管理費は年々上昇傾向ですが、実は人件費や物価上昇を口実にした、管理会社の利益追求のための単なる便乗値上げの場合もある。
そもそも管理会社の契約は１年更新。既存物件の管理費は据え置きで管理できているのに、同等グレードの新築物件の管理費はどんどん値上がりしてるのは不自然でもある。
また、分譲時から管理費の削減改革に未着手の物件は、削減余地が大きい。これは最初の管理会社はデベロッパから無競争の有利な条件で受注しているためそもそも割高で、その分、削減余地が大きいという理由がある。
管理費削減未着手の物件が、コンサル等の協力で改革した場合、サービス内容の維持を条件にしても平均30％程度の削減が可能だという。これは管理会社の取りすぎだった収益のカット分を主な原資にしているからだ。
ただ、注意点もある。管理費をカットして、例えば独立系の管理会社にした場合は、各種工事や大規模修繕で別途、儲けようとするため、注意が必要になる。
[スレ作成日時]2022-02-16 14:29:11
注文住宅のオンライン相談
管理費の減額交渉、管理会社の変更の進め方 ※是非を論じるスレではないです。荒らしはスルーで
| No.101 |
by 匿名さん 2022-09-22 14:33:27
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削除依頼
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| No.102 |
最近のエレベーターは現地での定期点検は3か月か4か月に一回で毎月やるのは遠隔点検。だから以前の古いエレベーターの毎月の現地点検よりメーカー保守料金はかなり安い。
独立系に変えると遠隔点検できないと思うよ。センサーの仕様を開示してないみたいで毎月現地に行くしかないのでは？ 古いエレベーターは毎月点検、または毎月2回点検だったりして遠隔点検はできないから独立系に変えたら下がると思うが、エレベーターが最新型に更新されたら独立系の仕事はなくなるのでは？公正取引委員会が介入するしかないね。 |
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| No.103 |
>>101 匿名さん
安いマンションは買うもんじゃないね |
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| No.104 |
>>102 匿名さん
独立系も普通に今は遠隔ですよ。なんで嘘ばかりつくの？ メーカー系は遠隔になったから安くなっているわけでもないですよ。 新しい、古いに関わらず、メーカー系は保守系の倍くらい高いのは調べればわかること。 あなたの書き込みなんて嘘ばかりなんだから誰も信じませんよ。 |
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| No.105 |
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| No.106 |
> メーカー系は遠隔になったから安くなっているわけでもないですよ。
技術革新により、現地での点検回数が減ったから安くなったんだよ。 古いエレベーターはいまでも月2回です。 |
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| No.107 |
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| No.108 |
>>100 匿名さん
実は私の実家が造園業を営んでおりますが、以前からお得意さんだった戸建ての剪定も代替わりしたとたんお断りされることが増えたので、以前は職人も雇っていましたが今は両親の2人だけでやっています。もう70近いですし何もしないよりはマシかなという感じで日当1万円でも請けていますよ。 |
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| No.109 |
>>104 匿名さん
遠隔監視が出来ない独立系もありますよ。 普通にとはどういう基準かわかりませんが、某有名会社さんは出来ませんよ。 あと、メーカー系は遠隔監視になり有人点検が3カ月1回になったタイミングで減額交渉を行った結果、単価は下がりました。 もちろん何も言わなければ下げてもらえませんし、遠隔監視になったから下げれますよね？と聞いても、はいそうです。とは答えませんけどね。 メーカー系と独立系の金額差は昔は倍以上開きがありましたが、今はそこまではないですね。 でも1.5倍程度は差がありますね。これはあくまでも減額交渉ありきなので、何も言わなければ以前の高額な金額のままっていうところもあると思います。 横やり失礼しました。 |
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| No.110 |
>>107 匿名さん
そんなのメーカーとかマンションによって違いますよ。 フルメンテ契約のオーチスを独立系に変えるぞ！と脅したら 役員会決裁だと言って半年近く返事がないから 本当に独立系にかえたら４割くらい下がったかな？ そのあと2年後くらいに元に戻して下さい！とオーチスが懇願して そこから２割下がったみたいだが。 結局、メーカー保守で半額になったと思うけど。 毎月現地点検のままね。 ４万くらいでフルメンテメーカー保守だね。 いまは三菱だと新築でフルメンテ月44000くらいだと聞いてるよ。 現地での点検は3カ月に一回だったかな。 三菱で毎月現地点検の頃の相場はフルメンテ65000程度だったはず。 独立系でも遠隔点検できるのかい？引き継ぎもしないのにどうやってやるんだろうね。 毎月現地に来てたら点検の様子とか管理組合側でわかるけど、 遠隔でやってます！と言われて何を信じるの？ |
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| No.111 |
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| No.116 |
最近のクルマよく知らないが電子制御なんでしょ。
