管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで

[通りがかりさん]

管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。

そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。

また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。

管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。

ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。

[1121: 評判気になるさん]

適正管理費の相場を研究しなくちゃね。

[1122: 匿名さん]

適正管理費については、各項目ごとに比較しなければ
わからないよね。

[1123: 匿名さん]

当然値引き交渉するときは、各項目ごとにね。

[1124: 匿名さん]

ここのスレ主は管理費の値下げのやり方を勉強
したのかな。
項目別に交渉してね。

[1125: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉をするときは、収支報告書の
項目ごとに値下げをしなければ、何が下がったのかが
分かりません。

[1127: 匿名さん]

前のコピペか。つまらん。

[1128: 口コミ知りたいさん]

>>1127 匿名さん

あんたが間違った投稿繰り返してるからでしょ。少なくとも終始報告書を比べたら何がどうなったかの内訳は分かると思うし、自分がバカで理解できないのを書いてたって誰からも相手されないよ

[1129: 匿名さん]

>>1128 口コミ知りたいさん
終始報告書がどんなものか分からんけどね。
まだ経費の削減の仕方がわからんあほだね。

[1130: 匿名さん]

管理費の値下げをするときは、終始　報告書の項目ごとに
やるんだよ。
まだわかっていないんだね。

[1131: 匿名さん]

管理費を下げるときは、管理人や清掃人の時間や日にちの
縮小をすればすぐ解決できる。
各種点検については、相見積もりを取ることだね。

[1132: 匿名さん]

相見積の取り方をしらなければどうしようもないが。

[1133: 匿名さん]

値下げをする前に、管理費の相場とか長期修繕計画書の
作成をまずやらなければね。

[1134: 評判気になるさん]

管理費が平均より高いなと感じていたので値下げ交渉へ。最初は管理項目をそれぞれ交渉しようとしましたが、今は物価が上がってるのでむしろ上げたいくらいだと言われました。

そこで、コンサルに頼んだところ、複数の他社から見積もりをとってくれたら、咄嗟に今の管理会社が2割下げるからと泣きつかれまして、結果的に2割下がりました。

[1135: 口コミ知りたいさん]

>>1134 評判気になるさん
無能なコンサルもいたもんだ笑
なぜ相見積もりを自分で取らなかったんですか？

[1136: 匿名さん]

相見積は取ったと書き込んであるけどね。

[1137: 名無しさん]

>>1136 匿名さん
自分で取らなかった理由を聞いているんですけど？答えられないのですか？

[1138: 職人さん]

>>1137 名無しさん

普通の組合ならコンサルに依頼するでしょ。理事もそこまで暇じゃないし普通は相場を知ってるプロに頼むでしょ。
別に結果が出たならいいのでは?

[1139: 口コミ知りたいさん]

>>1138 職人さん
コンサルを探す暇があるのに見積りを取る時間はないとか
自分で矛盾に気付けないとは、職人の名泣いてますよ。

[1140: 匿名さん]

管理費の値下げ交渉ぐらいのことでコンサルに依頼はしませんよ。
それぐらいは簡単にできます。
相場が分ればいいんでしょう。

[1141: 職人さん]

>>1139 口コミ知りたいさん

見積もり取る時間とコンサル探す時間、どっちが時間かかるの?

>相場が分ればいいんでしょう。

あんた相場全くわからなかったじゃん

[1142: 職人さん]

>>1140 匿名さん

コピペに書かれてるこれ↓答えられたら相手してやるよw

>また、荒らしが主張する「項目別の相場を提示して現行の管理会社に交渉」は、項目別の相場はそもそも調べようがありません。例えば４０階タワマンのエレベーター保守費の相場など、ネットを調べてもどこにも載っていませんし、仮に事例があっても、それは「相場」とは言えません。それでも荒らしは。存在しないデータでも「考えろ」と言ってきます。まともじゃないですよね。荒らしが言う、「項目を相場で交渉」は相場を知る術がないので、そもそも誰もできないでしょうw

[1143: 評判気になるさん]

>>1141 職人さん
普通に考えたら、何をしてくれるの、実績もわかりにくいコンサルを探すより相見積取る方が圧倒的に楽ですね。

[1144: 職人さん]

>>1143 評判気になるさん

項目で交渉するのではなく、管理会社に見積もり取るってことでいいの?

