないんだ。
管理人の時間を削減するのも理事会と話し合うのではなく、
勝手に削減してもいいといっているんだからね。
これが交渉というのが分からない。

[1594: 匿名さん]

管理人の時間を削減するのは交渉ではないという
ことだからね。

[1595: 匿名さん]

ただ管理費総体を下げろといわれてもねえ。
管理会社は受け付けないよ。

[1596: 匿名さん]

収支報告書の項目で値下げ交渉をしなければ
総会の議案書にはどう載せるの？

[1597: 匿名さん]

管理費を下げたんだから、どこかの項目が
安くなっているはずだよね。

[1598: 匿名さん]

勝手に安くなりました。って書けばいいんだってさ

[1599: 匿名さん]

だから収支報告書のどの項目が安くなったのかを
記載しないと数字があわなくなるでしょう。

[1600: 匿名さん]

会計の見方が分からないんだね。

[1601: マンション掲示板さん]

そりゃ安くなったら前の数字と違うのは当たり前なんだけど。。お前何言ってんだ？w

[1602: 匿名さん]

>>1601 マンション掲示板さん
だからその安くなった管理費の項目はなんなのだ。

[1603: 匿名さん]

>>1602 匿名さん

誰も具体的な話してないと思うよ。安くなった項目があったとして、差額が知りたいなら、安くなる前の書類とどれだけ安くなったか自分で比べればいいんじゃないの？

一体、何が知りたいんだ？

[1604: 匿名さん]

総会の議案書に掲載される、収支報告書と予算の項目が
どのように記載されるのかを知りたいだけだよ。
収支報告書の項目がいくら値下げできたかをね。

[1605: マンション掲示板さん]

>>1604 匿名さん

自分で前のと今のを比べればいいだけだろ。
そんなバカでも分かる事をわざわざしつこく書くの？

[1606: 匿名さん]

収支報告書の項目が変更になっているということは
その項目が値下げになったということだろう。

[1607: 匿名さん]

ということは、収支報告書の項目で値下げ
交渉をしたんだよ。

[1608: 匿名さん]

やっと理解できたようだね。
値下げ交渉は収支報告書の項目でやることが。

[1609: 匿名さん]

管理費の値下げ方法としては、収支報告書の項目に
基づいて行うのです。
そうしないと、総会の議案書に予算書とかに項目が
ありますが、何が下がったのかわからないですからね。

[1611: 匿名さん]

>>1610 匿名さん
管理費の何かが値下げされたんだろうが、収支報告書の
項目には何が値下げされたかは記載するんだろう。
それをしないと数字が合わなくなるからね。

[1612: 匿名さん]

収支報告書に記載されなければ何が値下げ
交渉をされたのかが分からない。

[1613: 匿名さん]

まだ分からないんだね。
値下げ交渉は収支報告書の項目に基づいて
やるというのが。

[1614: 匿名さん]

>>1610 匿名さん
あんたが分からないので説明をしているんだよ。

[1615: 匿名さん]

要するに管理費の値下げ交渉は、収支報告書の項目
に沿ってやるんだね。

[1616: 匿名さん]

スレ主旨にある、管理会社のリプレイスのやり方に
ついては殆ど触れられていないね。
経験者がいないのかな。

[1617: 匿名さん]

管理会社をへんこうするには理事の知識と時間等が
必要になります。

[1618: 匿名さん]

管理会社のリプレイス、どこか経験のある方の
書き込みを期待します。

[1619: 匿名さん]

管理会社をリプレイスするときは、次の管理会社を
決めておく必要があります。
決定ではないが、総会でそのようにもっていくとの
理事会の確約があればいいのではないでしょうか。