メーカー系列でない整備工場で整備できるんですか？ エレベーター保守も同じこと。メーカー保守を独立系に変えた場合、引き継ぎなんかないですよ。 シンドラーのエレベーターで死亡事故が起きたとき、保守してたのはシンドラーではなくて大手独立系。シンドラーのスイッチボタンの意味が特殊すぎてわかってなかったみたい。 |
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| No.117 |
>>116 検討板ユーザーさん
あんた別スレで全く同じ質問して何も言えなかった荒らしでまた別のスレで同じ質問してさ。HNもコロコロ変えて、あんたの言うことの方が独立系より遥かに信用できないから大丈夫だよ。荒らし目的の人と誰も議論なんてしようと思わないよ。 そもそもタイトルも読めないのかな？ なんでわざわざ情報交換の妨害に来たの？ |
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| No.118 |
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| No.119 |
>>109 匿名さん
> あと、メーカー系は遠隔監視になり有人点検が3カ月1回になったタイミングで減額交渉を行った結果、単価は下がりました。 そんなバカな？ 保守契約の内容を一方的に変更できるはずがない。 点検回数を減らすには管理組合とな保守契約を変更する必要があり、同じ値段で点検回数減少に同意したあと、 減額交渉したんですか？そんなわけなくて 普通は 値下げして下さい→遠隔監視にして現地の点検を3カ月一回にしたら２万下がります→それでいいですよ の順番です |
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| No.120 |
同じ仕様で減額しろなんて言って減額するはずがないので、掃除や剪定をシルバー人材センターにやらせて
エレベーター保守を独立系に変更、管理人はパートにするとか、そんなことするなら市営住宅に住みなさい。あほ |
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| No.121 |
>>120 検討板ユーザーさん
今は普通のマンションもシルバー人材センターでやっていますよ。 管理人って普通にパートでもやっているでしょう。貴方の大好きな大手が募集しているよw 一体、何と戦ってるの？ https://webc.sjc.ne.jp/sumida/activity_2 マンション・ビル等の清掃等 マンションやビルの定期清掃を行っています。住人や利用者の皆様からから、「ありがとう、ご苦労様」と感謝の言葉を掛けていただくこともあります。 |
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| No.122 |
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| No.123 |
パート二人で隔日交代にして社会保険負担を免れて
管理人の人件費を抑える提案をする管理会社があるけど、作業の引き継ぎ、問題の共有ができなくて 言った言わない、聞いた聞いてないのトラブルが多発するよ。 まさに安かろう悪かろうになるからまともなマンションはやめておこう。 |
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| No.124 |
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| No.125 |
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| No.126 |
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| No.127 |
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| No.128 |
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| No.129 |
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| No.130 |
>>128 匿名さん
120を書いたの私じゃないですけど… どこかのアホが管理会社が大量のパートやアルバイトを使っているから危ないと言っていましたが、あなたもそのレベルなんですね。 あなたは週36時間勤務のマンションがあれば、全て週 18時間?2人にした方がいいと思うのですか？そんな馬鹿げた事は言わないと思いますがどうですか？ |
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| No.131 |
>>130 匿名さん
なんでいちいちHNを変えるの？ >フルタイム勤務のパート管理人なんかいないよ。 何が言いたいんだ？ >エレベーター保守を独立系に変更、管理人はパートにするとか、そんなことするなら市営住宅に住みなさい。あほ じゃあ、これは何が言いたかったんだ？ フルタイムならパートにできないのに、どうやってするの？ フルタイム勤務じゃない管理人はパートもいるだろ。どこまで頭おかしいんだ？ |
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| No.132 |
しかし最初からHN変えまくってて、荒らし目的ですって宣言してるようなものだな。
まあ、いつも矛盾コメントしかできないから、バカを誤魔化したいっってのもあるが。 |
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| No.133 |
アホがHNにこだわりそれ以外見えないようですね。
フルタイムの現場で分ければ安くなるっていう提案ならやらない方がいいって話ですけど、あなたほどのバカには分からないんですよね。頭がおかしいレベルではなく異常ですよ。ご愁傷様です。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
再掲する
パート二人で隔日交代にして社会保険負担を免れて 管理人の人件費を抑える提案をする管理会社があるけど、作業の引き継ぎ、問題の共有ができなくて 言った言わない、聞いた聞いてないのトラブルが多発するよ。 まさに安かろう悪かろうになるからまともなマンションはやめておこう。 |