[1145: 匿名さん]

相見積を取るのに管理会社に出してもらっても意味ないでしよう。
項目別に相見積もりを取ればいいんです。
例えば、管理員人件費、清掃費、各種点検費、事務管理委託費等に分けて。
コンサルや管理会社を通すからややこしくなるんです。

[1146: 口コミ知りたいさん]

>>1145 匿名さん

理事がわざわざ管理員人件費、清掃費、各種点検費、事務管理委託費等に分けてそれぞれ何社も相見積もり取る方が、コンサルを探すより簡単なんですか？

[1147: 口コミ知りたいさん]

管理員人件費、清掃費、各種点検費、事務管理委託費等

これだけでも４つで３社に見積もり出したとして、１２回、このやり取りやるくらいならコンサルに頼んだ方が良くない？

[1148: 通りがかりさん]

>>1147 口コミ知りたいさん
コンサルに依頼するには理事会でどこな依頼するか検討して、決して安くない金額を支払う事になるので総会に上程、承認が必要じゃないですか。

それに、12回見積りを取ることが難しいならコンサルはどうやって選定するのでしょうか。実績や注意点など調べないと危険ですが、とてもじゃないけどできないでしょうね。

[1149: 口コミ知りたいさん]

>>1148 通りがかりさん

見積もりの打診だけで最低でも１２回の手間が必要なことと、コンサルを探すことはどちらが手間だと思ってるの？

いや、管理費の改定はどっちみち総会の承認は必要になるよ。

1142も答えられないってこと？

[1150: 口コミ知りたいさん]

項目君はまた嘘をついたな。
項目の相場早く出してくれよw　何個も見積もり取れるほど暇なんだろ？w

[1151: 検討板ユーザーさん]

>>1149 口コミ知りたいさん
どちらが手間か書いていますが、読めないですか？
管理費改定の前に承認が必要なのにそこの手間は一切気にしないのですよね。

12回見積り取ることの何が手間か全く分かりません。まずあなたはそれを説明しなければ誰からも理解を得られないですよ。

1142になぜ私があなたに答える必要があるのですか？職人さんが1140さんにした質問ですよね。

[1152: 口コミ知りたいさん]

>>1151 検討板ユーザーさん

>12回見積り取ることの何が手間か全く分かりません。まずあなたはそれを説明しなければ誰からも理解を得られないですよ。

手間はどう思うかだから個人の価値観だよね。最初のやり取りだけで少なくとも１２回が手間に感じる大半の人はコンサル頼んだ方がいいってことだよねw

>1142になぜ私があなたに答える必要があるのですか？

あんた項目の相場調べて交渉と言ってるのに、項目の相場を調べられなかったら交渉のしようがないよねw

不都合なことには答えない人の主張は誰も聞いてくれないでしょうね。

[1153: 匿名さん]

相場がわからなければ、値下げしたい項目を挙げて
相見積を取ればいいじゃないか。
批判する前に行動しろ。

[1154: 口コミ知りたいさん]

管理費を下げるには全ての項目で見直すべきで、相見積もりが面倒ならコンサルに任せた方がいいということ？

[1155: 口コミ知りたいさん]

いずれにせよ、相場を調べて交渉するんではなく、他社に相見積もり取るってことなんだねw

[1156: 匿名さん]

相場をしらなければ、また比較しずらいのであれば、相見積もりを
取らなければならないでしょう。
当然項目別にですね。

[1157: 匿名さん]

管理費をさげるのに、コンサルタントを頼む必要はない。
コンサルタントとは何のコンサルタントか分からないが。
それから、修繕積立金の値下げは必要ないと思うよ。
将来的に余裕のあるマンションは殆どないと思うからね。