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| No.136 |
サービスは出しているカネに比例するのが通例である。
値切ればサービスレベルが落ちるのは自明のことで、 特に財閥系デベロッパーが建てたマンションを買ったのにデベ系管理会社を独立系管理会社に変更するのは愚の骨頂だ。カネがないなら最初から公営住宅に賃貸で住むべき。管理費を三割下げた、五割下げたなどと自分を貶めているだけ。愚か過ぎるw |
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| No.137 |
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| No.138 |
少なくとも、エレベーターは独立系にしたほうがいいですね。全くサービスは変わりませんし、問題も起きてませんし、安全性も変わりません。メーカー系を使っているのは情弱だけど、残念ながら、ほとんどの組合は情報を持ってないし、関心もないから損する契約をし続けている。
独立系が心配と言っている人も死亡例一件だけで、全く根拠を出せず、自分の憶測だけだからね。 剪定もシルバー人材センターで全く問題ありません。料金も半値に近く、植え込みの草刈りなんてそんなに仕上がりに差が出ません。綺麗にしてくれますよ。１回試しにやってみたらいい。別に失敗しても大した問題にもならないので、それでうまくいけば続ければいいし。 管理費自体が相場より高ければ、コンサルなどに頼んでリプレイスを検討しましょう。 大手ブランドは管理の質にもほぼ影響しません。タワマンだって普通に独立系がやっています。 特に維持費が高いと売れにくくなりますからね。確実に。相場から崩れて安いなという物件もよくみると、維持費が高かったりします。結局、維持費が高いと資産価値落とすんですね。お金かけて修繕してるつもりが、実際には資産価値落としてるんですね。 |
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| No.139 |
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| No.140 |
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| No.141 |
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| No.143 |
サービスは出しているカネに比例するのが通例である。
値切ればサービスレベルが落ちるのは自明のことで、 特に財閥系デベロッパーが建てたマンションを買ったのにデベ系管理会社を独立系管理会社に変更するのは愚の骨頂だ。カネがないなら最初から公営住宅に賃貸で住むべき。管理費を三割下げた、五割下げたなどと自分を貶めているだけ。愚か過ぎるw |
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| No.144 |
タワマンの管理人ってスケールメリットがあるからだと思うけど、給料高いのよね。22万とか。
そうすると倍率30倍くらいの難関になり 採用される人はかなり優秀な人になります。 フロントの年収もだいたい700万くらいの人がくる。 タワマンなんて余裕があるのにケチって 管理会社を独立系に変えて 最低時給の管理人と年収400マンのフロントにして何が嬉しいの？あほ |
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| No.145 |
>>144 マンション検討中さん
タワマンが他のマンションと比べて給料が高いという証拠はどこにあるの？ 嘘でしょ？ 仮に２２万は高い給料じゃないけどね。マンション管理人賃金はどこも最低賃金ですよ。 応募が殺到するくらいなら普通の企業判断なら賃金下げるけどね。 ４００万でできる仕事を７００万も払うほうが馬鹿げているけどね。マンションに入ってここが独立系かデベ系が管理しているか、区別つく人なんていないよw エレベーター保守もそうだけど。 まあコロコロHN変えるような誤魔化してばっかの奴の書き込み信じる人いないでしょう。全部根拠ないんだから。この人の言うことは。 |
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| No.146 |
>>145 匿名さん
おたくさんがネット記事しか情報源がないのに比べて 私は多数の業界関係者からの話を元に書いてるので ソースはどこ？と言われても該当URLはあるはずもなく 別に信じなくてもいいよ。あほ |
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| No.147 |
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| No.148 |
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| No.149 |
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| No.150 |
>>145 匿名さん
400万でできる仕事である証拠はどこにあるのですか？ 少なくとも400万(独立系)は700万(デベ)とクレームは比較にすらならないようですけど。 あと早くあなたのマンションの管理費や修繕積立金を教えて下さい。元の管理費からいくら値下げ出来たかも教えて頂けるととても参考になりますので是非お願いします。 |
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| No.151 |
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| No.152 |
>>145 匿名さん
60代でリタイアした人に払う給料は１５万くらいが普通で 管理人で22万だとかなり高いので競争率30倍くらいになったが、競争率が高ければ給料を下げるのが普通の企業判断とは初耳であるw 公務員とか給料が高いのは汚職防止だし、民営化してもJRの給料が高く設定されているのは安全対策のためだ。 タワマンで言えば高いマンションを買った住民に対する相応の接客をしたいがためだろう。あほ |
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| No.153 |
>>152 口コミ知りたいさん
あんたが言ってること全部根拠のない妄想じゃない。 書いてることも無茶苦茶だしさ。22万で30倍というのもまったくのあんたの妄想でどこにも根拠ないし、60でリタイヤした人が15万というのはフルタイムの社員なの? それだと最低賃金以下だぞ？ こんなデタラメばかり書いてるからだれからも相手されずネットに粘着するしか能がないオワコンな人生になったんじゃないの？ |
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| No.154 |
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| No.155 | ||
| No.156 |
それ、反論にもなってないよ。一般論に対して個別の問題を突っ込むって反論できないやつの典型だからw
「ブランドにこだわらないなら格安スマホの方がいい」と言っている奴が個人的にキャリアを持とうが糸電話であろうが、別に関係ないしね。 |
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| No.157 |
最低時給以下で働く自衛官
月給を労働時間で割って最低時給以下でも何の問題もない。最低時給とはパートアルバイトの最低報酬である。 あほ 給 料 初任給：167,700円（新規高等学校卒業者） ※自衛官候補生は手当131,800円 （平成２９年４月１日現在） |
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| No.158 |
>>145 匿名さん
おたくさんがネット記事しか情報源がないのに比べて 私は多数の業界関係者からの話を元に書いてるので ソースはどこ？と言われても該当URLはあるはずもなく 別に信じなくてもいいよ。あほ |
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| No.159 |
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| No.160 |
>>159 匿名さん
おたくさんがネット記事しか情報源がないのに比べて 私は多数の業界関係者からの話を元に書いてるので ソースはどこ？と言われても該当URLはあるはずもなく 別に信じなくてもいいよ。あほ |
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| No.161 |
そもそも管理費削減なんて10年古い発想で、分譲したときの管理費が高いなんて最近購入した人は常識としてマンションを購入している。マンション管理士の活用が標準管理規約に盛り込まれて18年も経過してるしね。
だから分譲後３ヶ月で管理会社を変更するマンションもあるんだ。 しかし、値引き要求ばかりで利益がでなくなったので 財閥系の住友不動産建物サービスが不採算の管理組合に大量に解約を通告したのが一昨年である。 インフレ下でもあり、いまどき値引き要求なんかしたら解約されるだけ。下手にコンペして投票で決めると安いだけの独立系管理会社に決まるだろう、あほ |
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| No.162 |
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| No.163 |
管理会社の逆選別の時代がきたね。
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| No.164 |
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| No.165 |
シルバー人材でできる剪定や清掃など、なら何の問題もないよ。管理会社が雇用する管理人だってほぼ同じような最低賃金で働く高齢者だし。余計なピンシネがないからそっちの方がいいよ。現にもう導入が進んでるしね。
ここで荒らしている人は自分の心配をした方がいいよ。 |
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| No.166 |
>>165 匿名さん
進んでいるという証拠はあるんですよね？提示お願いします。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
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| No.169 |
重松に相談するといいよ。荒らされてるってことはいいコンサルである証拠
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| No.170 |
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| No.171 |
理事会でのマンション管理士資格は絶大なんだよね。管理会社は管理組合をランク付けしている。
お任せします、と言う管理組合には新人か管理業務主任者万年不合格者を割り当て、 マンション管理士資格を持つ理事長の管理組合には支店のエースを投入する。 管理会社が機能していないなら、それは管理組合が舐められているからだ。勉強しろ、あほ |
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| No.172 |
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| No.173 |
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| No.174 |
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| No.175 |
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| No.176 |