[1158: 匿名さん]

そもそも自分のマンションの管理費自体がよそと比べて
高いのか安いのかをしらなければならないのでは。

[1159: 匿名さん]

ということは相場を知ることが必要ということですね。

[1160: マンション掲示板さん]

管理費の平均は出てくるし、不動産サイト見ればだいたいわかるけど、項目別の平均や相場なんて統計データないよ。あるなら見せてよ。

結局、あんたみたいに暇人じゃない組合の理事が自己犠牲でいちいち見積もり取るなんて面倒なことしないならコンサルに頼むしかないんじゃないの？

[1161: 匿名さん]

>>1160 マンション掲示板さん
相場については、自分で探す努力もすべきです。
例えば、毎日マンションの分譲の宣伝が行われていますので
それを見て管理費とかを調べるのも一方です。

[1162: 評判気になるさん]

>>1161 匿名さん

でもあんたも相場を答えられなかったよね？
調べろと言ってる当人がわからないのに、どうやってこの世に存在しないデータを探すの？w

[1163: 検討板ユーザーさん]

>>1152 口コミ知りたいさん
>手間はどう思うかだから個人の価値観だよね。最初のやり取りだけで少なくとも１２回が手間に感じる大半の人はコンサル頼んだ方がいいってことだよねw
どうやって選定するのかわからないコンサルより見積り取る方が簡単ですよね。今の仕様はあるのだから何も難しいことはないですよ。

ナゼそんなにコンサルに肩入れするのですか？管理組合が出来ることは管理組合でするべきではないのですか？他人任せの組合が辿る道は管理不全です。

コンサルに依頼してマンションが無茶苦茶になったという事例もありますがそれでも敢えてコンサルを進めるのですか。

[1164: 職人さん]

>>1163 検討板ユーザーさん

>何も難しいことはないですよ。

難しいかどうかとか、できるかできないかではなく、手間だって言ってるんだよ。話の内容分かってる?

>無茶苦茶になったという事例

別にうまくいく事例もあるし、１２回も理事の誰かが負担被るなんて事例あるのかな?w

[1165: 名無しさん]

>>1164 職人さん
12回見積りが手間ならコンサルを使うための総会上程は更に手間だって言ったでしょう。あなたこそ理解できていませんね。

見積り取るだけなら管理会社に指示できる場合もありますけどね。その場合、負担wは格段に下がりますがそれでもわざわざコンサル使いますか？

負担の事例？大した事ないのだから事例として扱うまでもないんです。見積り依頼した相手も仕事欲しいんだから客に手間を掛けさせないですよ。考えなくても分かると思いましたが？

[1166: 口コミ知りたいさん]

>12回見積りが手間ならコンサルを使うための総会上程は更に手間だって言ったでしょう。

コンサルに依頼　＝１回
１２回見積もり　＝１２回　（もちろんやり取りでさらにこの??２回か×３回かかかる）

どちらが手間か考えなくても分かると思うのだが。。

管理会社を通して見積もりができたら、最初から問題になってないよ。。管理会社に
値下げしてって頼んだって拒絶された場合に、組合で見積もり取らなきゃ行けないって
話なんだが、最初から理解できてなかったのかな？

[1167: 匿名さん]

だいたい、コンサルに依頼というけど、そのコンサルは
マンションの相場とかにくわしいのかな。

[1168: 名無しさん]

>>1167 匿名さん

一般人とコンサル、どちらが詳しいか考えてみたら分かるのでは？少なくとも、自分で見積もり取れと言ってるあんたが相場を答えられないんだからさw

[1169: 匿名]

たまたま理事になってる人に平日に見積もり作業までやれとか、普通ムリだろ。なんでマンション管理士がいるか考えなくても分かると思うが。。

[1170: 匿名さん]

>>1169 匿名さん
そのコンサルが信用できないからなー