新築でエレベーターの保守費が1基あたり毎月9万かかっているのですが、知人のマンションも新築でやはり同額でした。これって相場なのでしょうか。
保守会社はメーカーです。 相場どおり 相場より高い |
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| No.177 |
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| No.178 |
オーチスで9階建くらいでしょ
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| No.179 |
新築でエレベーター保守料金が高いのは設置代金を値引きしているからなんだ。
９万もとってたら毎月点検でしょう。値引き要求したら３ヶ月に一回にしたら65000くらいにするって言うはずですよ。しかしおたくさんが理事長にならないと無理かも。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
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| No.182 |
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| No.183 |
独立系にしていれば、部品交換が多くなってきたとき
保守点検費や交換費用が高くなるよ。 |
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| No.184 |
エレベーター系は独立系一択です。メーカー系でやるのは情弱です。安全性も全く問題ありません。
FMでもメーカー系と比べれば半額近くなります。荒らしはスルーしましょう。 |
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| No.185 |
それから部品交換って実際はネジやオイルを足したり汎用品でほとんどが事足りるから、実際にはPOGでもほとんどかかりません。だからこその値段設定。FMが高いのは保険みたいなものだから。
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| No.186 |
>>185 匿名さん
10年から15年でローブ交換30万円 20年で制御器交換200万 POGとフルメンテの差額はだいたい月2万 年間24万 POGのほうが得だけど、たぶん輪番理事会は部品交換を勧められたら断れないだろう |
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| No.187 |
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| No.188 |
エレベーターは命にかかわるものなのでデベ系にしとけばいい。
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| No.189 |
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| No.190 |
ＢＳ君ですか？
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| No.191 |
最新エレベーターのＡＩリモート点検システムとか、独立系にできるのか疑問です。
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| No.192 |
エレベーターでメーカー系は情弱です。エレベーター自体、保守点検時の作業員以外、大きな事故は起きていません。独立系による事故は２００６年のオーチス製エレベーターの１件だけです。これでは統計的差異とは言えず、安全面での差異はありませんし、現状、危険性は確認されていません。
荒らしの人には残念なお知らせですが、今も日本中のエレベーターの２割が独立系です。問題なく、稼働しています。 |
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| No.193 |
点検回数の変更で6.5万に下がるなら総会で提案してみようと思います。
メーカー、独立系の良し悪しまでは分からないので保守管理の切り替えは私が理事になるまで検討は保留にしたいと思います。 |
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| No.194 |
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| No.195 |
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| No.196 |
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| No.197 |
>>193 エレベーター保守費はいくら？さん
同じマンションのシリーズがあるでしょ。 朝日プラザとかハイマートてか。 そこでどうしてるか聞いてみるといいよ。 まかり間違っても掲示板で問題ないとの書き込みを見たから安全だ！とか理事会に出て行って言わないでねw |
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| No.198 |
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| No.199 |
>>193 エレベーター保守費はいくら？さん
ここでメーカー系を擁護しているのは同一人物がＨＮ変えて妨害行為しかしない荒らしです。気になされないように。エレベーターの規格にもよりますが、一機九万は高すぎます。 総会で言う機会あれば、独立系を提案するといいでしょう。10年間で500万円変わります。それだけあれば修繕の足しにもできます。 |
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| No.200 |
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